Ma politique de Lutte Contre le Terrorisme | Emmanuel Macron

bonjour à vous bonjour messieurs et dames je souhaitais ce matin pouvoir devant vous avant de répondre à vos questions présenter quelques instants les principales lignes de la politique que je souhaite conduire en matière de lutte contre le terrorisme en fait après les attentats de Londres de Saint-Pétersbourg de Stockholm les différentes attaques récentes et dans un contexte qui reste extraordinairement tendu et risqué il me paraissait essentiel de pouvoir m'exprimer sur ce sujet devant vous aujourd'hui aussi parce que nous entrons dans une période encore plus risquée parce que l'exercice démocratique que nous vivons est justement ce que les terroristes teste au plus haut point alors mon message est clair nous ne désarmerons en rien nous ne relâcherons en rien la pression et nous sommes aujourd'hui face à un terrorisme militarisé qui a frappé et cherche encore à frapper la France il n'est pas de semaine où nos services n'interpellent pas des militants de ces groupes ne traque pas de commando ou n'entrave pas de projet 17 ont été déjoués en 2016 cinq l'ont été depuis le début de l'année face à un phénomène qui a pris une dimension mondiale et qui est durable l'État est donc mise au défi d'assurer la sécurité des citoyens la lutte contre le terrorisme n'est plus un sujet de police c'est devenu un sujet global et de mobilisation générale et le programme de lutte contre le terrorisme que je souhaite ici vous présenter repose sur cinq leviers d'action que je souhaite détailler d'abord il faut combattre sur le plan militaire et international le terrorisme à ce titre je confirmerai l'engagement de nos forces armées sur les théâtres extérieur où elle lutte directement contre le terrorisme c'est vrai tant au levent que dans le Sahel nos armées ont un objectif il est fixé par le président de la République chef des armées c'est de poursuivre jusque dans le repère les commanditaires ou les inspirateurs des attentats qui ont lieu sur notre sol puis les neutraliser je maintiendrai cet objectif et dès ma prise de fonction je réunirai un conseil de défense si les Français me font confiance pour qu'on me présente la situation sur le terrain les différentes options qui se présentent si des actions immédiates sont requises elles auront lieu et si des renforcements sont nécessaires je les déciderai à propos de l'action militaire je souhaite apporter deux compléments le premier quant à l'objectif final de nos interventions elles sont nécessaires mais elles ne sont pas une fin en soi en Syrie en Irak en Libye au Mali la situation ne sont pas stabilisé les armements et les groupes terroristes continuent d'y circuler librement il faut donc travailler à des interventions militaires ponctuelles mais surtout à des solutions politiques et je le redis ici pour ma part une intervention militaire ne peut s'inscrire que dans une feuille de route diplomatique et politique qui vise à construire la stabilité sur le terrain dans la durée ce qu'en aucun cas une intervention militaire à elle seule ne peut faire et ce qui s'est passé aussi bien en Irak il y a plusieurs années qu'en Libye a parfaitement montré l'inefficacité dans la durée de solution militaires sans feuill de route diplomatique et sans réponse politique sur le terrain au-delà une coopération de défense et de sécurité renforcée doit être mise en place avec les pays au contact des zones de conflit la Jordanie le Liban l'Égypte la Tunisie le BurkinaFaso le Niger le Sénégal afin de contenir autant que possible le terrorisme islamiste je m'entretiendrai ce soir avec le nouveau président de l'Union africaine al facondé sur ce sujet ces actions de coopération doivent aussi faire l'objet de concer contation beaucoup plus forte entre Européens pour accroître nos capacités d'action et éviter d'agir en ordre dispersé c'est ce que dès le mois de janvier j'ai indiqué à Berlin et c'est ce dont aussi je me suis entretenu avec la chancelière il y a plusieurs semaines ensuite s'agissant des modalités pour être efficace les armées ont besoin que leurs équipements soient remis à niveau c'est tout le sens des engagements budgétaires que j'ai pris pour la défense avec un engagement d'attendre 2 % du PIB horizon 2025 et comme je l'ai annoncé je demanderaiis qu'on amplifie résolument l'effort consacré aux forces spéciales et au cyber qui sont des instruments essentiels dans la lutte contre daesh pour combattre le terrorisme le deuxième levier d'action c'est le renseignement afin de connaître l'ennemi et d'enticiper ses faits et gestes nos services font un travail très important qui constitue souvent notre première ligne de défense et leur implication à éviter de nombreuses victimes je rappelais le nombre d'attentats déjoués ces derniers temps concernant le renseignement je suis attaché à deux priorités qui appelleront là aussi des décisions rapides la première priorité est de s'assurer de la complémentarité et de la cohésion entre les grands services de renseignement comme tous les grands pays la France dispose en plus de service de renseignement proprement militaire de deux grandes directions du renseignement l'une compétente pour le territoire national la DGSI l'autre compétente pour l'extérieur la DGSE je suis attaché à cette organisation et je dois dire que je suis pour ma part hostile à l'idée proposée par Monsieur Fillon de créer une agence technique compétente pour l'ensemble des services cette idée ajouterait un service à ceux qui existent déjà et surtout conduirait à démanteler la DGSE donc à l'affaiblir nous n'avons pas besoin de ce là en la matière en revanche j'ai annoncé ma volonté de créer une Task Force permanente destinée à lutter contre daesh et Al-Qaïda directement rattaché au président de la République sa mission sera de mettre en place avec les services les instruments fusionnant le renseignement de toutes les sources et de stimuler leur exploitation sous une impulsion politique forte l'objectif est d'aller plus loin que l'actuel dispositif de coordinateur national du renseignement et de tout faire pour éviter les lacunes et les cloisonnements la deuxième priorité c'est qu'il est indispensable et urgent de renforcer l'efficacité du renseignement territorial le diagnostic de nos insuffisance en la matière est connue et ces conséquences sont graves tout le monde s'accorde à dire que la suppression des renseignements généraux et leur fusion en 2008 avec la DST de l'époque a été une erreur en encore le rapport parlementaire de l'été 2015 conduit par messieur fenec et Pietra Santa monsieur Fillon réclame aujourd'hui avec force qu'on ferme des lieux de culte clandestin qu'on prononce la la dissolution d'association radicalisée j'y suis tout à fait favorable mais il a consciencieusement détruit les capacités policières qui le permettaient je propose donc de le faire mais de s'en donner les moyens des efforts de reconstruction du renseignement territorial ont été entrepris dès 2014 mais je considère que nous devons faire beaucoup plus il faut d'abord achever la montée en puissance des effectifs du renseignement territorial une partie des 10000 policiers et gendarmes que je me suis engagé à embaucher durant le quinquena prochain sera donc orienté vers les services de renseignement territoriaux c'est prioritaire il faut ensuite s'attaquer à la grande maladie du renseignement territorial qui est son émiettement sur cette mission essentielle nous avons trois forces en charge celui de la police nationale à Paris celui de la préfecture de police à quoi s'ajoutent les capacités de la gendarmerie nationale nous devons là simplifier les choses et accroître les synergies pour combattre le terrorisme la troisème priorité c'est de gagner la bataille de l'information et du numérique et c'est le troisième terrain sur lequel 3è pilier sur lequel je souhaite fonder notre politique de lutte contre le terrorisme en effet le terrorisme n'échappe pas à cette transformation numérique et en réalité les terroristes l'exploitent à leur profit nous devons donc à ce titre aussi adapter nos modes de réaction il y a d'abord un volet de coopération entre servicees de police des États de l'Union européenne portant sur l'échange de données et d'information qui est absolument indispensable il faut accélérer la mise en œuvre du PNR dont les potentialités en terme de sécurité sont très importantes et pour cela mettre en place une architecture intégrée qui assure l'interopérabilité des services et des systèmes nationaux en la matière des avancées ont été faites dans les discussions européennes ces dernières années et je soulligne ici l'iresonsabilité profonde de Madame Le Pen et de l'ensemble de celles et ceux qui avec elle ont refusé dans leur responsabilité européenne de d'accompagner ses avancées et d'avoir un vote responsable on ne protège pas la France quand on empêche la France en Europe d'accroître la lutte contre le terrorisme mais au-delà je souhaite que nous avention sur un point très important à mes yeux l'Internet est devenu un élément essentiel du terrorisme il doit donc devenir un élément décisif de la lutte contre le terrorisme c'est pourquoi nous devons avoir une discussion franche avec les grands groupes de l'internet Google Facebook Apple Twitter et plusieurs autres beaucoup de terroristes sont passés à l'action après s'être radicalisés sur les réseaux sociaux ils sont mis en contact avec des contenus de propagande islamiste qui les manipulent et les conduisent à la violence il est indispensable que les grands groupes de l'Internet s'engage à retirer de tels contenus sans délai je souhaite que ces entreprises ai sur ce point une obligation absolu de résultat sans pouvoir opposer je ne sais quelle impossibilité technique ou principe de liberté ou de neutralité le danger est extrême il doit disparaître et je suis prêt à la plus grande fermeté en la matière l'Internet est aussi comme instrument opérationnel direct un élément essentiel et les organisations qui nous menacent abusent des facilités offertes par la cryptologie moderne pour dissimuler leur projet ils utilisent des messageries instantanées fortement crypté pour prendre des contacts donner des ordres et une grande partie de ce trafic Internet parce qu'il est crypté échappe ainsi au service de sécurité ce qui est naturellement un élément de faiblesse et réduit l'efficacité de la lutte contre le terrorisme jusqu'à présent les grands groupes de l'internet ont refusé de communiquer leurs clés de chiffrement ou de donner accès au contenu au motif qu'ils ont garanti contractuellement à leurs clients que leur communication était protégée C cette situation n'est plus acceptable on peut-être et c'est mon cas vicéralement attaché à la protection de la vie privée au secret des correspondances mais cela ne s'oppose en rien à ce que des mesures soient prises avec toutes les garanties possibles pour que la police puisse déjouer efficacement les attentats il faut étendre cette pratique aux grands acteurs de l'Internet et s'il persiste dans leur position ils devront un jour assumer d'avoir été complice c'est pourquoi et je vous l'annonce aujourd'hui en lien étroit avec les États qui souhaiteront avancer sur ce sujet et avec la volonté d'avoir une action européenne concertée la France prendra si je suis élu dès l'été une initiative majeure en direction des grandes compagnies de l'Internet il est essentiel que ces entreprises acceptent un système de réquisition légale de leur service crypté comparable à celui qui existe aujourd'hui pour le des opérateurs de télécom les états dès lors qu'ils sont démocratiques devrai pouvoir avoir communication des contenus échangés par les terroristes sur les réseaux sociaux ou sur des services de messagerie instantané il faut déterminer dans quelles conditions est sous quel type de contrôle mais l'objectif est clair je le poursuivrai et je menerai dès le début de mon quinquena si je suis élu une action en la matière tant au niveau européen qu'au sein de l'OTAN le 4è d' le 4è levier d'action consiste à réprimer et c'est la réponse policière et judiciaire là-dessus bien évidemment nos forces d'intervention seront confortées qu'il s'agisse du raid ou du gignn et je salue la présence de Monsieur fauverg aujourd'hui à nos côtés mais je souhaite aussi revenir sur notre capacité d'action judiciaire en la matière en premier lieu il faut sans aucun doute traiter la question difficile des ressortissants français combattant dans les rangs de daesch en Syrie et qui pour un certain nombre d'entre eux reviennent ou vont revenir concrètement ce sont plusieurs centaines de nos ressortissants qui sont concernés dont un nombre significatif de femmes et d'enfants certains nés sur place je considère que le recours proposé par certains à l'incrimination d'intelligence avec une puissance étrangère est une mauvaise idée elle est d'abord malvenue puisqu'elle revient à considérer daesh comme une puissance au sens de la loi qualité que nous lui déignions mais plus fondamentalement une telle incrimination est parfaitement inutile étant donné ce que permet déjà la jurisprudence de la chambre criminelle et en particulier les qualifications d'association pour entreprises terroristes tout aussi inutile et inefficace d'ailleurs comme j'ai eu l'occasion pour ma part de manière constante de le dire le recours à la déchéance de nationalité je pense que pour ces personnes revenant de Syrie et d'Irak dont la dangerosité est souvent très grande nous devons les interpeller à leur arrivée les juger les incarcérer dans des établissements spécifiques les soumettre à un régime de détention très strict avec une obligation renforcée de suivi social psychologique et de sécurité il faudra aussi prévoir à la fin de la peine un dispositif de probation renforcé qui permettent de s'assurer aussi longtemps que nécessaire du comportement de l'individu enfin l'échelle des peines doit certainement être revue à la hausse pour les activités les plus graves de nature incontestablement criminelle sur cette question je demanderai aux gardes des saut de me faire des propositions pour l'été 2017 le dernier levier d'action enfin il est civique il concerne la société et la nation qu'il convient de renforcer je crois nécessaire d'agir vigoureusement au plan civique pour renforcer la résilience et la cohésion du pays c'est la responsabilité du Président de la République de guider le pays sur ce chemin et cela fait partie intégrante de mon plan de lutte contre le terrorisme exactement au même titre que l'action militaire diplomatique répressive ou de renseignement les années récentes nous ont appris que la lutte contre le terrorisme n'est pas un sujet qu'on peut se borner à sous-traiter pour solde de tout compte aux professionnels de la sécurité quel que soit leur mérite ils sont indispensables mais ils ne suffisent pas quand la menace terroriste atteint un certain niveau d'intensité la résistance qu'il faut lui opposer devient l'affaire de tous et elle nécessite mobilisation solidarité et unité la résilience passe en premier lieu par la solidarité avec les victimes des attentats et leurs famill nous devons poursuivre ce qui a été engagé en leur faveur et veiller à ce que les dispositifs d'indemnisation fonctionnent mieux soi plus humain et plus rapide et en la matière je souhaite poursuivre les efforts conduit ces dernières années après les derniers attentats et je suis également favorable à ce qu'on désigne un juge spécifiquement chargé de trancher en matière d'indemnisation des actes de terrorisme la résilience suppose ensuite que le pays sache s'organiser lors des attentat contre le Bataclan et Charlie Hebdo les services de santé et les pompiers auxquels je veux ici rendre hommage ont effectué un travail remarquable mais je pense que nous devons aller plus loin il faut mettre en place un centre de planification des opérations intérieur qui associera d'abord les forces de sécurité et les armées pour coordonner leurs interventions mais aussi l'ensemble des services de l'État susceptible d'intervenir à l'occasion d'une crise grave les ministères de la Santé des transports de l'énergie de l'industrie seront étroitement associés puis il faut développer nos réflexe collectif de sauvegarde je demanderaiis qu'on organise régulièrement des exercices de simulation de crise grave dans les entreprises les écoles les collectivités chacun doit être informé et préparé pour réagir avec calme dans ce genre de situation le calme sauve les vies la résilience c'est enfin s'assurer que particulièrement dans les périodes de crise le pays ne doute pas qu'il soit fort et qu'il soit sûr de ce qu'il est c'est la raison pour laquelle je souhaite que toute la jeunesse de ce pays donne un mois de sa vie pour effectuer un service national le service national que je veux créer ne remet pas en cause le modèle de l'armée de métier toutes les autres formes de service le service civique notamment demeureront et seront encouragés mais le service national qui sera effectué sous en militaire sera l'occasion de rappeler à chaque citoyen français fille ou garçon l'importance capitale de ce que nous avons en commun de ce qui fait de nous un peuple uni et pendant ce mois chaque jeune Français recevera une initiation élémentaire à la vie militaire sur le modèle des classes que connaissent les armées et la gendarmerie à adapté et moderniser pour notre siècle il se verra aussi expliquer ce qu'est la défense nationale ce quand sont les principes il aura l'occasion de se confronter à la vie en collectivité et à l'expérience de l'autorité et de la discipline chaque jeune Français recevra une formation accélérée au secourisme et le service national obligatoire est à cet égard à mes yeux un projet de citoyenneté un projet pour la France voilà Mesdames Messieurs ce que je voulais partager avec vous ce matin les terroristes en même temps qu'ils ont effroyablement assassiné des centain de nos compatriotes et frappé plusieurs pays amis durant les dernières semaines nous ont lancé un terrible défi la violence de l'attaque que nous avons subi et dont nous voyons qu'elle se poursuit dans le monde entier exige de bouleverser nos modes de réaction le terrorisme a changé d'échelle alors nous devons adapter notre défense il faut donc agir avec détermination sur les cinq fronts que j'ai proposé ce matin combattre connaître numériser réprimer et renforcer je vous remercie pour votre attention et je vais maintenant répondre à toutes vos questions oui est-ce que on va vous donner des micros bonjour cl Williams France 24 Apple a refusé à donner des clés de chiffrement à la maison blanche après laatque à Sam Bernardino comment est-ce que la France va convaincre les grands Google Amazon et autres de de changer leur comportement je propose la France a également essayé vous l'riez noté après les attentats que nous avons subi et a échoué de la même façon c'est pour ça que je propose de prendre l'initiative d'une action internationale et coordonnée au niveau européen puis au sein de l'OTAN aucun pays ne peut accepter durablement en effet ces refus qui sont faits au titre d'ailleurs du droit commercial ou contractuel et donc pour ma part je mettrai en place comme nous avons d'ailleurs su le faire je le disais avec les opérateurs de télécommunication une obligation de livrer ces codes mais cette initiative ne peut aboutir à un vrai résultat et un succès que si elle est conjointe et menée par plusieurs états sinon nous serons conduits immanquablement si la pression continue à être ce qu'elle est à procéder à des interdictions ou à des vraies opérations de représail moi je ne laisserai pas des terroristes utiliser les techniques contemporaines sans avoir les moyens de protéger notre population avec les mêmes techniques contemporaines et donc c'est une action coordonnée au niveau européen et au niveau international que je propose de livrer bonjour Pour Bloomberg vous avez dit interdiction la société en cause à saintbernardino était Apple ça veut dire interdire Apple en France j'ai dit très concrètement vous faites en plus référence à ce qui s'est passé aux États-Unis donc n serions pas en situation Apple Apple en France à cause des attentats du Bataclan et donc donc ce que je suis en train de dire c'est l'obligation absolue de résultat et donc en la matière je souhaite je vais pas procéder excathédra à des annonces depuis la France don nous avons vu qu'elle ne conduisait pas à des résultats efficaces d'autant que si je venais à interdire appel en France ce serait totalement inefficace puisque la société opère sous un droit qui n'est pas le droit français bon donc la seule chose qui peut fonctionner c'est d'avoir une réponse cor ordonné au niveau international pour que l'ensemble des pays concernés et des juridictions efficaces et concerné puissent livrer une action cohérente aucun pays seul ne peut procéder face au Gafa de manière efficace c'est ce qui d'ailleurs constamment m'a conduite à défendre une vraie politique européenne du numérique et de la protection des données individuelles et bien sur la lutte en matière de lutte contre le terrorisme nous avons besoin d'une politique non seulement européenne et internationale qui oblige justement ces gafas à donner en effet les clés de chiffrement et les codes et qui puisse avoir un système de sanction crédible de sanction il faut un processus d'escalade qui sera à définir et qui soit conduit de manière coordonnée par l'ensemble des pays nous avons besoin d'avoir les grands pays européens et nous avons besoin d'avoir une vraie coopération avec les États-Unis d'Amérique en la matière justement à propos des des États-Unis avant vous il y a un président américain qui s'appelle Barack Obama et qui a essayé justement d'obtenir ces clés de chiffrement il a été confronté à la Constitution américaine comment pouvez-vous envisagez-vous de dépasser cette cette Constitution américaine qui va forcément vous bloquer la Constitution américaine n'empêche pas tout elle a empêché la divulgation en totalité puisqueen effet il y a une protection des libertés individuelles mais nous avons aussi des protections qui empêchent de faire tout et n'importe quoi c'est ce que j'ai évoqué tout à l'heure en parlant d'un cadre démocratique mais nous n'avons pas jusqu'àors procéder à un vrai travail sur le plan international et coordonné pour pouvoir lever certaines contrainte technique et dans le respect de la liberté individuelle et du secret conduire justement une action efficace aujourd'hui nous devons pouvoir lever certains freins techniques qui ne sont pas levés par ces sociétés de manière juridiquement compatible avec chacune de nos législations pour pouvoir apporter une réponse efficace et en la matière je pense que ce qui s'est passé suite à Saint- Bernardo n'épuise pas le sujet mais surtout que c'est une action coordonnée des différents États de l'Union européenne et des États-Unis qui permettra d'avoir une action beaucoup plus efficace et de prévenir cela mais aujourd'hui vous l'avez vu il y a deux sujets que j'ai évoqué il y a le sujet des clés de chiffrement mais il y a aussi le sujet du contrôle des messages et de l'utilisation d'Internet pour diffuser des messag de propagande dans les deux cas qui sont très différents et dont la réponse est très différente à la fois sur le plan technique et juridique nous n'avons pas aujourd'hui une réponse internationale satisfaisante oui allez-y allez-y oui bonjour Grégoire bous descho est-ce que vous pouvez nous donner un chiffrage plus précis de du projet de service national que vous avez et plus globalement tout le renforcement de la lutte contre le tourisme que vous proposez quelle enveloe budgétaire vous entendez consacré deè question concernant l'initiative que vous voulez prendre avec les autres pays européens est-ce que vous les avez sondés pour savoir s'ils sont sur la même ligne que vous merci sur le premier point l'ensemble des mesures que j'ai indiqué euh ici qui sont des mesures qui relèvent d'ailleurs de différents ministères sont inclus dans la trajectoire que j'ai d'ors et déjà présenté et en particulier pour ce qui relève de la défense dans l'effort budgétaire que j'ai présenté dans mon discours devant la communauté de défense il y a maintenant plusieurs semaines qui me conduit à cet objectif de 2 % du PIB à horizon 2025 pour ce qui est du service national universel je l'ai dit le chiffrage aujourd'hui qui a été fait conduite à un chiffre entre 1, 5 et 2 milliards d'euros en coût de fonctionnement annuel sur celui-ci dès l'été 2017 je demanderai à la Commission en charge de justement réactualiser nos travaux sur le sujet de procéder aux travaux techniques pour ce service national universel et sa mise en sa mise en œuvre progressive durant le quinquena ce coût c'est le coût d'encadrement militaire de toute une classe d'âge là-dessus beaucoup de bêtises ont pu être dites ou écrites parfois avec bienveillance mais d'autrefois par ignorance lorsque j'ai eu lorsque j'ai donné un chiffre de 600000 c'est un chiffre que nous avons travaillé évidemment avec les experts compétents une classe d'âge c'est environ 800000 personnes simplement traditionnellement quand on prend les objecteurs de conscience ce qui ont des bonnes raisons d'être exemptés on arrive à environ 600000 femmes et hommes d'une classe d'âge qui seront concerné par le service national universel le coût d'encadrement est entre 1,5 et 2 milliards d'euros le souhait c'est de limiter au maximum le coût d'infrastructure j'en avais donné un chiffre indicatif mais notre souhait ce sera d'utiliser les infrastructures aujourd'hui existantes et qui qui relève d'ailleurs du système universitaire qui relève du système secondaire pourront être utilisés nous n'allons pas réouvrir ou recréer des casernes qui ont été vendues ou fermé ce n'est absolument pas le sens de la mesure et c'est d'ailleurs pour cela que ce service ne dure qu'un mois enfin pour l'initiative européenne j'ai en effet avec les dirigeants euré que j'ai pu voir ces derniers temps échanger sur ce sujet ils ont la même volonté de faire et la même volonté d'aller de l'avant oui allez-y oui oui allez-y allez-y bonjour jéréy Mar de la FP juste pour revenir sur sur cette action envers les les gafas de quel levier précisément et dans le cadre d'une action conjointe pensez-vous pouvoir disposer ce que la fiscalité en fait partie je pense qu'il y a plusieurs leviers qui existent il y a en je pense qu'il faut pas confondre tous les instruments le levier fiscal est un levier de droit commun la fiscalité ne sert pas à sanctionner un comportement ou le non respect de la loi donc mon souhait dans le cadre d'une action conjointe et du développement du marché unique du numérique c'est de déployer le levier fiscal qui pose d'autres problèmes au-delà de ce qu'on a pu évoquer aujourd'hui je l'ai déjà dit par contre c'est qu'on puisse avoir un principe d'encadrement beaucoup plus fort et qui passe quand je parlais tout à l'heure de processus d'escalade par des sanctions possibles ou des amendes possibles mais comme nous avons su le faire d'ailleurs je le disais pour donner un élément de comparaison avec les opérateurs de télécom aujourd'hui les les opérateurs de Télécom qui de manière contractuelle évidemment donnent des garanties de protection à tous nos concitoyens qui sont tout à fait normals dans un état de droit et bien sont tenu vis-à-vis de l'État dans le cadre de certaines actions et en particulier de la lutte contre le terrorisme de partager des informations privilégiées avec les pouvoirs publics et donc c'est vraiment à ce titre-là que je souhaite le faire et derrière il y a des processus de sanction qui sont prévus mais la fiscalité ne sert pas à cela proprement parl François juste un point sur la question du renseignement territorial un des problèmes qu'il a indépendamment de la montée en puissance c'est pour pouvoir se pluger dans l'ensemble du système un l'accès à la question du secret de défense le problème de l'habilitation et deuxièmement le problème de la judiciarisation d'un certain nombre de choses qui ne permet pas les change en terme de renseignement est-ce que ça c'est un des éléments que vous avez pris en compte oui c'est ce qui d'ailleurs a permis de développer enfin c'est c'est en raison de ces problèmes que les services que j'évoquéis en creux tout à l'heure sous l'autorité de la préfecture de police qui parfois peuvent agir dans un autre cadre on puisse développer plus rapidement donc l'idée c'est en effet de redonner des moyens humains sur le territoire c'est deuxème point d'adapter ces moyens aux transformations technologiques utilisé par les terroristes et en particulier le numérique et donc d'avoir aussi des liens avec la défense cyber que je soit développé et enfin c'est aussi de clarifier c'est ce que j'évoqué avec la commande faite au Garde des sauts le cadre juridique dans lequel ils peuvent agir plus efficacement limité à la lutte contre le terrorisme oui bonjour Jean-Dominique Merchet est-ce que vous pensez que dans le casadre de la lutte contre le terrorisme ou d'autres problèmes de sécurité intérieure le ministère de l'Intérieur fonctionne aujourd'hui de manière optimale et et s'il y avait des choses à améliorer quelle serait-elle à vos yeux je ne suis pas là pour distribuer les bons points ou les mauvais points j'ai indiqué tout à l'heure qu'aujourd'hui il me semble que la collaboration en matière de renseignement pouvait et devait être amélioré entre les différents services et que mon souhait était au-delà de ça qu'on puisse l'améliorer entre les différents ministères d'où la nécessité au-delà de ce qui a été fait avec un coordinateur national du renseignement d'avoir une Task Force totalement dédiée qui puisse d'abord avoir des équipes dédiées 24 24 7 jours sur 7 et coordonner ce travail et et l'échange d'information je pense que on peut vous l'avez compris en creux je l'ai dit tout à l'heure dans les deux points sur le renseignement je pense que en matière de renseignement sans doute une fluidité plus grande pourra être mise en œuvre Emmanuel Macron ah micro est défaillant bon allez-y bonjour Isabel de TF1 alors ma question ne concerne pas le terrorisme mais la déc hier en fin de journée de Marine Le Pen sur une période de l'histoire française elle revient sur les propos de jacira qu'il y a de nombreuses années en disant que la France n'est pas responsable de la RALP du valdive allez me donn l'opportunité de revenir sur deux déclarations d'hier celle de Madame Le Pen sur ce sujet et l'une plus voisine de Monsieur Mélenchon sur la lutte contre le terrorisme et la paix puisque ça me permettra de commenter les deux actualités récentes sur le premier point je pense que Madame Le Pen fait une faute politique et historique lourde Jacques Chirac avait raison et c'était d'ailleurs je crois un discours qui avait beaucoup marqué qui était très fort de reconnaître la responsabilité de la France pendant longtemps on a en effet voulu distinguer ce qui était le rôle de l'État français et du reste de la France et de vouloir nier en quelque sorte une responsabilité historique il a reconnu la respons abilité de la France au moment de son discours de 95 y revenir c'est d'une part une faute politique et historique et d'autre part le signe que Marine Le Pen est bien la fille de Jean-Marie Le Pen si d'quin en doutait encore aujourd'hui c'est le vrai visage de l'extrême droite française c'est le visage que je combats et pour ma part je ne suis pas tombé dans la dérive de la plupart de mes concurrents qui ont considéré que leur principal ennemi était quelqu'un d'autre que le Front national pour ma part j'ai toujours considéré que c'était la priorité ensuite hier Jean-Luc Mélenchon a fait un grand discours sur la paix je dois dire ici dans le contexte qui est le nôtre et la discussion que nous avons ce matin que je ne partage pas la vision qu'il a décrite je ne le partage pas parce que ce qu'il propose ça n'est pas la paix il propose de nous désarmer et de penser que tout va bien se passer au mieux c'est de l'angélisme au pire c'est de l'irresponsabilité et donc si la paix que défend Jean-Luc Mélenchon c'est la paix de Vladimir Poutine très peu pour moi si la paix que défend Jean-Luc Mélenchon c'est de désarmer la France de manière unilatérale devant celles et ceux qui nous attaquent et devant justement ces groupes terroristes très peu pour moi la paix elle se construit la paix elle se construit par une action diplomatique complexe élaborée qui est la ligne que la France a toujours suivi qui est cette ligne d'indépendance et de souveraineté qui a conduit à ne pas suivre des néoconservateurs lorsqu'ils voulaient la guerre partout ça a été la dignité de la France au moment du conflit iraakien et de mener une politique d'équilibre au levant en Afrique comme ailleurs la paix on la construit en ayant des forces militaires des forces de dissuasion des forces de renseignement la paix on l' construit en défendant l'intérêt de nos concitoyens la paix elle ne se décrète jamais d'elle-même sinon c'est la paix des autres c'est-à-dire la loi du plus fort et bien souvent de celles et ceux qui ne partagent pas nos valeurs et en la matière j'insiste sur la gravité du moment que nous vivons et cette drôle de campagne dans laquelle nous sommes plongés la candidate de l'extrême droite le candidat de la droite des affaires le candidat de la Gauche communiste sont tous les trois fascinés par Monsieur Poutine et un dirigeant qui ne partage ni nos valeurs ni n'a montré son esprit de responsabilité dans les grands conflits internationaux je considère que dans le moment que nous vivons parce qu'il y a la lutte contre le terrorisme parce qu'il y a ces grands déséquilibres la France doit avoir une vision géopolitique une politique internationale militaire et de sécurité intérieure à la hauteur de ses défis et donc retrouver le fil de sa diplomatie golomiterandienne c'est cette force d'indépendance qui se construit dans et avec l'Europe et qui sait à quel camp elle appartient et qui sait où se construit la paix et où sont les missile comme disait dokin Marc DIN de Blomberg bonjour tout simplement avez-vous en parlé de vos pensées sur le le cyber défense avec Angela Merkel et pensez-vous si vous êtes élu abroger le sujet au G7 en fin de mai alors oui j'ai abordé le sujet avec la chancelière je ne fais pas partie des responsables politiques qui pensent que les conférences de presse servent à aborder les sujets qui sont parfois tenus à huclos entre dirigeants ou avec d'autres donc le sujet a été abordé il est important je pense que nous partageons avec l'Allemagne plusieurs priorités la première en matière de numérique la volonté de défendre la protection des individus en même temps de lutter contre justement le terrorisme et c'est ce que j'évoqué tout à l'heure et la seconde c'est que nous sommes confrontés en effet au mêm risque cyber comme la plupart des grandes démocraties je l'ai dit moi je souhaite d'ailleurs qu'on puisse structurer cette approche et qu'on puisse développer durant le quinquen à venir une 4e armée en charge du cyber qui aura la possibilité justement de de porter tout cela je pense que ça fait aussi partie des sujets qui seront sur la table de l'Initiative pour une Europe de la défense plus forte et en particulier d'une coopération structurée avec quelques États-membres que je souhaite porter durant les années à venir ensuite cette initiative elle sera en effet portée dès l'été au sein de des discussions européennes au G7 mais aussi dès le premier sommet de l'OTAN puisque je souhaite pouvoir avoir cet échange avec euh le les dirigeants internationaux en particulier le dirigeant américain oui bonjour natthalie segopinion vous avez dit tout à l'heure que la déchéance de nationalité n'était pas une bonne idée à vos yeux pour euh euh pour traiter les Français parti en Syrie et qui souhait revenir euh François Fillon fait état ce matin dans la presse d'un échange de SMS entre vous deux d'il y a un peu plus d'un an où vous sembliez avoir une position différente sur la déchéance de nationalité où est la vérité alors je vais vous dire François Fillon a un problème avec la vérité c'est désormais manifeste je n'ai jamais échangé sur ce sujet le moindre SMS avec François Fillon voilà je regret de vous le dire il y a deux chos un c'est faux et deux je ne partage pas ces pratiques qui consistent de toute façon à dire ou échanger les SMS on partage avec qui que ce soit en la matière donc je n'en ai pas eu mais je trouve que c'est une pratique bizarre à laquelle il se livre mais enfin la perte de repère ne commence pas aujourd'hui euh par ailleurs j'ai toujours eu la même position sur la déchéance de nationalité je l'ai eu quand j'ai été membre du gouvernement j'ai dit que je pensais que c'était une faute je vais vous dire pourquoi je pensais que c'était une faute et y compris d'ailleurs la volonté de changer la Constitution pour ce que je vous disais tout à l'heure parce que quand les terroristes nous attaquent ils cherchent la faiblesse morale changer la loi fondamentale de notre pays parce que nous sommes attaqués par les terroristes c'est leur donner ce qu'ils veulent c'est-à-dire une réaction immédiate le doute sur nos fondamentaux donc ça n'était pas une bonne idée et ça restera une mauvaise idée et la déchéance de nationalité pourquoi je ne pense que c'est une mauvaise réponse je pense que c'est une mauvaise réponse parce qu'elle est inefficace quelqu'un qui est prêt à se suicider à perdre la vie pour la cause terroriste qu'il défend et pour supprimer les autres n' cure de perdre la responsabilité la nationalité française c'est inefficace parce que une telle sanction elle conduite derrière à une réponse quasi impossible on ne va pas recréer des apatride et si on le limite au binationaux je vous rappelle les débats totalement fous qu'à ce moment-là la France avait connu qui nous reprendra ceux dont nous enlevons la nationalité française bon courage vous me les présenterez puis la troisième chose c'est que c'est sur le plan moral et politique une fausse bonne idée parce que c'est promettre à nos concitoy que face au mal nous répondons en quelque sorte en leur promettant d'expulser le mal de la communauté nationale mais c'est une promesse intennable il y aura toujours du mal dans la communauté nationale il faut le prévenir en éduquant il faut le sanctionner en réprimant par la police en enfermant et il faut à un moment donné pour certains le rédimer parce que c'est toujours cela derrière ce qu'il y a à partir du moment où nous avons supprimer la peine de mort et je suis attaché à cela mais avoir pour réponse de dire celui qui a commis certains certains actes je l'exclus de la communauté nationale est une promesse intenable donc pour toutes ces raisons je m'étais opposé à la déchéance de nationalité et j'y reste opposé mais je vous rappellerai que au moment de ces débats François Fillon s'était opposé à la déchéence de nationalité et que s'il y a quelqu'un qui a perdu le fil de sa pensée et de ses principes c'est bien lui parce que je l'entends aujourd'hui défendre ce qu'il avait combattu mais sans doute est-ce la voix qu'il a choisi celle désormais de poursuivre le Front national celle de devenir une forme de droite réactionnaire pour oublier qu'il est un peu la droite des affairesp Merci à VOUS bonne journée messieurs dames