"Jordan Bardella sait que ses propos sont vrais, il est antisémite" (Alma Dufour, LFI)

On en vient à notre duel. Alma Du député la France insoumise scène maritime, bienvenue. Alexander Nicolic, député européen Rassemblement national, bienvenue. Bon, je je vais vous passer deux sons qui sont pour moi fondamentaux ce matin parce que bien évidemment que l'affaire Bardella mais les politiques d'accord sur une chose Jordan Bardella a bien écrit en tout cas c'est ce que pense beaucoup de politiques, notamment le garde des saut le ministre de la justice an écoutons le garde des saut ce matin qui était l'invité de RTL. Il ment il m et hontément. Bah si il si il m ça existe nous verrons bien. Nous verrons bien. Nous verrons bien. Bah en tout cas j'imagine qu'il est pas fort probable qu'un militant de 17 18 ans qui a malin

Soral et qui soit militant du RN est été antisémite. Ça me paraît assez évident. Cependant sa stratégie qui consiste à mentir aux français. Si jamais les preuves sont incontestables et incontestées, ça ça pose un un doute énorme sur sa capacité à être en responsabilité politique. Veut-on d'un premier ministre qui non seulement est antisémite mais par ailleurs mente au français devant des preuves qu'il accablent ? C'est une question que doit se poser madame Le Pen. Madame Le Pen doit doit dire est-ce qu'elle nommera toujours monsieur Bardella premier ministre ? Voilà le ministre de la justice dit que monsieur Bardella ment. Le chef de l'État il y a quelques jours a parlé de propos gravissime et inacceptable. Est-ce que le Rassemblement national fait toujours bloc derrière Jordan

Bardella ? Mais évidemment et je trouve que le garde des sauts qui s'exprime sur une procédure judiciaire en cours parce qu'on est dans un état de droit aujourd'hui, il y a une plainte en diffamation, il y aura une plainte également en diffamation pour faux et usage de faux également sur les les sur le c'est en cours. Peut-être que ça a été fait ce matin. Enfin voilà, en tout cas, c'est en cours et je vous confirme qu'il y aura cette plainte pour faux usage de faux. Euh et euh et donc sur ces sur ces montages, on a des visions différentes entre euh deux camps différents, c'est-à-dire Média Part, un journal euh d'extrême gauche qui a euh qui assume essayer de de combattre le le Rassemblement national durant cette campagne. D'ailleurs, je remarque que monsieur

Rouget, celui qui a rédigé cet article et qui a aurait fait cette enquête, lui-même s'est exprimé il y a quelques jours en disant "Le débat était un peu apathique, ça nous laisse un espoir, il était il est satisfait justement pour des d'un point de vue politique d'avoir cette affaire contre le Rassemblement national. Donc il y a un parti prix. Euh monsieur monsieur d'Armanin Monsieur d'Armanin s'exprime en osant parler de mensonge alors que lui-même est connu comme tel. Il avait faire blanc. C'est ce que vous nous dites. Le Rassemblement national est toujours derrière Jordan Bella. Bien sûr pour démontrer que tout ça ce sont des montages grossiers que évidemment Jordan Bardella n'a jamais tenu de propos antisémite et qu'on est le ça devrait pas vous faire rire madame du

parce que parce que madame Dufour parce que si si vous permettez si vous permettez madame du finiss parce que là on est en train de parler des des de de mensonges sur certains sur sur des des avancé de propos que Jordan Bardella n'aurait jamais tenu de la part d'un journal d'extrême gauche en revanche ce qui est sûr Ce qui est certain, c'est que et là il y a pas de de doute, il y a pas de procès en cours, il a pas porté plainte en diffamation. Jean-Luc Mélenchon a dit que l'antisémitisme était résiduel en 2024 au moment où il augmente de 300 %. Jean-Luc Mélenchon a ironisé sur des nonjuifs, Glukstein, Gluxman pardon, je crois que vous cette attention, ça peut déraper très vite. Est-ce que tu peux répondre ? Non, non, non. Je vais poursuivre parce que parce que c'est

important qu'on parle de de qu'on parle de cette question. Moi je vous parle je vous parle du de le seul antisémitisme qui est aujourd'hui factuel et et démontré par votre leader et nous on est attaqué par un journal d'extrême gauche sur des mensonges. Écoutez, attendez, je vais je vais répondre déjà du four. Allez-y. Déjà toutes les études qui existent sur l'antisémitisme en France prouvent à chaque fois qu'il se trouve à l'extrême droite. On en parle jamais mais c'est une réalité. Les sondages réalisés le prouvent. Ce sont les gens d'extrême dro qui on, laissez-moi finir, qui ont le plus d'opinions antisémites et de préjugés antisémitudes sont les bah des études vous savez qu' y a eu il y a eu un sondage un sondage sérieux auprès des personnes en France consid

finir monsieur ça commence à bien faire ensuite vous traitez médiia part que votre que votre candidate à la présidentielle a littéralement menacé le mort excusez-moi quand on dit aux journalistes qu'il faut qu'ils enfilent des des gilets par balle vous cautionnez ça mia part ils ont eu 7000 affair Mais c'est 7000 enquêtes. Ils n'ont jamais été condamnés pour diffamation. Ils n'ont jamais perdu un procès face un politicien. Vous avez beau leur reprocher d'être à gauche. Leurs méthodes sont sérieuses, éprouvées. Ils ont fait un travail de salut public dans un bon nombre d'affaires. Et si, comme le disait monsieur Harfi, monsieur Bardella a pris la procédure la plus longue, c'est parce qu'il sait très bien que ces messages sont vrais. Et je vais finir làdus.

Le feu ça brûle, l'eau ça mouille. Jordan Bardella est antisémite, le R est un anémose qu'on avance parce que je vous propose qu'on avance parce que ce qui nous intéresse aussi aujourd' monsieur Nicol, il va falloir qu'on avance. C'est ce qu'on appelle un duel et je dois vous proposer plusieurs thématiques. Vous avez répondu sur le rassemblement national qui reste donc en bloc derrière Jord derrière Jean-Marie Le Penualité du jour, ce sont aussi les étudiants et c'est lycéens tout particulièrement qui sont dans les rues qui manifestent contre leur condition d'étude dans les lycées notamment. Ils sont joints par les étudiants. On va se connecter avec notre envoyé spécial Lis Vogel. Vous êtes du côté de Paris, 15e arrondissement. Expliquez-nous la situation autour de vous.

OK. Bon, on va vous retrouver dans un instant Lisbogel. Un mot sur les étudiants notamment et sur le fait sur le fait que L etfill soit pointé du doigt dans la responsabilité autour de ces étudiants qui seraient mobilisés. Le Figaro ce matin dit c'est de procurer une note des renseignements généraux qui indiquerait quel eff. Réponse Almour. Alors non, alors juste si vous savez, enfin je sais pas d'où vient cette note et très honnêtement euh les mouvements dans les lycées sont partis de façon spontanée. Il y avait même pas d'ailleurs d'organisation lycéenne euh qui avaiit coordonné ces mouvements. Nous effectivement on a décidé d'intervenir pas malheureusement pour encourager des lycéens qui savent très bien ce qu'ils ont à faire et qui vivent eux le manque de professeur les le fait

qu'il y ait des salles de classe qui littéralement s'effondrent. Enfin dans ma circonstance, j'ai fait des vidéos. C'est ça qui m'en pardon. C'est que ça fait des années qu'on alerte. Moi j'ai filmé un lycée, il pleuvait à l'intérieur mais de l'eau bouillante parce qu'il y avait des canalisations qui avaient sauté. Oui, mais personne à l'époque ne s'est saisi de l'urgence. Voilà. Donc moi, je précise, donc je vais vous répondre très clairement. Moi, je suis intervenue à tour. Pourquoi ? Pour protéger des lycéens. Donc en fait, nous on est obligé de se déployer pour éviter déjà que les tensions on est des parfeux. Mais moi, je sors mon écharpe. Vous croyez que ça me fait pas peur ? Parce que entre les grenades, les tirs, il y a aussi des mouvements qui ne viennent pas des

lycées. Ça, je veux les dénoncer parce que il y a eu des casseurs, il y a eu des incendies dans les lycée. Et moi, j'ai fait un tour en tout cas sur la métropole de Rouan, j'ai fait un peu une enquête de terrain. Ce ne sont pas des lycéens de leur lycée qui mettent le feu. Et ça, ça décrédibilise le mouvement évidemment puisque ce que les lycéens et à chaque fois qu'on leur donne la parole, ils sont très calmes, ils demandent plus de moyens. C'est totalement. Vous répondez dans un instant, on va sur le terrain. Lis Vogel, 15e arrondissement de Paris. Expliquez-nous ce que vous documentez sur place. Dis vos geles. OK. Alexander Nicolic, une réaction parce qu'on arrive pas à se connecter avec notre envoyé spécial. On voudrait vous montrer ces images mais

vraisemblablement ce que l'on voit sur les images, on n pas le son, c'est que ça charge, ça commence à à s'activer, ça commence à s'énerver un petit peu. Nous voyons ces ces policiers qui sont en train de courir, on a du mal à parfois ils ont même couru poursuivis par des lycéens ou des casseurs à Pentin notamment euh mais sont pas les seuls d'ailleurs victimes de ces de ces auteurs de violence puisque vous avez 40 proviseurs qui ont été touchés, il y en a qui ont été touchés à tir avec des tirs de mortiers, vous avez des professeurs qui ont été frappés, des établissements scolaires qui étudi aussi été touchés une enquête de l'GPN qui a été ouverte notamment mais vous savez la police intervient justement pour sin mot de soutien depuis le début du mouvement pour les lycéens.

Je sais que dans votre électorat, il y a beaucoup de gens qui ont leurs enfants dans les lycées professionnels. Mais moi je mélange pas lescéens et les casseurs justement est-ce que je viens je viens pas dire l'inverse, je viens pas dire justement que les lycéens les lycéens ce ne sont pas tous ceux qui sont présents pour bloquer. Il y a des lycéens qui ont envie d'aller en cours là madame qui ont envie de travailler justement. Vous saz quoi en monsieur ? Vous dites quoi aux enfants de vos électeurs ? aux enfants de vos électeurs qui sont obligés d'étudier dans des conditions de plus en plus déplorables, qui on veut être broyés par la machine parcours supre, qui vont qui ont pas accès à leur formation professionnelle. Bah oui, mais vous leur dites quoi parce que ça fait 4

ans que vous accompagnez tous les couples de budget de monsieur Macron, vous avez refusé de votez puisque le budget de l'éducation nationale a augmenté de près de 30 % de Non. Oui oui vous vous savez peut-être pas vous savez peut-être pas mais mais justement donc c'est pas un problème de moyens c'est un problème d'organisation de l'éducation national comen de professeurs l'année dernière combien de professeurs supprim l'année dernière par difficilement madame du four le problème justement qu'on a aujourd'hui c'est qu'est-ce qu'on a comme vision de l'éducation nationale et donc vous parliez de parcours supon est fait on est on s'est focalisé notamment la gauche sur systématiquement des études longues. On a besoin beaucoup plus d'apprentis. On a il faut sortir du

collège unique et il faut qu'on arrive à justement à former nos enfants pour les métiers de demain. Les lycées pro, ils ont pas plus de moyens et c'est là où vous les souvenez pas. Il y a des mobilisations dans les lycées. Vous avez quel mot pour les lycéens ? Je suis désolé, vous ne faites que relayer les les les casseurs. Vous ne faites que parler de ça à quel moment vous avez un mouvement. Vous savez même pas le nombre de qui ont été supprimés là. Madame du four, vous vous j'ai vu que certains mouvements lycéens se disaient mais regardez dans quelles conditions on est avec le réchauffement climatique notamment. J'ai entendu hier un représentant d'un mouvement syndical qui disait ça. Je vous quand je vous dis que vous êtes une arnaque, monsieur Mélenchon a dit la clime. Ah non mais

qu'est-ce que c'est que cette connerie ou je sais pas quoi. Bah oui madame Dufour mais c'est un moyen pour que nos enfants puissent aller à l'école. Justement la clim de professeurs qui ont été supprimés l'année dernière gens qui nous regardent c'est c'est pas audible juste une question pour les gens qui nous regardent quel mot pour les gens qui nous regardent s'il vous plaît quel mot est-ce que Alexander Nicol je l'ai dit madame du fait que je dis non vous venez de le dire et vous venez de dire avant mais les moyens ont augmenté quel mot est que vous avez pour ces quel mot est-ce que elle du fond quel mot est-ce que vous avez pour ces étudi l'argent madame du c'est c'est ce que j'explique depuis le début les moyens ont augmenté et supprime 5000 professeurs du

et combien de crédit a supprimé que le budget de l'éducation nationale a augmenté de près de 30 % depuis 2017 or vous le dites vous-même il y a des professeurs il y a des professeurs qui sont qui qui il y a moins de professeurs notamment et des postes de professeurs qui ont été supprimés ça montre bouillant qu'il y a une bureaucratie que l'éducation nationale correspond pas aujourd'hui à la demande que quand on parle par exemple parce que vous me parlez de chiffres est-ce que vous savez quels sont les aujourd'hui vous savez en classement PISA Singapour et le Japon sont en tête est-ce Est-ce que par exemple parce que là il y a une montée par exemple dans les collèges, est-ce que vous savez quel est le nombre moyen d'élèves au Japon et à Singapour et combien en France dans les collèges ?

Vous me parlez de chiffres. Moi je vous ai donné le chiffre sur les le nombre de professeurs supprimés. Vous me dites vous êtes spécialistez pas. Oui, je compare c'est la problématique actuelle. Bah oui, parce qu'ils sont meilleurs en classement pizza et que nous on fait que décliner. Savoir comment on va former nos enfants demain pour les préparer justement. Il pleut, il pleut littéralement dans les classes dans les salles de conn ce qui nous intéresse, cette colère. Cette colère lycéenne, elle c'est Attendez, laissez-moi faire un lancement, s'il vous plaît. Cette colère lycéenne, elle se matérialise par des images très concrètes. On se connecte avec Paris Lise Vogel, vous êtes sur place dans le 15e arrondissement de Paris. Qu'est-ce que vous voyez de vos

yeux Lis Vogel ? Vous avez mis un casque pour vous protéger. Que se passe-t-il derrière vous ? En fait, Jean, nous ne sommes plus dans le 15e arrondissement mais place de la nation dans le 12e. Et vous allez voir sur ces images de Clément Hospital qui m'accompagne, toujours euh de nombreux jeunes qui sont réussis qui sont réunis ici et euh on a pu assister dès notre arrivée il y a quelques instants à des affrontements avec les forces de l'ordre, des scènes de tension assez importantes. On a enfilé notre équipement de sécurité parce qu'on s'est retrouvé au milieu d'un déluge de mortiers qui provenait de ces jeunes et dans le même temps les forces de l'ordre répliquait avec une pluie de grenade lacrymogène. Donc ça a ça a été très vif pendant quelques instants et vous

entendez autour de moi les mortiers qui repartent avec ces scènes de confusion, l'explosion de ces mortiers. On voit des habitants, ce monsieur âgé là qui court et les jeunes en même temps qui sont là, qui restent réunis, qui tantôt se disperent quand les forces de l'ordre font des bons en avant. C'est comme ça qu'on appelle cette technique de maintien de l'ordre, mais qui reviennent assez vite et qui sont là, qui n'ont pas l'intention de se disperser. En tout cas, pas pour l'instant. Donc écoutez, on du mal à vous dire d'où viennent ces jeunes. On m'a expliqué il y a un instant que c'était une agglomération de plusieurs lycées, une réunion d'au moins trois lycées différents avec des jeunes qui ont décidé de converger jusqu'ici jusqu'à cette place de la nation. Vous

allez voir juste derrière les forces de l'ordre qui elles sont positionnées dans une rue adjacente avec de nombreux véhicules. Les forces de l'ordre qui pour l'instant surveillent et n'interviennent plus. Voilà, on va évidemment suivre la situation ici, place de la nation. Vogel, vous dites que vous suivez la situation place de la nation. On vous a quand même vu vous casquer. Vous ressentez une colère qui est en train de de monter, un agacement des deux côtés, les lycéens, les policiers. Alors, c'est difficile de vous répondre parce qu'on est arrivé il y a vraiment quelques minutes et pour être totalement transparente, je n'ai pas eu le temps de discuter avec les jeunes que je vois en face de moi, ni avec les forces de l'ordre. Ce qu'on a fait depuis qu'on

est arrivé, c'est que on a couru, on s'est vraiment retrouvé nous-même au milieu des mortiers des grenades lacrymogènes. On a été aussi bousculé un petit peu par les forces de l'ordre. Donc on va prendre le temps d'aller recueillir des témoignages et je reviens vers vous très très vite pour vous répondre plus précisément. Mais évidemment dans les scènes que l'on voit, on voit là comme ça des jeunes euh qui n'ont pas l'intention de se disperser et qui sont là pour faire entendre quelque chose, en tout cas euh pour ne pas céder à la pression des forces de l'ordre qui elles sont là pour les faire évacuer. Merci beaucoup Lise Vogel en direct de la place de la Nation, ce qui fait beaucoup réagir le plateau. Alexander Nicolic et Alma Duf, il nous reste peu de temps, allez-y.

Oui, il faut pas tout mélanger. On a un vrai problème avec aujourd'hui des casseurs des casseurs d'extrême gauche qui viennent qui ont, je le rappelle, à Nant détruit un lycée. On on narrange pas le problème des lycées. en en brûlant son lycée. C'est un lycée qui avait été construit en 2014 et qui où on avait mis 75,5 millions d'euros sur la table. Vous avez vu des camions de pompiers qui ont été attaqués, des attaques à l'acide. Est-ce qu'on se rend compte de ce que ça peut faire de l'acide ? C'est une vie qui est qui est détruite. On a vu une policière se faire poursuivre avec des cris voilà, tu es là. Il y a rien qui excuse tout ça. Et il va falloir aussi que ceux qui sont responsables de ces actes et qui bah soient punis avec une individualisation de la peine. Il faut des casseurs

payeurs. Vous cassez, vous payez. Si vous êtes mineur, ce sont vos parents qui doivent payer et leurs alliés et complices parce que je j'insiste là-dessus, je suis d'accord. Leurs alliés et complices de la France insoumise qui instrumentalise et pour certains qui ne condamnent pas justement ces violences et qui disent même soutenir sur la forme doivent payer comme madame Dufour quand elle avait dit après Naël la fin justifie les moyens ça a coûté 1 milliard d'euros. Ce sont les assurés qui doivent payer aujourd'hui. Non c'est pas une fake news. Attaquez-moi en diffamation. Vous avez dit la fin justifie les moyens et bien ce sont les autres qui doivent payer le moment il faut que laiss vous êtes complice 10 secondes non mais attendez je vous ai expliqué que on était là pour protéger des

mineurs. Moi j'ai étais là pour protéger des mineurs parce qu'il y a des mineurs qui se font ébornés. Il y a eu trois ébornements monsieur vous allez me laisser me parler. Trois ébornements en 3 jours. Ce qu'on voit ce n'est pas normal mettre en jou à bout portant des enfants. Ce n'est pas normal. J'ai été très clair sur le fait que les casseurs ne venaient pas des lisser et nous condamnons ces modes d'action qui ne servent pas le mouvement. Je pense que tout le monde est d'accord avec ça. Je pense qu'il y a eu des centaines d'interpellations. Donc ne vous inquiétez pas, les gens qui font ça seront retrouvés. y compris aussi certains policiers qui sont infiltrés dans les mouvements et je le dis parce que j'ai une idée et ensuite et ensuite je finirai là-dessus le rassemblement

national dans toute sa splendeur. Encore une fois vous en avez parlé de la clim de PISA de je ne sais pas sûr pour régler de l'éducation nationale parce que vous vous êtes dans l'outance moi je vous parle pour que les enfants puissent aller à l'école pour faire face au réchauffement climatique je vous parle comment on fait pour que nos enfants puissent avoir un avenir et soi mieux préparés et des meilleurs résultats scolaires. Vous vous appelez à vous opposer au policiers.