Gérald Darmanin face aux Grandes Gueules !

avec l'ancien policier du Red Bruno Pommard l'avocat Charles Consigny et comme promis nous accueillons le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin bonjour les manifestations sont interdites aujourd'hui à Saintes où doit se rendre le président de la République pour parler de la réforme du lycée professionnel c'est abusif c'est ce que disent les responsables de gauche c'est ce que dit également Laurent Berger ce matin sur RMC pourquoi interdire des manifestations pas les préfets dans chacun leur département gère l'ordre public il y a à Saintes des risques graves de troubles à l'ordre public les services de renseignement territoriaux l’évoque il s'agit pas de simples manifestations manifester évidemment est un droit constitutionnel mais il est limité lorsque cette manifestation peut devenir violente pour les personnes pour les biens évidemment pour les autorités CGT on les voit d'ailleurs sur nos images avec des casseroles sont les voies ferrées d'abord chacun pourra le constater donc c'est pas quelque chose de tout à fait autorisé donc le préfet prend ses responsabilités son travail à lui c'est garantir pour les biens et les personnes la paix civile il y a des tribunaux parfois les tribunaux donnent trop l'info BFMTV 44% des garde à vue prise lundi lors de la manifestation du 1er mai ont été classées sans suite donc ça veut dire quoi ça veut dire qu'on n'arrête pas les bons alors cette question est importante puisque les gens parfois confondent à sa tombe de choses quand un policier moi la gendarme mais quelqu'un regarde à vue c'est que ce policier et ce gendarme sous l'autorité d'un officier de police judiciaire qui agit toujours sur l'autorité de la justice et du parquet considère que vous êtes soupçonné de commettre quelque chose qui est un délit ou un crime et garde à vue elle est faite sous l'autorité du parquet qu'il lève quand il le soigne et après cette garde à vue avec évidemment l'avocat de la première heure de la garde à vue si la personne le souhaite il y a une poursuite ou non par la justice pas par la police dans la séparation des pouvoirs et il est tout à fait normal ça arrive tous les jours qu'il y ait des milliers de garde à vue qu'il n'y a pas de poursuite parce que vous vous soupçonne si demain un crime devait être commise sur votre plateau et que vous étiez là vous serez sans doute tous mis en garde à vue c'est logique et puis on essaiera de savoir si vous êtes ou pas le responsable de ce crime il y a des gens à qui on dira bah il y a des poursuites sérieuses éventuellement vous mettrez en examen quand il y a des indices graves et concordants il y a des gens que dire qui diront ben non finalement vous n'êtes pas vous n'avez pas de poursuite sérieuse contre vous la contrôleur des tandis que en fait on attrape des gens et puis ensuite les policiers cherchent des motifs pour justifier la garde à vue et c'est un petit un petit peu un petit bonheur la chance en fait c'est ce qu'elle a pu voir avec ses équipes du commissariat visité j'ai eu l'occasion de dire et je lui écris mon désaccordé mon désaccord total et préfets de police et eu raison de dire me semble-t-il que c'était même insultant pour les forces de l'ordre donc moi j'habite raconte n'importe quoi j'invite madame Simoneau comme j'ai invité dans la défenseur de droit de venir avec les forces de l'ordre comme le sénateur du Rhin ou c'est un acteur socialiste qui a suivi la braven vous avez vu que avant et après bon donc je pense que de loin de on peut avoir une vision un peu romancée des choses je crois que de près on s'aperçoit les policiers des gendarmes est très difficile ça veut dire qu'ils le font parfaitement évidemment qui a toujours amélioré la formation que parfois des policiers des gendarmes évidemment ne respectent pas l'intégralité de la déontologie du droit et dans ces cas-là il faut évidemment les sanctionner mais je crois que jeter l'eau propre sur les policiers légendes dans ce moment vous en prennent encore une fois littéralement plein la tête ce n'est pas très correct monsieur le ministre vous pouvez je comprends l'exigence du maintien de l'ordre etc on a tous envie que ces manifestations se déroulent dans les meilleures conditions possibles les personnes n'ont envie que ce soit une espèce de de chien en ligne dans la main des casseurs d'extrême gauche mais en même temps ce qui fait que la France n'est pas est un pays respirable c'est que c'est un état de droit moi j'ai lu le courrier que vous a adressé la Contrôleur général des lieux de privation de liberté c'est quand même assez édifiant ce qu'elle a vu elle témoigne notamment de d'agents de police qui explique avoir eu pour consigner ordre hiérarchique d'interpeller sans distinction des individus se trouvant à Paris ils ne sont pas en capacité de nous détailler le comportement d'une mise en cause à la présente procédure donc on il y a quand même là un soupçon qui est très grave qui serait qu'en fait à certains moments on dit aux policiers bah prenez-en au hasard vous les placez en garde à vue et puis on verra bien après sur la base de quels indices on justifier ces gardes à vue elle témoigne également ce que vous dites et je comprends ce que dit puisque c'est ce qu'elle dit et et très insultant pour les forces non pas du tout je pense à toi n'existe pas non non monsieur soumise aussi de leur donner des ordres c'est ça qui te permettent des policiers qui colporter des je reprends et je me dis que ça n'existe pas vrai qu'il y a en France des autorités indépendantes indépendantes quand on voit que des policiers ont auraient coché toujours d'après au hasard des des cases sur les formulaires qui leur ont été remplis pour justifier des placements en garde à vue ça c'est ce qu'on appelle un four en écriture publique c'est un crime prévu par le code pénal et passif de la courdation donc je comprends l'exigence du maintien de l'ordre mais franchement moi je trouve que c'est très inquiétant et pourtant je suis pas pour le désordre cette espèce de glissement et libéral qu'on a connu sous Macron parce qu'on attendait pas de ça d'un jeune président de la République je pense qu'il mérite le respect comme comme tout le monde appelé par son prénom par son titre ça me fait mal à personne deuxièmement moi je voudrais vous dire quelque chose le procès continue contre les forces de l'ordre voyez de son beau bureau parisien de manière générale je parle de tous ceux qui utilisent parfois des concepts des gens qui en général voilà encore une fois ne sont pas les pieds dans la glaise auprès des policiers des gendarmes de d'en savoir plus de faire une enquête d'abord ce sont des gens payés 2000 € par mois parfois au maximum qui font un travail très difficile personne n'aimerait faire leur travail dans son propre décolleté de moto dans la tronche et pas de savoir s'ils vont embrasser leurs enfants le soir donc d'abord moi j'ai du plus grand respect pour eux mais moi aussi donc certains disent que la police tue d'autres disent qu'ils sont structurellement racistes et troisième disque c'est grosso modo des personnes qui font des armées la police ne tue pas il y a des policiers qui ont tué il y a des policiers qui sont racistes comme il y a des boulangers combien des présentateurs télé combien de temps donc la police pardon c'est pas très bien vu sans doute d'être leur avocat je le fais prodemo c'est normal c'est c'est ma fonction mais je pense que dit la contrôleur deuxièmement c'est pour lui répondre deuxièmement je lui ai répondu il n'y a pas d'ordre donner aux policiers aux gendarmes d'interpeller n'importe dans la rue bon d'abord je rappelle que quand on met quelqu'un en garde à vue je vais rappeler le droit mais vous savez mieux que moi c'est un officier de police judiciaire qui a sa qualification par le parquet qui lui retire d'ailleurs on retire les procureurs retirent quand un OPJ des Gones il lui retire évidemment sa délégation et quand vous mettez quelqu'un en garde à vue vous devez informer le parquet immédiatement il y a un avocat dès la première heure de garde à vue pensez à un seul instant que les choses seraient ainsi de façon généralisée qui aurait des ordres de hiérarchie si on ne respectait pas toutes ces règles bien évidemment que non ce qui est par contre vrai c'est que lorsque les policiers des gendarmes sont sur le terrain qui voit des attroupements en vue de commettre des actes illicites brûler des poubelles interpeller dépassant a casser des voitures enfin c'est ce qui se passe aujourd'hui bien oui quand il y a un autrement les policiers légendes interpellent les personnes qui sont dans cette attroupement et on regarde qui est responsable la question c'est tout à fait vrai bien sûr la garde à vue n'est pas l'accusation complète Gérald Darmanin quel problème comme ça c'est que tout le monde déni que le policier les gendarmes a une voix qui doit être plus écoutée que n'importe quel citoyen mais le policier le gendarme à une voix qui doit être plus écoutée après en plus évidemment ça entraîne des responsabilités très fortes et moi je sanctionne tous les jours des fonctionnaires de mon administration qui font des bêtises tous les jours ça y est vous savez les gendarmes et les policiers c'est 7 % de la fonction publique et c'est 50% 50% des sanctions vous savez plus exposé cher Maître regarde le garde des sceaux hier au Conseil des ministres et vacances ça va justice a évoqué qui avait 2000 lettres pour se plaindre des magistrats chaque année et vous savez combien de sanctions on a vu par exemple la dernière ah bah ça faisait 0,0 c'est un énorme projet je reprends l'argument du garde des choses que je veux vous dire c'est que les policiers les gendarmes ils sont extrêmement surveillés à proportion que vous avez raison des pouvoirs très importants qu'ils ont d'accord mais en fait ça interroge aussi sur la capacité de la lutte contre ces casseurs le 1er mai non mais on se dit est-ce que est-ce qu'on arrive à arrêter les bons c'est ce que les Français se disent parce qu'il revienne à chaque fois ils étaient particulièrement nombreux le 1er mai et pas seulement à Paris on a vu ce qui s'est passé à Lyon ou des commerces des rues entières qui ont été saccagés pillés il y avait pourtant beaucoup de policiers gendarmes 12000 donc est-ce qu'on a à ce que on a un cadre législatif suffisant est-ce qu'il faut renforcer la loi la loi anti-casseurs avait été invalidée en partie est-ce qu'il faut la remettre sur pied qu'est-ce que vous en pensez aujourd'hui les policiers gendarmes le misata les préfets font avec la loi qu'on leur donne c'est normal les appliquent les règles de la République justement ils ne font pas autre chose qu’appliquer les règles de la République et Eric de la République c'est un équilibre donc c'est un débat démocratique très important entre les libertés individuelles et la sécurité collective ça a toujours été cette tension très importante moi je pense personnellement qu'il faut évidemment revenir sur le l'ouvrage avec la loi anti-casseur qui a été proposé par Monsieur Retailleau à l'époque c'est l'idée en fait d'appliquer aux manifestations ce que nous appliquons bah je football quand vous avez des hooligans dont l'idée n'est pas de venir supporter un match de football mais de bien de casser des personnes de casser le bien public on le aujourd'hui on interdit il y a des décisions judiciaires d'ici administratives pour empêcher le hooligan que l'on connaît comme étant hooligan de ne plus aller dans un stade de football on lui interdit parfois à vie et ça marche très bien ça marche bien on va dire ça comme ça il y a beaucoup moins de violence dans les stades bien sûr c'est pour ça que c'est plus dur que la voie publique c'est plus c'est pour ça que c'est plus dur mais je vous donne un exemple c'était ça l'idée de Monsieur Retailleau elle était bonne et ce qu'a considéré le Conseil constitutionnel c'est que la loi de Monsieur Retailleau et Monsieur Castaner qui est à l'époque le ministre de l'intérieur était trop large bon c'était un mois d'interdiction de manifestation dans tout le pays à tout moment donc le juge constitutionnel moi je ne critique pas le droit il a raison peut-être de dire que l'écriture collective du gouvernement et l'opposition est d'être large revenons un demain matin nous avons un train avec le garde des sceaux j'ai déjà dit à Monsieur ratagnols je serai favorable à des dispositions qui proposeraient à des choses peut-être nous tirons les conséquences du conseil professionnel mais pour interdire les individus que les services de renseignement sa violent d'aller dans des manifestations mais le plus rapidement possible si c'est une proposition de loi des républicains moi personnellement je la poserai de la voter après il y a une décision évidemment collective du gouvernement il y a des lois anti-casseurs après deuxièmement il y a des sanctions pénales des sanctions pénales sont parfois je le dis en observateur qui décourage parfois les forces de l'ordre ah bon il y a un mois et demi vous avez vu ce CRS sur tous les manifestants en l'occurrence les sanctions pénales il y en a tous vu cette image d'un CRS qui s'est écroulé sur la publicité parce qu'il a pris un pavé la tête on a trouvé la personne qui a lancé le pavé on a la preuve irréfutable ça peut judiciaire qui l'a trouvé qu'il a interpellé ces personnes a eu trois mois de prison avec ferme 6 mois avec sursis quand je vais voir les CRS parce que je vais voir tous les jours de CRS de novembre mobile quand je vais enterrer des policiers des gendarmes j'en ai enterré 7 de gendarmes et policiers depuis le 1er janvier vous allez voir la veuve le veuf les enfants les parents et quand vous quand vous avez des gens qui risquent de mourir comme ce CRS et dont la personne à trois mois ferme vous avouez que vous êtes un peu la justice et l'applique la loi est-ce que la loi est assez forte des circonstances puisque le juge encore une fois j'imagine je fais pas de politique il ne fait qu'appliquer la loi est-ce que la loi est assez forte je ne pense pas non plus je pense qu'il faut contre ce qu'attaque les policiers légendes être beaucoup plus ferme moi je suis obligé d'intervenir parce que je supporte parole de la famille de Zineb Redouane à Marseille qui est décédé quand il y avait Castaner à votre poste monsieur Castaner monsieur Castaner monsieur de politesse si vous voulez mais c'est pas le propos le propos c'est qu'il y a trois agents de police qui ont une tiré en direct j'étais présente sur les lieux ce jour-là donc c'est pas une histoire qu'on m'a raconté ce jour-là je regarde une journaliste et je lui dis aujourd'hui il va y avoir un mort mais je pensais que c'était entre nous parce que j'ai vu ma ville dans un état de violence que je n'avais jamais vu je sais que je suis une fervente je suis dans toutes les manif quasiment cette dame a été tuée il s'agit de plus de 80 ans chez elle le LBD était retrouvé fait la balle de LBD ou je sais pas comment je maîtrise pas le vocable a été retrouvé dans son domicile elle habite au quatrième étage elle était innocente elle voulait juste fermer sa fenêtre aucun des policiers n'a été mis en cause ou puni et vous ne pouvez imaginer vous ne pouvez pas moi je suis pas pour la violence dans les deux cas que ce soit un policier d'impunité sur un plusieurs fonctionnaires qui ont tué ce jour-là peut-être de manière sans faire exprès je dis pas qu'ils ont fait exprès mais ce sentiment d'impunité jette aussi le propre sur tout le reste de la police réaction de réponse de Gérald Darmanin d'abord madame c'est toujours un drame quand quelqu'un meurt oui tout à fait bon évidemment des gens qui sont poursuivis par la police quand bien même il serait trafiquant de drogue ou qui ferait des reflets intempéries ils n'ont pas à mourir donc j'en suis parfaitement d'accord le travail du policier c'est d'essayer d'interpeller les personnes sans utiliser au maximum bien sûr les armes qu'on leur donne à disposition et surtout quand personne cette n'a rien à voir avec la situation c'est évidemment toujours un drame et vous savez bon j'étais maire de ma commune je suis père de famille je suis intérieur je ne me réjouis pas faut bien le comprendre ça aussi des difficultés très fortes et des drames dans lequel sont plongés les familles lorsqu'il y a un décès du fait d'une intervention de police je l'entends bien deuxièmement je peux vous assurer que les policiers les gendarmes moi je vous dire ce que je vis depuis 3 ans que je suis mis à l'intérieur dès que ces personnes sortent leur arme on dit une arme administrative et qu'il tire d'abord ils sont placés en garde à vue moi je vous apporte mon témoignage personnel de ce que je vois y compris lorsqu'ils sont légitime défense d'ailleurs les policiers oui d'accord c'est automatique il y a des saisines systématiques de l'inspection générale de la police nationale gendarmerie nationale j'ai compris qu'il y avait un doute sur l'IGPN vous savez l'inspection déjà les bœuf carottes comme on dit oui parce qu'on dit c'est vraiment c'est la police qui se qui se jugent alors j'ai essayé je pense que ce n'est pas vrai j'ai essayé de changer ça d'abord je suis le premier avoir mis une magistrate à la tête de l'IGPN ce n'est plus un policier c'est une magistrat indépendante une procureur de la République qui était atteinte de GPN et je veux redire encore de la République c'est pas une magistrate indépendante monsieur le ministre pardon de vous dire une procureur n'est pas un magazine voyez quand même comment vous faites vous jouez sur les mots excusez-moi non non non non non non [Musique] ça m'aurait davantage plus qu'un procureur qui selon la Cour européenne des droits de l'homme n'est pas un juge indépendant cher maître c'est pas la même chose un magistrat il est sous l'autorité du ministère de la gestion de l'espace sans doute fait vos études de droit mais tout ce que je sais c'est que la personne que j'ai mis à la tête de l'IGPN qui pour la première fois dans l'histoire de la police est une magistrate qui part nature ne rend pas compte en ce qu'elle fait du gouvernement même procure de la République on lui donne pas de consigne personnel ni Générale vous êtes au courant qu'elle doit te birail est passé par ici oui on ne peut pas donner on peut pas donner d'instruction ni à tes particulières ni général de la République par ailleurs c'est un service instructeur l'IGPN c'est pas une mission de justice c'est-à-dire que les magistrats choisissent de servir de choisir l'IGPN ou n'importe quel autre service de police de gendarmerie parfois il choisit sa gendarmerie pour enquêter sur les policiers pour montrer qu'il y a pas de difficultés particulières peuvent choisir d'autres services d'enquête pour pouvoir regarder ce café ce policier et ce gendarme moi ce que je peux vous dire Madame c'est que des affaires que j'ai eu à connaître les policiers ont toujours été sanctionné dans l'affaire éclair ils ont bon la connaît cette intersectes toujours été sanctionné dans les affaires de sortie d'armes grâce aux vidéos il y aurait plus les vidéos ils auraient jamais été sanctionnés elle était pour que les crimes qui soient commis à Neuilly soit moins puni que les crimes qui sont commis à bobine erreur donc avant de faire une morale si on avait pas eu les caméras c'est Monsieur ces éclairs monsieur c'est plutôt qui aurait comparu et on lui aurait dit mais enfin Monsieur pourquoi est-ce que vous dites que la police ment sur les procédés c'est ça qui se passe ce sont les caméras moi vous êtes connus pour avoir une fibre populaire j'ai semble-t-il vous seriez peut-être même un des derniers ministres du gouvernement Macron avoir une populaire c'est pour ça qu'il vous consulte et qui s'intéresse à ce que vous dites est-ce que vous ne souffrez pas de voir que on essaye de casser une contestation sociale par la sécurité et c'est quand même le sentiment qu'on a c'est d'autre chose je veux regarder les gilets jaunes moi je suis comme vous l'avez dit de droite etc j'étais touché par cette colère des gilets jaunes parce que je comprends l'oppression que parfois il ressentent le sentiment d'avoir une vie stupide et bête pour parler comme Madame Taubira qui citait des poètes à l'Assemblée nationale on leur a mis du LBD40 en vue en voilà vous savez qu'il y a des pays où il y a pas de LBD40 et ça occasionné des drames est-ce que vous est-ce que vous-même au fond de vous je comprends les exigences de l'ordre public mais est-ce que vous dites pas qu'en France finalement il serait peut-être temps de calmer tout ça de mieux traiter les gens qui protestent contre leur sort et peut-être par hypothèse d'essayer de conduire une politique qui aboutissent à moins d'effusions sociales à moins de colère populaire alors ça c'est deux choses pardon mais très différente et on peut se rejoindre il y a l'ordre public et il y a la politique est-ce que leur public est de fait que gérer les conséquences de la politique mais comme il y a même vous seriez contre la réforme des retraites pour l'augmentation des salaires et pour la fin du profit du capital et éventuellement on peut discuter de tout cela et de son équilibre c'est pas en achetant des cocktails Molotov sur les CRS que vous y arriverez donc il y a quand même à condamner c'est pour ça que je ne comprends pas la gauche d'aujourd'hui quelques-uns ont essayé le Parti communiste peut sur Russell monsieur Cazeneuve ils disent on est contre la politique sociale du gouvernement mais on est contagion ce côté policier ça me paraît un équilibre normal d'ailleurs vous savez la majorité des policiers étaient contre cette réforme des retraites donc les syndicats de policiers défilent donc je peux vous rejoindre donc il y a d'un côté le grand public si on se pète d'accord sur le principe que on n'a pas à s'en prendre directement des policiers des gendarmes si on parle d'un autre sujet qui est la petite économique et sociale que nous devons mener la réponse est vous avez plutôt raison vous avez raison moi je suis de ceux peut-être un peu minoritaire dans ma famille politique désormais a considérer qu'il faut plus et qu'il faut répondre aux deux grandes questions que se pose les Français aujourd'hui la première c'est la meilleure répartition entre le capital et le travail incontestablement il y a des salaires des grands patrons qui sont inacceptables il y a une place donnée à la fiscalité du capital qui est trop importante par rapport au travail et c'est pas être gauchiste que de dire cela c'est d'être avoir une fibre sociale comme vous voulez là-dessus vous connaissez vous êtes isolé dans votre gouvernement par rapport ça c'est pas exactement le discours que tu aimes Emmanuel Macron depuis qu'il était lui je pense que le discours qui sort du gouvernement n'est pas celui-là dans les faits je pense que nous pourrions défendre ces choses je suis témoin du fait que c'est nous qui avons mis la défiscalisation des heures supplémentaires c'est les ouvriers qui les font c'est pas les cadres je suis témoin pour vous dire que nous avons fait la meilleure répartition entre capitaine trace soit participation à Auchan voyez dans ma circonscription une grande plus grande entreprise c'est Auchan la caissière de chez Auchan elle a plus de participation de salaire en action à la fin du mois qu'auparavant nous avons fait des choses très positives la taxe d'habitation c'est quelque chose que payer les petites gens et on n'a pas touché à taxe foncière bon alors après vous avez raison pourquoi cette image renvoyée par le président en particulier parce qu'on voit bien que c'est lui qui est le président cette image d'un président qui agit pour son électorat plutôt aisé Fillon bien intégré dans la semaine prochainement le président de la République et la majorité est plus forte dans les métropoles à Paris que dans les campagnes ou dans les villes dans les villes populaires très important bon je suis élu Tourcoing vous avez la gentillesse de rappeler que j'étais plutôt de cette fibre sociale là mais c'est peut-être besoin de la photo d'Emmanuel Macron pour être élu en 2020 j'ai été le seul en 2020 avec parce que le Havre n'est pas une ville bourgeoise nous avons été les deux seuls à être élu maire de ville qu'on aurait pu qualifier bon oui mais les gens disent ça vous savez je suis ministre du gouvernement depuis 6 ans dans les 3 ans mais des impôts et des comptes publics les gens malgré tout voient bien ce qu'on fait et ils sont quand même pas ils sont pas idiots les gens simplement je pense qu'ils voient que on essaie d'être sincère et qu'on essaye d'être empathique on y arrive pas toujours mais essaie de requête aux erreurs mais je voudrais répondre à Monsieur parce qu'il a raison parce qu'il a raison que il doit dans une phase désormais de plus d'empathie plus de politique et je crois que notre défaut d'abord s'utiliser des mots compliqués d'être un peu trop parisien la critique que je fais tout à l'heure pour ceux qui comptent la police je peux le faire pour nous raison oui et pas assez proche des élus vous savez je pense qu'il y a pas assez d'élus autour du président de la République moi je pense que un élu dans le gouvernement en général mais regarde monsieur fabus maintenant il est présents du Conseil constitutionnel chacun sait que Monsieur Fabius avait un gros patrimoine il a été caricaturé pour ça mais monsieur family s'il était élu un peu vie en Seine-Maritime le week-end il retourne circonscription il voyait les militants socialistes ils discutaient exactement et il revenait même si il habitait dans les beaux quartiers de Paris il revenait avec ça monsieur Chirac on sait tous qui habitait pas à 100% de temps à la croquerez enfin ils se sont engueuler Monsieur Hollande par qui par des gens qui disait Jacques ça à Paris moi je me fais engueuler pour me dire Gérald ça déconne avec la ministre de la Culture au concert privé de Jay-Z elle a pas vu beaucoup de Français je peux me permettre ce qui manque à la politique en général aujourd'hui c'est une connexion avec les gens les gens qui habitent Marseille les gens qui habitent pourquoi vous avez tout à fait vraiment continuer le sujet de mon propos tout à l'heure on va retrouver les grandes gueules et Gérald Darmanin façon GG Bruno pomard on l'a pas beaucoup entendu parce qu'il est proposition à faire pour pour les parcours de manifestation peut-être pour régler le problème de la casse et de ses commerçants qui n'en peuvent plus être vandalisés tous les mois à tout de suite sur RMC RMC Story en réalité [Musique] en cas de glace du coup vous êtes à l'heure pour votre programme avec France pare-brise et son prêt de véhicule [Musique] [Musique] vous n'imaginez pas tout ce qu'on peut mettre dans un aussi grand coffre retrouvez-le sur conforama.fr deliveroo présente vous avez encore oublié le lait et vous l'avez vraiment pas envie d'y retourner heureusement il y a des niveaux faites-vous livrer vos courses en quelques minutes on se fait un délivrer ou télécharger l'appli et commander c'est l'histoire de Matthieu qui a repris l'entreprise familiale c'est aussi celle de France qui a pu retrouver du travail là c'est Inès qui doit un peu ton succès à Mathieu et voici Adèle et Manon qui fond danser le bois de Mathieu tous les week-end et cette belle aventure collective a commencé ici dans le bureau de Juliette conseillère Banque Populaire Banque Populaire la réussite est en vous [Musique] [Applaudissements] [Musique] à quel point vous aimez les voitures électriques [Musique] à partir de 300 euros par mois banc de recharge et installation offerte [Musique] profitez de l'ambiance estivale on s'occupe des tenues qui rayonnent destinez les gants pour se sentir parfaitement à l'aise découvrez une robe d'été à partir de 19,99 € [Musique] dans les graphiques des pages 708 à 92 au cours de cette année notre entreprise pour vos envies d’ailleurs pensez au paiement sécurisé leboncoin le bon pour tous [Musique] ça va être une belle 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à 21h10 sur RMC Story et RMC BFM play lundi le 15 juillet 2010 Laurence Dromard est assassiné dans sa maison partout on voit que ça a été violent c'est quelqu'un qui connaissait les habitudes qui connaissaient la victime donc ça réduit forcément l'entonnoir des suspects son mari Sylvain Dromard et sa maîtresse se retrouve très vite dans le collimateur des enquêteurs le mari a des traces suspects sur le corps la maîtresse aura acheté ce qui serait l'arme du crime on va comprendre qu'en fait que c'était prémédité Faites entrer l'accusé lundi à 21h10 sur RMC Story et RMC BFM play [Musique] RMC les Grandes Gueules [Musique] sur Rmc RMC Story c'est Gérard Darmanin qui est face aux grandes gueules et sa première merci Monsieur mis de l'Intérieur d'être venu vous prêter au jeu de ce débat en toute liberté sans filtre on va on va pas parler des manifs encore pendant 10 minutes parce qu'il y a d'autres sujets mais Bruno Pommard l'ancien policier du raid avait une proposition à faire parce que c'est vrai que c'est commerçants qui sont les premières victimes quand même des pillages des émeutes ils en ont marre les cortèges passent toujours un peu près au même endroit au centre des villes où il y a des cibles pour les casseurs donc tu as une proposition Bruno oui monsieur le ministre c'est vrai que lorsque je regarde et je vais sur les manifs voir ce qui se passe je vivais très discrètement pour éviter de d'être une victime collatérale parfois parce que effectivement quand ça bout il faut savoir partir à un moment donné je vous posais la question lorsqu'on fait le le parcours République bassille pourquoi ne pas imaginer je l'avais dit il y a quelques-uns seront bientôt télé de bloquer le périphérique et de mettre tout le monde pour le périphérique alors je sais que ça a fait beaucoup rire les syndicats moi ça me fait beaucoup moins rire parce que les magasins les alimentations tout ce qu'il y a sur les parcours qui sont cassés souvent malgré le fait que le travail de la police est intense pourquoi ne pas essayer stratagème comme ça pour mobiliser encore une fois tous ces cortèges sur le périphérique le bloquer de bonne foi pour toute je sais qu'au niveau circulation ça peut poser problème mais ça empêcherait très sensé juste une deuxième petite question de suivi si vous permettez parce que j'ai fait 36 ans dans cette grande maison je l'ai vu elle allait pas toujours bien vous avez fait beaucoup de choses malgré ce qu'on a pu dire avec le bobo de la sécurité et la loi d'orientation de programmation émissaire intérieur savoir où ça en est parce que je sais que vous avez débloqué beaucoup d'argent pour le policier c'est une belle chose 15 milliards sur 50 3 milliards sur cette année nous dire un petit peu où ça allait voilà donc manifestation alors le périph et la loopi c'est une bonne idée ou pas écoutez ce qui est ce qui est sûr c'est que c'est pas le ministère de l'Intérieur et les préfets qui choisissent les cortèges je pense qu'il faut bien expliquer aux gens parce que les gens le savent pas forcément comment ça se passe vous quand vous proposer une manifestation 48 heures 72 heures avant vous dites voilà on va faire entre République et Bastille et le préfet de police ou les préfets dans les départements peuvent dire là ça ne va pas parce que par exemple près de la scène en général on interdit de manifestations parce que les gens peuvent tomber dans la Seine ou près des lieux de pouvoir on devrait pas le droit par exemple juge nous donnerait raison soit analyser manifestation devant l'Élysée mais on n'a pas le droit d'interdire aux manifestants de faire le parcours qu'il souhaite on a eu beaucoup de critiques sur la place de l'Opéra parce que cet été mal passé comme savoir que c'est pas le préfet de police qui a choisi à place d'opéra il avait dit non au syndicats qu'on dit bah si on veut passer là donc j'entends ce que dit bonoboard ça peut paraître du bon sens mais la loi aujourd'hui c'est que c'est les manifestants qui choisissent le parcours et c'est le préfet qui peut éventuellement l'interdire mais souvent pour le coup du juge nous donne tort parce que c'est eux qui font leur choix vous savez il y a des villes comme Nantes par exemple où il y a même pas dépôt de droits de manifester c'est que il y a une tradition depuis 80 ans quasiment un an on peut pas changer les choses et non et les commerçants de Nantes ils ont raison d'ailleurs très en colère contre ça ils n'en peuvent plus parce choisi systématiquement les rues commerçants mon père était commerçants et connaissent des dégradations inacceptables des gravations puis c'est une journée sans commerce au commerce de fermer on est totalement d'accord donc il y a une discussion à voir bon toucher à la liberté de manifester en ce moment je pense que c'est ce serait pas une bonne chose pour le pour le coup pour l'apaisement publique mais j'entends ce que dit Monsieur polar malheureusement c'est pas l'état c'est pas les préfets qui choisissent avant de parler de Marcel parce que le temps court Jordan Bardella était à Menton à la frontière franco-italienne pour dénoncer ce qu'il appelle le laxisme du gouvernement en matière de lutte contre l'immigration je le cite le gouvernement a pulvérisé tous les records d'immigration et ce qui se passe ici à Menton en est le symbole il faut réserver les aides sociales aux Français expulser les délinquants et criminer l'étranger et oser le bras de fer diplomatique avec les pays de départ de qui se moque de qui se moque monsieur Bardella universel direct dans des circonscriptions dans les territoires voilà Monsieur par derrière les spécialistes des scrutins proportionnels aux européennes donc il n'est pas en lien direct européen oui direct avec les électeurs dans quelque part il parle beaucoup la Seine-Saint-Denis j'encourage à retourner se présenter là-bas il verrait c'est quoi le travail quotidien des policiers je dis ça à part non monsieur partenaire se moque du monde qu'est-ce qui se passe à Menton oui il y a un afflu de personnes migrantes et notamment de mineur parce que Madame Meloni d'ailleurs gouvernement italienne par les Amis de Madame Le Pen est incapable de régler les preuves migratoires sur lesquels étaient élus la vérité c'est qu'il y a en Tunisie notamment aussi en Libye mais surtout en Tunisie une situation politique qui fait que beaucoup de d'enfants notamment remontent par l'Italie et qui t'a dit est incapable vous savez bien la une des journaux on fait les titres de gérer cette façon migratoire la première ligne ça veut dire que Madame Mélanie c'est comme Madame Le Pen c'est-à-dire que elle se fait élire sur vous allez voir ce que vous allez voir et puisqu'on voit c'est que ça s'arrête pas et que ça simplifie parce que l'Italie connaît une très grave crise migratoire donc monsieur devrait oui d'accord on est bien d'accord et on fait quoi alors on pourra régler ça tombe de ce sujet dont on pourrait parler à quelqu'un mais juste vous dire que il y a dans l'extrême droite un vice qui est celui de mentir à la population et donc monsieur Bardella devrait parler à Madame Meloni pour lui dire appliquer enfin votre programme d'accord deuxièmement pour notre d'abord on a mis quatre unités de CRS pour tenir la frontière à Menton deuxièmement nous travaillons avec Monsieur Ciotti notamment Monsieur Estrosi pourrait se faire que dans les Alpes-Maritimes et à ceux qui relèvent des vrais mineurs et des faux mineurs c'est vrai que c'est l'éternel problème moi je suis pour que les contrôles pour les personnes se fassent à la frontière c'est-à-dire pour ça qu'après un ministre vous avez entendu à annoncer la border force c'est quoi en Australie ça marche extrêmement bien tous les services de l'État aujourd'hui c'est pas le cas policier gendarme douanier militaire font que à la frontière on interpelle les personnes et alors on leur fait notamment passer des contrôles d'identité ça c'est le premier point qu'il faut faire en Italie monsieur Ciotti a une expérimentation et je pense qu'il faut que nous accompagnons monsieur sotti dans cette expérimentation à la frontière italienne puis deuxièmement deux fois vous tendez la main ou LR tout à l'heure c'était bon sur la loi anti-casseurs là c'est erictions la différence politique moi je pense qu'ils auraient ce serait bien gouverne avec eux c'est ça que je veux dire moi je suis simple non mais il faut voir les choses telles qu'elles sont c'est-à-dire que moi je pense que les électeurs de droite les électeurs des républicains les républicains peuvent nous soutenir comme je pense qu'une partie de la gauche républicaine je parlais monsieur de Cazeneuve pourrait de soutenir donc je pense que quand le président appelle à élargir la majorité c'est ce qu'il souhaite bon deuxièmement apprendre à des différences évidemment mais on est là pour les pour les respecter deuxièmement il faut évidemment une loi immigration très forte et notre difficulté et vous le savez bien c'est que pour l'instant nous n'avons pas de Deal politique à la semaine nationale puisqu'on a pas de majorité 3 mais moi je suis pour une immigration moi je dis pour une immigration vite ferme forte et qui a la fin prennent discussion s'impose maintenant je ne suis pas contre 43 elle est dans la Constitution le 49-3 chef du gouvernement qui le dit qu'elle utiliserait plus hein je respecte son choix je dis simplement qu'il faut bien que nous noie immigration bon je pense qu'on peut trouver avec les LR une loi forte contre l'immigration il faut écouter ce qu'on propose les LR ça me paraît très important le groupe pilote aussi comme Madame Youssoupha par exemple qui parle de Mayotte très bien et aussi à écouter vas-y compromis et qu'on est enfin un texte qui permette aux Français de comprendre que l'État reprend la main alors ce matin sur RMC dans la matinale il y a eu ce témoignage d'une marseillaise s'appelle le Fadela widef elle habite le quartier de la Busserine on va l'écouter et kaouter tu vas nous dire de quoi parle telle précisément un message à Monsieur Darmanin pour qu'ils nous considère parce que nous on cotise dans ce pays comme tous les autres français lambda on paye nos impôts on va travailler deux ans de plus comme tout le monde on subit de la même manière la hausse des prix mais on ne vit pas dans des conditions normales on souffre la police doit agir je ne comprends pas comment avec tous les effectifs qui ont été rajoutés il est encore autant de mort alors c'est une maman elle est représente ces merdes de d'enfants à Marseille qui parfois sont victimes des règlements de comptes des rafales de kalachnikov c'est ça qui est décédé mais quoi qu'il en soit sentiment de la majorité des Marseillais peu importe où ils habitent parce que d'abord moi je déteste cette expression de règlement de compte c'est ce sont des assassinats qui sont liées au narcotrafiquants et moi vous voyez monsieur Darmanin comme quoi je suis pas venu à vous mais vous êtes venus à moi je vous avais écrit comme vous avez déployé j'avais pas envoyé le courrier pour plein de raisons quand vous avez déposé la CRS 8 à Marseille parce que je trouvais qu'elle était inadapté au problème que nous avons à Marseille nous n'avons pas un problème de de désordre nous avons un problème de narcosrafiquant qui sont devenus de véritables cartels organisés au niveau international et qui sévissent Marseille c'est 1% de la population nationale et c'est 20% de ce que d'assassinat lié au narcotrafiquants Marseille c'est en 2002 trois morts liés à la drogue l'année dernière c'était 32 et là on en a plus de 20 depuis le début de l'année moi je suis une ancienne éducatrice je suis l'individu en ville et j'ai grandi dans les quartiers populaires j'ai beaucoup travaillé avec la police de proximité et je suis désespérée que Monsieur Sarkozy nous prive et nous éprouver et qu'on si vous avez une mesure à faire de manière urgente pour les quartiers populaires c'est rétablir ce lien entre la police et les habitants et c'est arrêté tout ça je veux dire pas que vous monsieur Darmanin tous les membres du gouvernement arrêtez cette politique du buzz de la surcommunication qui vous dessert et qui nous dessert et qui creusent il y a une grande danger dans ce pays pour moi le gouvernement Macron est un danger mais le plus grand danger c'est Marine Le Pen et en fait on était arrivé à la fin d'un système et Monsieur Macron d'abord moi je veux dire que la dame qui a témoigné vous-même madame vous avez raison Marseille connaît une situation inacceptable m'accorderez que ça fait très longtemps malheureusement que cette acceptable le narcotrafic est extrêmement important il touche d'ailleurs d'autres départements que les Bouches-du-Rhône le Vaucluse le Var Cavaillon on a vu des morts et je l'argent à Marseille qui vient du trafic de drogue et désormais une masse immense d'argent qui fait vivre beaucoup de gens y compris des gens qui commandent ces assassinats de l'étranger excuse je vais compléter mais aussi c'est une masse d'argent qui échappe à toute fiscalité et les consommateurs il y a personne qui les réprimante aussi c'est pas tout à fait vrai mais en tout cas vous avez raison déjà sur Marseille est une situation sur lequel nous essayons de reprendre le contrôle et qu'on a laissé faire pendant 50 ans se rajoute à cela un urbanisme qui fait qu'il y a 300 000 habitants à Marseille dans les quartiers nord pour faire très très vite qui sont privés des services publics des transports même de la mer quand vous êtes à Marseille vous habitez quartier nord vous avez vu sur la mer et vous mettez une heure et demie pour accéder à la plage au mieux vous avez raison donc il y a pas évidemment que la sécurité il y a bien sûr un travail de logement d'urbanisme de transport de social je le sais madame j'entends votre argument sera déconnexion moi je viens des quartiers populaires j'ai géré et je suis toujours élu d'une ville pourquoi alors c'est pas Marseille évidemment mais ça c'est problème c'est des villes les plus pauvres de France la première chose que j'ai fait c'est que j'ai fait détruire le quartier le plus touché par la drogue le plus touché socialement 90% de logements sociaux 50% de famille monoparentale 89 % de gens qui vivaient sous le seuil de pauvreté j'ai mis tous les moyens de la ville pourtant j'ai été lu vers la droite pour ce quartier qui s'appelle la Bourgogne et venez avec moi à Tourcoing à la Bourgogne beaucoup de travail il y avait 10000 habitants et je crois qu'il voit une transformation profonde les immeubles sont devenus des petits logements il y a des écoles qui se sont installées nous y avons travaillé en mettant de l'économie on y a fait venir des transports en commun donc je pense que vous avez parfaitement raison la question n'est pas que sécurité maintenant madame moi je suis ministre de l'Intérieur donc moi je fais mon travail deux ministres de l'Intérieur a travaillé mise à l'intérieur c'est quoi c'est un des policiers des gendarmes des pompiers qui éteignent des feux et qui font de l'urgence de sécurité donc moi mon travail c'est de mettre des positions plus à Marseille d'interpeller des voyous de dimanter des points deal bienvenue dans la cité qu'elle évoque c'est très difficile et je parle paternel la paternelle la paternelle c'est un travail où il est quasiment plus de trafic de drogue aujourd'hui mais vous avez parfaitement raison que mise à l'intérieur n'est pas le seul avant de se voir et de travailler mais sans aucun problème ce que je veux vous dire c'est que si je suis ministre ce que je veux dire aux Français et à vous madame c'est que si je suis en charge la sécurité je ne pense pas que tout est sécuritaire bien évidemment j'ai des réponses sociales on va vous laisser ah tiens une petite question d'ordre d'actualité les soulèvements de la Terre ce collectif que vous voulez dissoudre et qui était notamment présent à Sainte Soline c'en est où parce que là il se donne rendez-vous ce week-end weekend du 8 mai dans l'heure pour dire non à l'autoroute A133 à 134 je crois que c'est un contournement autoroutier donc il se donne rendez-vous ce week-end vous êtes inquiet ça va c'est un sein de Soline 2 qui peut se préparer ce week-end et on a une où on en est de la dissolution de ce mouvement alors moi je suis toujours pour aller discussion alors c'est pas une association c'est c'est collectifs certains pourrait dire un groupe muscul bon un groupement de fait c'est à dire que ils sont organisés mais ils n'ont pas déposé de statuts dans les préfectures moi je pense que ce sont des personnes dangereuses pour la République ils ont attaqué des gendarmes il y a des enquêtes judiciaires qui sont ouvertes donc je suis pour la dissolution après le conseil des ministres présidente de la République le Conseil d'État font leur choix et là en Normandie dans le Tarn la difficulté monsieur c'est que il y a 40 projets qui vont connaître ces difficultés il y a des constructions d'autoroute on l'a vu mais il y a aussi des extensions d'aéroport il y a aussi des lignes TGV c'est-à-dire des endroits qui sont censés écologique ce qui importe c'est pas le fait que c'est un projet qui est contesté c'est la contestation qui importe et on utilise écologies radicale comme étant désormais une excuse pour lutter contre l'État l'autorité démocratique et le drame de tout ça vous savez c'est un drame de politique c'est la drame de Notre-Dame-des-Landes le gouvernement d'alors a été un dramatique pour l'autorité de l'État et c'est très difficile désormais de faire comprendre à tout le monde qu'on arrête ça aussi la fin de la récréation ce que j'ai fait faire à Sainte-Soline c'est le fait qu'il n'y ait pas de zadine c'est ça le plus important qui passe zone de droit et quand vous avez eu la lâcheté des gouvernements précédents sur Notre Dame des Landes c'est très difficile de rétablir l'autorité de l'État et pourtant je pense que l'État c'est le bien des plus pauvres merci Gérald Darmanin d'être venu à la table des Grandes Gueules merci on va dire débriefer dans un instant il en faut un peu on a été très poli mais maintenant on va dire beaucoup de mal mais c'est normal d'abord je vous remercie vous êtes une grande émission populaire et moi je trouve qu'il y a aucune raison de pas venir que vous m'invitez donc d'abord c'est très important ensuite deuxièmement je voudrais vous dire que moi je suis pas de ce et parfois je suis des erreurs et parfois je peux blesser des gens je m'en excuse mais je m’as fait je je veux pas chercher à ma fadir pour rentrer dans le moule que vous évoquez tout à l'heure monsieur cosini souhaiter peut-être par une élite donc moi je je compte à rendre causé lecteurs de Tourcoing voilà merci Gérald Darmanin à tout de suite