Patrick Bruel : "Je suis sidérée...32 plaintes, ça ne veut pas dire 32 condamnations."

Je suis sidérée que un maire en arrive à dire il n'y a pas de fumée sans feu. Alors c'est merveilleux, on remplace le tribunal par la mairie. Je suis d'accord sur le fait qu'il y ait 32 plaintes et ça ne veut pas dire 32 condamnations.

Alors évidemment que c'est considérable qu'il faut prendre ça au sérieux que la parole mis en examen pour viol. D'accord. Et mis en examen pour viol témoin assisté pour d'autres et on parle pas de 32 plaignantes dans cette affaire là de l'instruction à Nter.

Et le viol est un crime. Euh le viol est un crime pour le moment. Il y a la présomption de l'innocence et ça faut véritablement le marteler.

Est-ce que je peux terminer sans que tu m'interrompes parce que sinon tu vois pas savoir ce que je vais dire ? Aujourd'hui, il y a eu 32 plaintes. 32 plainte, c'est considérable.

Il y a pas de fumée sans feu. Moi j'en appelle vraiment solennellement à Patrick Bruel à ne pas venir à Chartre. Et si il voulait absolument maintenir sa venue, bien nous nous réservons tous les moyens juridiques pour qu'il ne viennent pas.

Des premiers engagements sans doute mais aucune obligation contractuelle. On va mobiliser très clairement ce moyen pour dire à Patrick Bouet de ne pas venir à Chartre. qu'il prenne le temps de répondre devant la justice plutôt que vouloir précipiter sa venue dans une ville comme Chartre et dans cette grande tournée nationale qu'il envisage.

La dislace Vergne, le maire de Chartre. Alors ce qu'il dit, vous avez entendu, il y a pas de fumée sans feu, il y a 32 plaintes. Donc il prennent du recul, qu'on laisse passer la procédure judiciaire.

Je rappelle quand même au meilleur de chart que les procédures judiciaires là, même s'il y a quatre juges d'instruction pour le dossier Bruel, ça va prendre du temps quand même avant qu'il y ait quoi que ce soit et qu'il y ait un procès. Donc qu'est-ce qu'il a raison ? dis-moi, je j'écoute j'écoute les femmes, il y a pas de fumée sans feu.

Est-ce qu'il a raison ? Est-ce que c'est l'exemple à suivre celui du maire de Chartre 32 pour en parler avec les gang Sandrine Pégan, je suis sidéré que un maire en arrive à dire il n'y a pas de fumée sans feu. Alors c'est merveilleux, on remplace le tribunal par la mairie.

Je suis d'accord sur le fait qu'il y ait 32 plaintes et ça ne veut pas dire 32 condamnations. Alors évidemment que c'est considérable, qu'il faut prendre ça au sérieux, que la parole mis en examen pour viol. D'accord. et mis en examen pour viol, témoin assisté pour d'autres et on parle pas de 32 plaignantes dans cette affaire-elà d'instruction à Nterre.

Et le viol est un crime. Euh le viol est un crime pour le moment. Il y a la présomption de l'innocence et ça faut véritablement le marteler.

Est-ce que je peux terminer sans que tu m'interrompes parce que sinon tu vas pas savoir ce que je vais dire ? C'est juste que là, à un moment donné, quand un maire qui est en train de dire il n'y a pas de fumée sans feu alors qu'il y a une présomption d'innocence, que cet individu est massivement accusé mais que l'opinion publique rend un verdict avant même qu'il y ait eu un procès alors qu'il y a une enquête, qu'il y a une instruction, qu' a des magistrats. Donc en fait le maire se se substitue à la justice alors que lui alors il est en train de parler sur le fait que pour l'instant il y a pas de contrat définitif et que ça serait qu'une option et il va essayer de de regarder sur tous les aspects juridiques pour éviter ce concert.

Mais je trouve ça pathétique et je le rappelle et je le martelle. La présomption d'innocence c'est pas quelque chose comme ça qui a été fait juste pour faire plaisir aux uns et aux autres. On ne parle pas de présomption de culpabilité.

Voilà. Abel. Moi je dis que il y a un risque de trou à l'ordre public aussi. parce qu'on sait très bien que des mouvements associatistes féministes aussi peuvent aussi venir manifester à chacune de ces dates.

C'est pas du tout ce qu'il a mis en avant hein. Tu vois tu m'as demandé je me permet parce que tu m'as interrompu. Donc voilà donc on est dans un débat que moi ça me gêne pas là.

À la différence de toi je te demande pas de te taire. Donc il y a un risque de trouble à l'ordre public. On a vu que pour d'autres événements, on est capable d'aller chercher des humoristes dans des champs perdus envoyant des dizaines de policiers.

Et là, je pense qu'il y a un risque qui est beaucoup plus important parce que oui, la présemption d'innocence, c'est un concept sur lequel il ne faut pas revenir et c'est important de le respecter. Mais il y a une sidération aussi qu'il faut prendre en compte et que les responsables politiques doivent prendre en compte. Alors maintenant, est-ce que tous les maires doivent agir comme ça ?

Moi, je ne sais pas. Mais moi, je fais partie des personnes, j'ai pu m'exprimer à de nombreuses reprises sur moi. Oui, il a raison de bien sûr, mais même indépendamment de ce qu'il pense, il y a un il y a il y a un risque important de trouble à l'ordre public.

Tu sais très bien que des personnes vont venir manifester que Ben oui, mais attends, tu ne sois pas malhonnête intellectuellement. Il y a des gens qui peuvent venir manifester. Les gens sont déjà en train de s'organiser pour venir perturber ces événements.

Donc ça, il y a un risque de trouble. Mais tu peux considérer, mais c'est aussi sa liberté aussi de de vouloir que Patrick Bruel ne vienne plus. Si le contrat le permet, si les dispositions juridiques le permettent, on peut être sidéré, on peut être pour mais il a la liberté et je suis désolé, il y a des personnes qui sont mises en examen pour viol, il y a des personnes qui sont mises Mais non, mais les habitants ils font les habitants, ils font ce qu'ils veulent alors dans ces caslà donc lui il est en train de prendre la décision pour pour ses propres oui mais c'est le rôle d'un maire.

B non é décision je suis assez d'accord avec Sandrine pour plusieurs raisons. D'abord, un maire est un représentant de l'État et il il se doit à l'impartialité et à l'exemplarité. il a pas à donner de leçons de morale et à être juge.

Or là, en prenant la décision de refuser ce concert, il sort de son champ d'élus de la nation, de représentant de la République dans les règles de la République et il prend une opinion politique qui est la totalement différente. Moi, si j'avais été ce maire, je n'aurais pas pris cette décision parce que ce que je pense moi en tant que personne est une chose, mais ce que je dois faire en tant que mère en est une autre. En plus, il y a un phénomène.

Et puis de dire aussi, pardon, je je complète de dire aussi il n'y a pas de fumée sans feu. Si lui à un moment donné, et je ne lui souhaite pas, mais si lui il est accusé de quoi que ce soit, on dira il y a pas de fumée sans feu. Oui, s'il a accusé par 30 femmes habitant dans plusieurs territoires différents.

Non, parce que tu peux organiser des cabales. Ce qui est dramatique, c'est que dans toutes ces histoires, non mais pas lui, tout le monde, si demain il y a des gens qui sont comme Patrick Bruel accusé, OK, il y a OK, ils sont accusés, il y a un process dans la République qui est la règle de droit, il faut l'utiliser à 1000 %. Pourquoi ? pour éviter que nous devenions le Pharest et l'OWNE parce que dans tout ce lot de gens qui vont peut-être être condamnés au bout du compte et tant mieux et il faut qu'il le soit si la justice qui sont coupables.

Moi je suis pour sans d'ailleurs je trouve que même que la justice dans ces affairesl trop gentille. Bon, ça c'est mon opinion. Mais je connais ta position sur ses affaires.

Voilà. Mais ce que je veux dire c'est que moi ce qui m'inquiète c'est que tu commences à accuser quelqu'un 1 2 3 je ne veux plus que le peuple soit le tribunal du linchage avant parce que ça me fait peur. Un prof, un élève.

J'ai un ami, je vous donne pas le nom mais j'ai un ami, son fils. Un truc de fou. Il a 18 ans.

Le gosse il est super, il est sérieux, il est géant. Il vient de se faire accuser par trois nanas. Mais parce que il y a une histoire, il sortait avec l'une d'elles, il l'a largué mais il est dans il est dans un enfer de malade.

Non mais si je vous écoute, attendez puisquil faut attendre la condamnation définitive. Alors alors attends parce que tu es pas dans le dossier, tu connais pas les éléments qui sont présents dans le dossier pour rassoir sa culpabilité. Position, ta position, maître c'est que tant que condamnation définitive n'est pas prononcée au nom du peuple français, on se tait.

D'accord. Jérôme Barrella, on se tait. Ex.

Ah ben voilà. Voilà. Donc moi je respecte l'état de droit je respecte l'état de droit.

Et ouais j'ai pris ce cas la comparaison sur dossiers qui sont complètement différents. Non bar là il y a il y a la mort d'une jeune fille et c'est le suspect numéro 1. Tous les indices concours sur sa culpabilité là.

Non non la limite limite ça fait pas de et je pense et je pense même que les pignons de elles aimer pas elles aimer pas être comparé à la victime de j'ai pas comparé Bruel à Barella ne déforme pas ce que j'ai dit je t'ai posé la question la question la question que j'ai posé très clairement tu dis tu dis que tant qu'il y a pas de condamnation définitive pas pour asseir moi je te prends un un dossier précis et tu parles le dossier probant. Moi je suis désolé, tu as beaucoup de femmes qui ont subi des choses au-delà de Patrick Bruel qui ont subi des violences sexuelles qui sont outré. L'opinion publique, elle a le droit de elle a le droit de de se manifester.

Donc ça c'est ce qu'elles disent. Mais le problème c'est que derrière la justice, elle fait comment ? S'il y a pas si s'il y a pas de preuve génétique alors que dans Bar là, il y en a.

Donc déjà c'est pas Non mais déjà tu pars sur un sujet parce que je t'ai pas demandé de voir s'il y avait des preuves génétiques ou pas. La question c'est est-ce qu' Non c'est est-ce qu'on fait silence ? Non.

C'est-à-dire que vous aimez toujours faire la technique du serpent. Ma question, elle est très précise. Est-ce qu'on fait silence jusqu'à la condamnation ?

Tu dis oui. Donc je te prends un autre dossier. C'est tout.

Le reste, le dossier maintenant le on a le droit aussi de manifester juridiquement. On a le droit. Alors tu parles de quoi ? des syndicats et ben alors mais alors venez venez déposer alors là où Abel a raison là rejoindre c'est le ma d'abord le maire il est le maire de tous les habitants de charte j'imagine que depuis quelques jours le maire il doit être sous pression d'association et autres qui disent monsieur le maire la première date de la tournée personnelle je pense quand même dit pas de fumer sans on a dû lui dire monsieur le maire nous le concert de patribu pas et on vous prévient monsieur le maire on saura se faire entendre Nous saurons être là devant la salle le moment venu lorsqu'il est là on a affaire à quelqu'un même qui sur le coup 32 planes.

Donc le maire après il y a ce qui est sa position personnelle mais le maire il est responsable de ce qui va se passer dans sa vie. D'ailleurs qu'est-ce qu'il dit ? Il dit je lui demande d'être d'être responsable de prendre du recul.

Il il ne l'interdit pas. Il dit "Prenez vos responsabilités et derrière si vous ne les prenez pas, je saurais faire ce qu'il faut parce que je pense que ce qu'il veut éviter c'est que devant sa salle, il y ait peut-être des affrontements entre des associations féministes, entre des militantes, entre et des spectateurs." C'est ce que j'ai toujours dénoncé.

Cette justice parallèle, elle ne peut pas continuer à persévérer comme ça. À partir du moment où pour le moment, pardonnez-moi, mais il est juste mis en examen pour quelques faits, il est mis en examen, pardonnez-moi encore une fois, mais ce n'est pas une condamnation. Il est témoin assister quand même pour d'autres faits de viol.

Tu moins 6, ça veut dire que mais voilà donc et à la fin il peut y avoir une ordonnance de non lieu pour certains euh comme ça s'est déjà passé avec Harry Habitan par exemple et donc malheureusement après sa carrière elle a été complètement mais dans mais dans ce que tu dis dans ce que tu dis c'est vrai sur le papier mais dans les faits si la justice n'était pas aussi lente qu'est-ce qui crée en fait la radicalisation des manifestants et manifestantes et peu importe le dossier c'est déjà la lenteur de la justice enfin il se manifeste pas pour tout hein ils triit leur dossier quand même. On a [grognement] aussi qui veut inter mais tu l'as dit tout à l'heure que le dossier était que la justice on a aussi qui veut intervenir dans la discussion il est chauffeur livreur. Bonjour.

Oui mais ça c'est pas vu. Attention attention attention attention attendez attendez attendez euh est-ce que vous pensez que le maire le maire de Char prend une bonne position ? Alors ma position à moi c'est déjà bravo pour le maire et tous les maires devraient faire ça.

Exactement. Le violeur prédateur sexuel, je je vais l'appeler comme ça s'il vous plaî plus Non mais pour moi violeur sexuel présumé il a plus de 30 personnes. Il en c'est pas une c'est pas deux c'est 30 plus de 30 personnes qui par il y en a d'autres donc il y en a plein qui se manifestez-moi excusez-moi pas souvent j'interviens pas souvent et vous avez le temps de parole que vous voulez.

Ce gars-là il a plus de 30 plus le gars il est là il voyage tranquille. Euh Gérard Despardieux quand il a eu ça, je vous ai pas entendu le défendre euh Nicolas Hulo ou PPDA quand ils ont des cartes comme ça. Euh je vous ai pas entendu de défendre, je vous ai pas entendu dire voyage écoutez non non vous avez pas la même position.

Patrick Bruel, j'ai l'impression les journalistes, les médias sont clément avec lui. C'est normal voyage. C'est le pauvre gars.

C'est un violeur prédateur sexuel, plus de 30 personnes qui ont porté plainte. C'est un gars qui doit être en détention. Il doit faire il doit il doit faire une tournée mais tourner des prisons et faire des concerts en prison si ça c'est le procès qu'il déterminera.

Ça c'est le procès qui déterminer pas vous laisser dire ça aussi. Je je le dis et je le pense, ça c'est mon problème. Je le dis ce garsl [rires] la justice a devrait plus de 30 personnes.

Mettez quelqu'un de lambda il suffit que cinq personnes cinq portent plainte contre lui. Je pense pas qu'il va aller en vacances en club. Il aura déjà un bracelet, il sera déjà en détention, il sera déjà au placard et euh et euh et bien jugé.

Lui le gars, il voyage machin, c'est Patrick Bouel, il fait ce qu'il a faire, il fait son business. C'est un prédateur sexuel interdit de faire les concres, interdit de parler. interdit de chanter et voilà et laisser les victimes parler.

Et donc alors pour vous aussi aussi les magistrats qui ont qui l'ont autorisé à sortir du territoire français, ils sont quoi ? Ils sont ils sont complais le gros problème ou je sais bien si on sera rendu le septembre les magistrats les juges moi je comprends pas ils sont cléments avec lui. Qu'est-ce qui se passe ?

Quel téléphone qu'ils ont eu de là-haut ? Peut-être parce que justement vous n'êtes pas dans le dossier aussi ne pense qu'on il a il y a même eu des instructions. C'est ce que vous dites.

C'est ce que vous pensez des instructions que ce gars je vous dis juste un exemple. Vous vous avez pas de permis vous roulez sans permis vous êtes jugé tout de suite avec un bracelet. Mais c'est un fait ça n'a rien à voir monsieur.

Mais il y a d'autres gens qui sont mis en examen qui aussi il y a 30 personnes c'est des monteuses. Alors toutes les 30 personnes ils ont ils ont un don contre Patrick Bouel. Il y a plus de 30 victimes mais vous rendez compte les magist on en est au stade de plaignante et de témoignage.

Je parle du point de vue du droit. Effectivement le dossier il est épais comme on dit mais du point de vue des plaignantes et du droit là on est encore dans le recueil de la parole dossier il contient pas 32 plaines. Il contient pas 30.

Excusez-moi les témoages le train de défendre ou ils sont en train de de l'accuser ? Ils sont en train de en train de remettre les faits à leur juste place. Quand vous dites il y a 32 plaintes qu'il est c'est un violeur, un agresseur sexuel, prédateur sexuel ou prédateur sexuel, on remet les choses dans le l'ordre juridique et non de la diffamation.

On attend que le jugement établisse réellement les faits euh pour pouvoir qualifier tout ça. Et ce que dit Sandrine dans les il y a pas 32 plaintes. Alors aussi, on va écouter Stéphanie qui est avec nous, qui est du côté de de l'héros qui est fonctionnaire.

Bonjour Stéphanie. Allô ? Oui, bonjour Stéphanie.

Qu'est-ce que vous en dites de de la prise de position du maire de Chartre ? Euh, je suis je suis complètement sidérée parce que moi j'habite Montpellier et le maire est censé être le premier magistrat donc connaître les lois et donc là, il oublie la présemption d'innocence. Euh à ce jour, il y a pas de preuve tangible qui qui fasse qu'il soit écroué.

Merci Stéphanie. Euh donc moi pour le suivre depuis plus de 10 ans euh à des repas privés euh il fait pas il vous êtes au fan de club. Vous êtes au f club de non je je n'y suis pas justement.

J'ai 5 Comment ça se fait que vous arrivez avec aller au repas privé ou quoi que ce soit de de alors ? dites-moi et ben parce que je je je fais partie de d'une association de l'enfants maltraité et et il a participer de nombreuses fois à donner des objets pour des ventes de tamboula et de des ventes en cher. Et donc il y a il y a jamais eu le moindre geste déplacé. il est venu dans un collège pour parler de de des échecs et parce qu'il joue aux échec.

Vous n'avez jamais constaté quoi que ce soit quoi. C'est ce que vous voulez dire quoi en fait. Stéphan c'est ça.

Non, moi il a il a même été plaisant avec moi. C'était mes 40 ans euh parce que j'ai je suis au j'étais au cabinet du maire à l'époque. Euh il a été agréable mais dans la limite de de chaque personne qui peut être agréable. euh vis-à-vis d'une organisatrice.

Je trouve qu'on a qu'on en fait beaucoup et et le timing euh me m'interpelle dans le fait où euh où où il a mis euh sa billetterie en place le 10 mars et que les plaintes ont commencé après et et que ça ça a sûrement gêné beaucoup de personnes. On est on est Stéphanie, on est avec ses témoignages, avec ses plaintes, les mises en examen et statut de témoins assisté, on est au-delà quand même puisque même dans le milieu, on a vu des langues ensuite se délier. Oui.

Des langues se délier en disant bah oui, nous-même on prenait nos précautions. En plus le contexte qui est pris, on parle d'association pour des enfants malades et des jeux. Bah oui, bah c'est pas là que qu'un prédateur au-delà de Patrick Gruel va se manifester quand il enfant.

Donc moi je refuse je refuse une chose juste laiss par qu'est-ce qui justifierait sa sa mise en détention provisoire ? Qu'est-ce qu'il justif parce que aussi nous dit il devrait être il devrait être en prison mais qu'est-ce qui aujourd'hui justifierait qu'il soit d'un coup mis en détention provisoire ? Ah ben les critères de l'article 144 du code de procédure pénale sont très clairs.

C'est-à-dire que pour qu'il y ait placement détention provisoire, il faut qu'il y ait un risque de réitération. Il faut qu'il y ait euh une soustraction à la justice, donc en effet un risque de fuite. Il faut qu'il y ait une constatation frauduleuse avec d'autres personnes qui n'auraient pas pu être interpellé.

Il faut qu'il y ait une pression sur les témoins. Et tout cela n'a pas été euh constaté par les juges, n'a pas été approuvé par parce que du coup c'était quand même sollicité par le parquet, requis par le parquet. Mais euh voilà, les juges ont estimé que et pour que là les juges aussi euh allègent son contrôle judiciaire, c'est je je vous dis encore une fois là là on parle sans sans connaître véritablement ce qu'il y a dans le dossier pour que certains magistrats qui sont des professionnels et croyez-moi et ce sont pas des magistrats euh qui viennent juste de sortir de l'ENAT hein.

Donc ce sont des magistrats qui sont aguéris qui décident avec le dossier sous les yeux de prendre ces décisions là c'est pas à Noin. Ensuite c'est le juge des libertés des détentions qui décide ou pas ou c'est eux eux-mêmes qui allègent le le contrôle judiciaire c'est les quatre magistrats instructeurs. Tu fais une demande toi en tant que mise en examen, tu fais une demande directement auprès du juge d'instruction.

Si le juge d'instruction ne veut pas y faire droit, il est obligé de saisir. Qu se concert comme il y en a quatre. C'est les quatre qui se concertent.

Mais sinon s'ils ne sont pas d'accord, ils sont obligés de saisir le juge des libertés de la détention. Et c'est là le c'est ce dernier juge qui rend la décision. Mais si le magistrat instructeur est totalement d'accord dès le départ avec la demande qui qui est formulée, alors il peut très bien alléger et et placer.

Merci Stéphanie et merci aussi d'avoir été dans notre discussion. On a posé la question. Est-ce que vous approuvez ce que dit le maire de Charte qui demande à patrimoine de pas venir dans sa ville et lui-même va réfléchir à la manière il peut l'empêcher.

C'est assez partagé. Vous dites d'accord avec le maire à 52,4 non 47,6.