Les 4V - Matthieu Lefèvre défend la politique budgétaire du ministre de l'Économie.

bonjour Mathieu Lefèvre bonjour jeber merci d'être avec nous ce matin vous êtes un spécialiste des finances publiques au sein du groupe Renaissance et justement l'état des finances publiques qui ont connu un déficit très important de 5,5 % du PIB en 2023 c'est le CET qui se pose au gouvernement et c'est un débat aussi qui agite la majorité alors pour aller d'abord sur les principes parce que vous faites partie de ceux qui disent surtout pas de hausse d'impôt je pense d'abord qu'on change pas une politique économique qui gagne on change pas une politique économique qui a créé plus de 2 millions d'emplois depuis 2017 et qui a rompu avec des années de désindustrialisation je pense que on est dans une situation dans laquelle il ne faut pas ajouter de la taxes aux baisses

de recettes et donc par conséquent il faut travailler sur les baisses de dépenses dans un pays qui dépense quasiment 60 % chaque année de sa richesse nationale mais les baisses de dépenses on va en parler mais les les les hausses de recettes elles ne doivent pas passer je je cite Gabriel Attal par les rentes le taxation de ces mystérieuses rentes dont a parlé le Premier ministre de quoi s'agit-il exactement toujours le réflexe de notre pays quand la situation va pas de vouloir augmenter les impôts c'est pas ce que propose le Premier ministre le Premier ministre il propose de capter les rentes on n'a pas eu la main qui tremblait quand il s'agissait de capter les rentes des labos pharmaceutiques pendant la crise sanitaire les rentes des sociétés autoroutières celle des

énergéticiens pendant la crise économique à l'issue de la guerre en Ukraine et donc par conséquent on va regarder tous les secteurs qui ont pu avoir des rentabilités anormales des rentabilités disproportionnées eu égard aux différentes crises que nous avons connu mais en aucun cas nous ne voulons augmenter les impôts des Français et surtout pas des impôts des Français qui travaillent et surtout pas de ce qui permet aux Français d'avoir un travail mais pour être précis est-ce que par exemple sur les assurances vie sur les super profits les super dividendes comme on dit l'impôt sur la fortune immobilière ça pourrait bouger dans les semaines et les mois qui viennent on ne taxera pas les Français ni leur épargne ce sont des fake news on a cru qu'on allait taxer le livr à livre du

développement durable c'est absolument faux la majorité est engagé ce n'est pas cela dont je vous ai parlé je vous ai parlé de l'impôt sur la fortune immobilière les je veux dire on va pas remettre en cause le cœur de notre politique économique qui encore une fois a fonctionné moi je ne suis pas pour le retour de l'impô sur solidarité sur la fortune il y a aucun autre pays au monde qui le fait personne ne nous a copié pour avoir un impôt sur le stock du CAPAL tau de l'impôt sur la fortune immobilière éventuellement je crois pas je pense que nous sommes dans une situation dans laquelle les Français sont étouffés asphixiés d'impôts et vous savez on ne répond pas à une crise de baisse de recettes par des augmentations d'impôts en revanche on a pas de dogme

pour regarder mais la question ça n'est pas d'opposer les plus riches ou les plus PV question c'est qu'est-ce qui est juste et utile économiquement pour notre pays on a baissé la fiscalité du capital parce que le capital est fortement utilisé pour l'industrie et aujourd'hui on s'aperçoit de quoi que on retrouve des emplois industriels on rouvre des usines aller contre ce signal ça me paraîtrait une mauvaise politique vous dites on change pas une politique économique qui gagne mais néanmoins vous ne contestez pas que les les chiffres du déficit public sont dans le rouge pour 2023 comment vous les expliquer néanmoins ces chiffres est-ce que c'est le résultat du du quoi qu'il en coûte pendant le covid deschecs pour contre après l'inflation en 2022 notamment

comment on en est arrivé là math c'est d'abord le résultat d'un choc extérieur la croissance ralentie par pas les mêm résult que nous l'Allemagne ralentit l'Allemagne est même passée par la case récession contrairement à nous il y a un ralentissement en Chine il y a des tensions géopolitiques absolument extraordinaire le conflit au Proche Orient la guerre en Ukraine qui s'intensifie et ça par conséquent ça a des des effets sur nos recettes fiscales sur lesécotisation sociale que perçoit l'État et la sécurité sociale donc il y a un choc externe auquel il faut répondre je crois pas qu'il pas y répondre à ce choc de baisse de recett par une un ch il aucune raison interne il y a pas par exemple un rôle qu'aurait pu jouer Bruno Le Maire le ministre de l'économie et des finances vous avez

noté ce que lui a dit si on en croit nos confrères du figarou il y a quelques jours Emmanuel Macron dans une réunion à l'Élysée Bruno ça fait quand même 7 ans que tu es là lui a-t-il dit sous entendu c'est peut-être vous c'est peut-être toi qui est responsable aussi de ce déficit des comptes publics moi je travaille au quotidien avec Bruno le ma et je peux vous dire que c'est une vigie en matière de dépenses publi et il partage avec le président de la République l'absolue nécessité de se désendetter parce qu'il en va de la souveraineté de la France un pays qui est endetté c'est un pays qui s'abandonne et le président de la République comme le ministre de l'économie et des finances ont cette obsession et singulièrement cette obsession au plan européen parce que si

la situation se dégrade pour la France au niveau européen ce sont tous les Français qui vont en bâtir donc aucune aucune responsabilité finalement du ministre de l'économie dans dans dans la situation actuelle incontestablement notre situation de finances publiqu aujourd'hui n'est pas bonne elle est dégradée il faudrait être travug pour ne pas le voir pour autant j'observe que c'est Bruno Lemer qui a permis à la France de sortir de la procédure de déficit excessif en 2018 alors que nous y étions entrés sous Nicolas Sarkozi en 2009 mais nous avons vécu des crises d'une intensité extraordinaire et j'observe aujourd'hui que ceux qui veulent critiquer le bilan du président de la République et Bruno le merire sont incapables de dire ce qu'il ne fallait pas faire dans la crise économique

est-ce qu'il ne fallait pas aider les chômeurs est-ce qu'il ne fallait pas aider les restaurateurs les commerçants les artisans en sortie de crise il faut sortir des dispositifs de crise voilà on a vécu des conflits majeurs qui ont eu des impacts sur la vie des français on a protégé les Français il faut revenir au sérieux budgétaire alors pour les parmi les solution et h fond débat que vous proposez pour restaurer les finances publiques il y a une nouvelle réforme de l'assurance chômage même chez vous il y a elbron pivé par exemple la président de l'Assemblée nationale Sacha Houlier le président de la commission des lois ne veulent pas qu'on touche à nouveau à à à ce dispositif vous vous êtes prêts à le faire y compris par décret apprend-on dans dans il y a quelques heures d'abord

c'est 5 qui du débat dans la majorité on a toujours dit qu'on était des clones des playmobiles bah on a du débat mais surtout moi je récuse l'idée que ce soit une réforme budgétaire réformer l'assurance chômage son objectif c'est d'arriver au plein emploi on a dans notre pays 340000 offres d'emplois qui ne sont pas pourvu est-ce qu'on peut satisfaire de cette situation alors qu'on a encore 7 % de taux de chômage quand on regarde les conditions d'indemnisation les conditions d'accès à l'assurance chômage par exemple en Allemagne elles sont plus restrictives et pour autant l'Allemagne a un taux un taux de chômage qui est beaucoup plus faible que le mais ça va quand même faire rentrer de l'argent dans les caisses Mathieu LEF c'est aussi un effet un effet d'ben si je veux dire même si

c'est sur le principe que vous voulez changer cette législation ça n'est pas une réforme budgétaire mais c'est une réforme qui a des conséquences budgétaires parce que nous nous pensons que nous allons financer notre modèle social par plus de travail plus il y a des gens qui sont en emploi plus les finances publiques vont bien et c'est aussi bon pour la croissance donc vous le ferez même par décret s'il le faut en tout cas moi je le souhaite je souhaite que c TR en milieu mais j'observe que le premier ministre prend le soin de respecter la négociation paritaire avec les organisations syndicales il n'a rien annoncé tant que ça n'est pas le cas et je pense qu'on doit le faire parce que c'est la voie du plein emploi et encore une fois il faut savoir ce qu'on veut

soit on veut arriver au plein emploi soit on ne le veut pas cette situation économique ces perspectives ne sont pas populaires en tout cas vous le constatez si on en croit les sondages d'opinion pour les européennes votre candidate Valérie Heyer est plutôt en dessous de 20 % alors que Jordane Bardella caraco a 30 31 % des intentions de vote comment on rectifie cet état des lieux à 2 mois seulement du scrutin c'est plutôt mal engagé vous le reconnaissez non je reconnais pas que c'est mal engagé d'abord les sondages c'est une photographie à l'instanté et puis ensuite j'observe ce que ce qu'est monsieur bardellaa ce qu'il dit et ce qu'il fait monsieur bardellaa c'est Monsieur absent il était absent pendant 5 ans au Parlement européen il était absent du débat il ne vient même pas

dans les plateaux télévisés pour débattre des élections européennes il est absent sur le terrain des propositions est-ce qu'on veut faire confiance à quelqu'un qui ne propose rien pour le pays qui se moque de ses électeurs comment vous expliquez alors qui est prê près maintenant d'un tiers des électeurs qui seraient prêt à voter pour lui et ben nous allons combattre nous allons combattre ce qu'il est ce qu'il représente et nous allons dénoncer cette imposture devant ant les Français parce que à la fin monsieur Bardella son programme ça va être une feuille blanche voilà ce que c'est Monsieur Bardella madame Eyer elle elle a un bilan elle est elle préside un groupe qui est central au Parlement européen qui a fait la taxe carbone aux frontières qui a fait l'imposition des géants du

numérique qui lutte contre les méfait de l'intelligence artificielle voilà ce que fait Valérie vous dites qu'il ne faut pas se fier au sondage qu'est-ce qui se passe néanmoins le 9 juin si ces sondages se concrétisent dans les urnes et qu'on a effectivement près de de 15 points d'écart entre le parti majoritaire majorité entre guillemets désormais et et et et le parti d'extrême droite moi je me place pas dans la perspective d'une défaite électorale parce que je veux dire quand on commence une compétition on y va pour la gagner et on y va avec des atouts qui sont extrêmement puissants encore une fois Valérie a a des éléments de bilan à défendre que non aucun autre de ses concurrents puis surtout elle représente un choix très clair Valérie a c'est le choix de l'Europe ça n'est pas un oui

mais tous les autres c'est un oui mais Valérie a c'est le choix de l'Europe c'est pas l'Europe béate ça n'est pas dire que tout va bien tout fonctionne bien mais elle sait que dans un monde qui est dominé par les États-Unis et la Chine il n'y a pas de France sans Europe ni d'Europe sans France et bien vous l' dit ce matin merci beaucoup Matthieu lefev député renaissance du Val de mararne donc bonne journée merci beaucoup à tous les deux merci à Jérôme bourgeois qui a traduit cette interview en langue des signes on va parler pub Après la Pub à tout de suite