Rafah, nouvel épicentre de la guerre à Gaza - Patrick Cohen - C à vous - 29/05/2024
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 5:00Emmanuel MacronPromesse
« il n'y a pas de tabou pour la France et je suis totalement prêt à reconnaître un État palestinien »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
[Musique] que changent les bombardements israéliens meurtriers sur Rafa rien pour l'instant sur le terrain l'armée israélienne poursuit son offensive terrestre et aérienne sur le sud de Gaza avec l'espoir affiché d'y éliminer les derniers bataillons du ramas et avec le soutien réaffirmé des États-Unis je vais y revenir ce qui a changé ou du moins ce qui s'est amplifié c'est la vigueur de la réprobation dans les capitales du monde entier et dans les opinions publiques voici l'image partagée des dizaines de millions de fois sur Instagram depuis 2 jours all eyes on Rafa c'est-à-dire tous les regards tournés vers Rafa image virtuelle pour évoquer un massacre bien réel perpétré dans un camp de déplacé dimanche soir les 45 morts annoncés par le ramas sur les plus de 36000 depuis le début de l'opération israélienne en réponse à l'attaque terroriste du 7 octobre aurait laissé le le monde indifférent si des images atroces insupportables révoltantes de Palestiniens brûlé vif de corps d'enfants mutilés n'avait été diffusé juste après à cette horreur ce sont ajouté des explications filandreuses des officiels israéliens sur cette frappe aérienne sensé viser de responsables du Hamas our al could not ed a fire of this size un accient tr dirigeant que rien ni personne ne semble pouvoir arrêter 3 jours après l'injonction de la la Cour internationale de justice c'est-à-dire l'organe judiciaire des des nations- Unies de cesser immédiatement l'offensive sur Rafa Israël continue tout comme le Hamas il faut le rappeler à le ramas qui garde ses otages et ne veut pas non plus réellement cesser le conflit Joe Biden n'avait pas fixé une ligne rouge à propos de Rafa si et ce n'est pas la première fois que les Américains s'assoient sur les lignes rouges qu'ils ont eux-mêmes tracé pour Obama en 2012 c'était l'utilisation d'armes chimiques par le syrien Bachar al-Assad qui devait déclencher une réponse militaire américaine on attend toujours hier question lors du point de presse de la Maison Blanche voilà pas d'offensive majeure aux yeux de de Washington et Israël ne largue que de petites bombes a dit le même porte-parole d'environ 17 kg donc pas de quoi stopper soutien diplomatique qui est livraison d'armes sale coup tout de même pour Washington le New York Times révèle ce matin que les débris de munition filmés sur le lieu de l'attaque Arafa étit des restes de GBU 39 une bombe conçue et fabriquée aux États-Unis Joe Biden n'a sans doute pas fini de devoir justifier son soutien inconditionnel à Israël en en période électorale la France devrait-elle reconnaître l'État de Palestine la Suède l'a fait il y a 10 ans déjà de même que six pays de l'Est avant qu'il rejoigne ces pays l'Union européenne hier deux autres Européens l'Espagne et l'Irlande plus la Norvège qui n'est pas membre de l'Union on franchit le pas ça fait 145 pays dans le monde plus des 3/4 des États membres de l'ONU et Emmanuel Macron désormais laisse entendre que la France pourrait suivre il n'y a pas de tabou pour la France et je suis totalement prêt à reconnaître un État palestinien cette reconnaissance doit arriver à un moment utile c'est-à-dire à un moment où elle s'inscrit dans un processus où les États de la région et Israël se sont engagés et qui permet sur la base aussi d'une réforme de l'Autorité palestinienne de produire un résultat utile je ne ferai pas une reconnaissance d'émotion si je pu dire moment utile et donc spéculation depuis hier sur quel moment est utile pour qui les Occidentaux ont longtemps imaginé ce geste de reconnaissance comme devant être la résultante d'un processus de paix avec Israël il est maintenant perçu comme une incitation à négocier à imaginer l'après-gerre et à installer une Autorité palestinienne sans doute une autre autorité vous avz entendu Macron appelé à une réforme de l'Autorité palestinienne et il vient de renouveler cet appel auprès de marbouabbas à une réforme de cette autorité qui pourrait administrer à l'avenir la bande de Gaza et poser les fondations d'un futur État parmi ceux qui poussent à cette reconnaissance offer branstein le président du Forum pour la paix ancien conseiller d'izac Rabine chargé de mission aujourd'hui d'Emmanuel Macron et qui se disait ceci hier à vos côtés dans l'émission c'est ce soir après le le massacre de Rafa j'ai honte j'ai honte et j'ai même envie de m'excuser ça donnera rien mais c'est le sentiment que j'ai en tant que en tant que juif et en tant qu'israélien au faire brstein pour que les Israéliens sont des victimes de la politique netanahou et unee extrême droite raciste et messianique chard harou vous pensez vous aussi que la France devrait franchir le pas de cette reconnaissance de l'État palestinien et que ce serait aussi la meilleure façon d'inciter à la négociation et surtout de désapprouver de façon forte la manière dont Israël mène ses opérations à Gaza alors d'abord ce que vient de dire le président de la République c'est ce que disent les présidents de la République française depuis 30 ans sans franchir le pas quoi nous voilà c'est en temps utile nous le ferons mais pour le temps utile n n'est jusque là n'est pas n'est pas venu jusque-l également on ne le faisait pas parce que c'était un acte hostile envers d'Israël Israël le voyait comme un acte hostile et donc c'est c'était une manière de se dire mais si on le fait Israël ne voudra pas que de négocier avec nous ne voudra pas nous considérer comme médiateur dans un processus de paix cela étant aujourd'hui avec ce gouvernement israélien il y a pas le moindre espoir d'une négociation je peux vous dire j'ai été ambassadeur en Israël que de toute façon les Israéliens ne feront jamais appel aux Européens quels qu'ils soi les seuls médiateurs auquel ils font confiance ce sont les États-Unis donc quit à ce que les discussions soient au point mort autant ne pas hésiter à franchir ce pas alors c'est c'est ça d'abord ce ce pas ne change rien sur le terrainin c'est voilà c'est un acte avant tout symbolique et politique alors pour en quoi il peut nous être je dirais il peut-être utile je dirais d'abord tout simplement en tant que Français vis-à-vis du de ce qu'on appelle le sud global parce que le le sud global ne comprend pas euh que d'un côté l'Occident euh manifeste son émotion à juste titre à cause de ce qui se passe en Ukraine et que pour ce qui se passe à Gaza nous sommes à l'évidence moins euh moins réactifs et on nous accuse de deux poids de mesures deuxièmement un autre sujet qui est délicat hein pour la dans le contexte français il y aussi unensble de nos concitoyens qui considèrent que nous avons été d'une très grande fermeté le 7 octobre et et naturellement il fallait l'être mais que nous sommes inversement nous sommes vis-à-vis des Palestiniens une vie palestinienne ne vaut pas une vie une vie une vie une vie israélienne et troisème élément dont on ne parle pas beaucoup c'est que en réalité il y a des contacts actuellement entre les pays arabes la France notamment et que le geste de la reconnaissance dans le cadre d'une éventuelle initiative franco-arabe pourrait être une partie du du du paquet cadeaux s'il y a évidemment un paquet cadeaux est que la négociation aujourd'hui bon l'Union européenne non parce que les Européens sont divisés les États-Unis non à cause de des élections donc s'il peut y avoir une une initiative et c'est c'est c'est avec un grand si c'est peut-être la France et d'autres pays européens et les pays arabes et dans ce cas-là s'il y a cette initiative la reconnaissance peut s'inscrire dans un paquet cadeau c'est-à-dire les Saoudiens les Qataris exactement les Saoudiens les Égyptiens les Jordaniens les Émirats les Émirats arabunis il y a aussi un autre élément c'est que à New York on parle de New York aux Nations Unies on parle de depuis un certain temps d'une résolution qui poserit les paramètres de la paix qui dirait voilà il faut deux états et l'État palestinien peut-être ça frontière sur la base de 67 et cetera