Face à Face : Éric Ciotti - 22/05

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Eric Ciotti Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions Vous êtes le président du parti Les Républicains De très nombreux sujets sur lesquels j'aimerais vous interroger Sur la Nouvelle-Calédonie bien sûr Les Européennes, la Cour pénale internationale La synagogue de Rouen, la fin de vie Mais je voudrais d'abord que vous leviez avec moi une ambiguïté Pourriez-vous, oui ou non, travailler avec Emmanuel Macron ? Et je vais même être plus précise Pourriez-vous, oui ou non, être dans un gouvernement sous Emmanuel Macron ?

Il y a des institutions dans notre pays Quand on est parlementaire, quand on est dans un parti politique On travaille pour la France On ne travaille pas pour le président de la République Ou pour le Premier ministre Nous, nous sommes dans l'opposition J'ai été élu dans l'opposition Je suis plus que jamais dans l'opposition A un pouvoir qui a abîmé le pays Au plan des finances publiques Au plan de la sécurité On voit bien que tout se délite et se dégrade Et je suis plus que jamais dans cette opposition Il faut tout changer aujourd'hui Il faut changer de politique Il faut réformer le pays Réformer l'État Baisser les dépenses publiques Baisser les prélèvements obligatoires Assurer la sécurité Arrêter cette vague migratoire Voilà, tout ça Tout ça, on le fait

Je vous repose la question Est-ce que ça, vous pourriez le faire ? Et on ne le fait pas ? Est-ce que vous pourriez le faire ? Sous Emmanuel Macron président Vous-même ou un autre ? Et vous avez bien compris que mon regard se tournait vers Gérard Larcher Gérard Larcher qui est aujourd'hui le deuxième personnage de l'État Qui est évoqué comme une sorte de recours De potentiel Premier ministre De citrer une coalition Ou une forme peut-être même de cohabitation

Tout ça, ce sont des spéculations Souvent de spéculations de journalistes C'est votre rôle de poser Je vous demande pardon Je vous demande pardon, Éric Ciutti

Mais quand on pose la question à Gérard Larcher Et ça a été fait par un certain nombre de mes confrères Il ne dit pas non

En tout cas, ce n'est pas le sujet Est-ce que vous vous dites non ? Ce n'est pas le sujet Nous, aucune démarche n'a été faite Par les personnes que vous citez Ni d'un côté, ni de l'autre Donc moi, aujourd'hui, nous avons une politique Qui est mauvaise pour la France Je m'y oppose Et j'aspire à ce que cette politique change Avec nos idées Avec le projet que nous portons

Pardon ? Toujours pas vraiment compliqué

Pas entendu le nom C'est cette ligne d'indépendance totale Que nous portons Ce qu'il faut, c'est changer de politique Si demain, nous sommes au pouvoir Pour changer de politique Eh bien, nous mettrons en place notre projet C'est tout

La question, c'est où au pouvoir ? Est-ce que vous pourriez être au pouvoir à Matignon ?

Quand on est dans un parti On aspire à diriger ce pays Oui, mais on peut diriger

Vous savez bien en France A la fois depuis l'Isée Ou depuis Matignon

La situation, elle est simple La politique aujourd'hui, elle est mauvaise Donc il faut en changer Moi, je souhaite qu'on en change Le plus vite possible Le plus vite possible Par les urnes Vous connaissez par cœur la politique

Je vous pose la question très clairement Est-ce que oui ou non ? Si Gérard Larcher, on lui propose d'être Premier ministre Vous lui direz, ben n'y va pas Ou vous lui direz, ben pourquoi pas ?

Il faudra poser la question à Gérard Larcher Elle lui a déjà été posée Et il a répondu

Ce sera au chef de l'État

Je ne pense pas qu'elle lui ait été posée Par le chef de l'État Voilà, donc on ne fait pas de spéculation Moi, je ne fais pas de la politique fiction Vous ne vous y opposez pas Aujourd'hui, la politique actuelle est mauvaise L'urgence, c'est d'en changer

Non, au fond, la question que je me pose C'est est-ce que Rachida Dati Il n'avait pas juste raison avant vous ?

Je ne crois pas Les débauchages individuels n'ont jamais apporté de solution Ceux qui ont quitté notre famille politique Que ce soit Gérald Darmanin, Bruno Le Maire, Rachida Dati Quel est leur bilan ? Le bilan, c'est celui d'un pays qui décroche Qui n'assure plus la sécurité de ses concitoyens Qui a favorisé la vague migratoire

Oui, mais vous souhaitez exercer le pouvoir Si au fond, vous aviez l'occasion à l'automne De la dette des impôts de la sécurité de l'immigration En ayant la droite au gouvernement

C'est ça le bilan de ceux qui y sont allés de façon individuelle Moi, ma démarche, c'est de porter le projet d'un parti Pour redresser le pays Si demain, on nous dit C'est vous qui avez les clés pour redresser le pays On redressera le pays Mais je pense que d'abord, c'est aux Français de le dire

Si on vous donne les clés de Matignon A vous, la droite Est-ce que vous les prendrez ?

Nous verrons bien si cette question est posée A ce moment, elle n'a jamais été posée Mais ce que je dis, c'est Aucun débauchage individuel C'est une démarche pour changer On y va tous ensemble, derrière Jean-Alarché Globalement, si demain, je dis Et on accepte qu'il y a un référendum constitutionnel Pour arrêter l'immigration de masse Pour changer les règles en matière de politique pénale Pour baisser drastiquement les dépenses publiques Et pour baisser les impôts Et que c'est nous qui le mettons en œuvre On jouera notre rôle

Est-ce que vous pourriez, vous aviez évoqué la question d'une motion de censure Face à l'insincérité du gouvernement dans son budget On a bien compris que finalement, vous estimiez que ce n'était pas le moment Que là, on était dans les européennes Mais est-ce que ça veut dire qu'à l'automne, vous n'hésiterez pas ? Absolument, j'ai été très clair Quitte à faire tomber le gouvernement

Je vois le sujet précédent Ici sur votre antenne J'ai dit très clairement Nous refuserons Dans le débat budgétaire Toute augmentation des impôts Et aujourd'hui, je le redis Il y a un plan caché d'augmentation des impôts La presse en fait état ce matin Il y a la question Il y a des moments où vous aimez bien lire la presse Vous dites sur Gérard Larché

Non mais ça c'est une histoire de journaliste Là par contre, ça vous plaît

C'est la presse économique Qui décrit l'état des lieux On a mis trois lignes rouges Pas d'augmentation d'impôts Pas de désindexation des retraites Et pas d'atteinte au modèle de santé Pour que les français puissent continuer à se soigner Est-ce que vous avez l'impression

Sur ces trois points, on est en train de franchir la ligne rouge ?

Monsieur Macron a donné des instructions à ses ministres Et notamment au ministre des Comptes publics Monsieur Cazenave Mais aussi à sa majorité Qui travaille en secret Vous savez, il y a une task force Dans le groupe Renaissance Qui réfléchit notamment à taxer la rente C'est quoi la rente ? C'est l'assurance vie des français ? Ce sont les loyers des propriétaires ?

Et il y a également l'idée Elle est à la une de tous les quotidiens aujourd'hui Monsieur tout à l'heure Nicolas Doss vient d'en parler C'est la question de la désindexation des retraites Qui aboutirait à une perte massive De pouvoir d'achat des retraités C'est ce plan caché Qu'on va nous sortir après les européennes Et donc nous le disons Nous ne laisserons pas passer ça S'il y avait par exemple des indexations S'il y avait des indexations dans le futur budget

Vous diriez dans ces cas-là

Une motion de censure ? Je voterai personnellement une motion de censure Je le dis très clairement Et vous seriez prêt à faire tomber le gouvernement ? Elle est très claire Nous on n'est pas dans des postures On ne change pas du jour au lendemain On a fixé ces lignes au moment du budget Pour l'instant nous n'avons pas le texte Mais nous disons au gouvernement Qu'il faut qu'ils disent la vérité aux français

Puisqu'on est sur ces questions de budget Il y a ces accords en cours à la SNCF Notamment hier il y a eu cette grève Pour la SNCF Île-de-France Il y a eu un peu plus tôt à la SNCF Un accord sur l'application de la réforme des retraites Avec une sorte d'exception Pour les contrôleurs de la SNCF Qui pourront partir plus tôt C'est-à-dire 18 mois avant l'âge légal En touchant 75% de leur salaire Il y a un certain nombre d'accords qui se font partout Comment vous regardez ça ? Et est-ce que vous estimez qu'il faut aller Beaucoup plus loin dans le refus de ces accords ?

Bien sûr, c'est un scandale absolu Ça choque beaucoup le français On a aujourd'hui une entreprise Qui depuis 1947 Chaque année Il n'y a pas une année depuis 1947 Où la SNCF n'a pas été en grève Et qui bloque des millions de français Au moment des départs en vacances Qui bloque ceux qui travaillent Et qui aspirent à un peu de loisirs Aujourd'hui on a une entreprise Qui prend en otage Une entreprise Quelques syndicats de cette entreprise Je ne généralise pas Mais qui prend en otage les français Et l'accord sur les retraites Il est extraordinairement choquant On a voté une loi sur les retraites Elle a été douloureuse Je l'ai personnellement soutenue Ça a ouvert des débats Je savais que c'était impopulaire Mais c'était nécessaire pour le pays Et la grandeur d'un homme politique C'est de servir l'intérêt général Et pas de regarder l'intérêt politicien Donc pour moi Ça allait dans le bon sens Pour sauver notre système de retraite Je pense à l'intérêt notamment de nos retraités Qui ont travaillé toute leur vie Et qui aspirent à recevoir une retraite Beaucoup sont petits On fait quoi ?

Et là aujourd'hui On exonère les agents de la SNCF Qui partent plutôt en retraite Qui travaillent moins par semaine De cette réforme des retraites On fait quoi ? C'est purement scandaleux Je le dis Ce n'est pas acceptable Donc moi Je viens de déposer Je ferai une proposition de loi Visant à privatiser la SNCF

Privatiser la SNCF ?

Aujourd'hui ça suffit Il faut que cette entreprise Elle soit soumise à la concurrence Il faut qu'il y ait de la liberté Il faut qu'on arrête de la prendre en otage Et surtout qu'elle prenne en otage le pays Donc je souhaite Comme ça a été fait pour des grandes infrastructures Vous savez, regardez ce qui a été fait à France Télé France Télécom Devenue Orange

La Poste Vous ne voulez pas dire France Télé Vous voulez peut-être privatiser France Télé Mais alors ça ce serait encore un autre Pourquoi pas ?

Pourquoi pas ? Privatiser l'audiovisuel public En tout cas, autant de chaînes Est-ce que c'est nécessaire ? Vous savez, le coût 3 milliards d'euros On nous demande 20 milliards d'euros d'économie Donc ce n'est pas un lapsus ? On va les prendre Non, non, non Je vais parler de France Télécom Transformer en Orange Mais au fond vous dites Et pourquoi pas France Télé ? Mais pourquoi pas ? Il n'y a pas de tabou Il faut arrêter Si on veut faire des économies Il faut arrêter avec les mesurettes Donc je pense qu'il faut aujourd'hui Privatiser la SNCF Comme ça a été fait pour les aéroports Est-ce que les aéroports sont bloqués ? Est-ce que ça ne fonctionne pas ?

Aujourd'hui, ayons ce courage d'une réforme Vous savez, on parle tous les jours

Pour autant, il y a eu quand même la grève aussi Des contrôleurs aériens

Qui, dans la même logique D'une sorte de chantage aussi au JO Ont obtenu beaucoup Mais ces chantages, ils sont scandaleux Ils sont scandaleux Qu'on profite des Jeux Olympiques Pour mettre en coupe réglée le pays Ce n'est pas supportable Éric Ciotti

Emmanuel Macron est en route Pour la Nouvelle-Calédonie Il était temps ?

Je ne sais pas si ça sera utile Ce qui est utile C'est de rétablir l'ordre Voilà Ce qui s'est passé Est purement scandaleux Ça traduit là aussi Un manque d'anticipation Et notamment de la part du ministre de l'Intérieur On a eu un texte de réforme constitutionnelle Qui était souhaité par tout le monde Qui était, je vous le rappelle Réclamé par le Conseil d'État Pour réparer une anomalie démocratique Ça veut dire que depuis 1998

Vous avez voté d'ailleurs le texte

Absolument, je l'ai voté Pour déjeler le corps électoral Je l'ai voté avec beaucoup de détermination Depuis 1998 Les Français Les Français citoyens de la République Qui étaient en Nouvelle-Calédonie Ne pouvaient pas voter C'est un scandale absolu Imaginons en métropole Si on disait Les personnes qui se sont installées Dans tel ou tel département Ville ne peuvent pas voter Le Conseil d'État a dit Ce n'est pas possible Il faut déjeler le corps électoral

Mais depuis Il y a cette explosion de violence

Est-ce qu'il faut malgré tout S'obstiner à faire passer cette loi ?

Potentiellement On savait que ça pouvait porter des tensions On n'a pas mis les forces de l'ordre Qu'il fallait Le haut-commissaire les a demandées Le ministre de l'Intérieur a réagi Après les exactions de violences Ces violences Elles ont été terribles Six morts Je pense à ces deux gendarmes Qui ont été tués Deux jeunes militaires Qui servaient la République Je pense à leurs familles À leurs camarades Il y a eu un déchaînement De violences absolues Des émeutiers Qui ont brûlé Qui ont pillé Il y a un climat de terreur Aujourd'hui en Nouvelle-Calédonie Alors j'attends du président de la République Que d'abord Il fasse passer Un message De rétablissement De l'ordre républicain Ensuite Il faut discuter Est-ce qu'il faut éventuellement

Se dire On prend plus de temps ?

Non Je ne crois pas Parce que ça serait On maintient le calendrier Ça serait un message terrible Ça voudrait dire Que les émeutiers Ceux qui ont pillé Ceux qui ont tué Ont eu gain de cause Il faut arrêter Que la République recule Vous savez Elle a reculé À Notre-Dame des Landes C'était le début Du quinquennat De M. Macron M.

Edouard Philippe Était Premier ministre Ça a été le signe Le signe De la déliquescence De l'autorité Parce que Quand on cède À la loi de la violence À la loi de ceux Qui utilisent Des pratiques Des moyens Des méthodes illégales Eh bien On cède surtout Et c'est ce qui s'est passé Donc Reporter le calendrier C'est pas ce que demande La majorité Des néo-calédoniens Vous savez La Nouvelle-Calédonie A voté trois fois Enversu des accords

Est-ce que c'est suffisant ? Est-ce qu'il faut envisager De voter une autre fois ? Marine Le Pen dit On revote dans 40 ans On attend quoi ?

Non Qu'il y ait un vote Parce que Comme il y a eu un vote Pour le maintien Dans la République française Il était légitime Il faut voter Autant de fois Qu'il y aura Une majorité Pour l'indépendance Mais les Vous savez On parle des cas colonial On fait des références Au passé Mais il y avait Un rapport démographique Dans les pays Que la France a gérés Qui ont été décolonisés Qui était Exactement L'inverse Aujourd'hui Aujourd'hui Il y a une majorité En Nouvelle-Calédonie Qui s'est exprimée Pour le maintien Dans la République Il ne faudrait pas Les écouter Il ne faudrait pas Les soutenir Il ne faudrait pas Les défendre Il y a la question

De l'ingérence Internationale Et extérieure Non seulement En Nouvelle-Calédonie Mais plus largement Et on apprend ce matin C'est BFM TV Qui a cette information Que les mains rouges Sur le mémorial De la Shoah A Paris Auraient été faites Par deux Bulgares Qui ont d'ailleurs Quitté le pays Juste après les faits Les Russes Semble-t-il Pourraient être derrière Et soufflent Sur les braises De l'antisémitisme

On sait qu'il y a Ces menaces On sait qu'il y a Ces ingérences Naturellement Je les condamne Avec la plus grande force Et c'est à l'État A mettre les moyens De protection Notamment Sur les cyberattaques Qui sont aujourd'hui Des menaces Cyberattaques Semble-t-il

En Nouvelle-Calédonie Avec également

Des hôpitaux aussi Qui mettent en péril La vie de patients Ça a été le cas Dans mon département À l'hôpital de Cannes C'est extraordinairement Dangereux Donc il faut combattre Il faut que nos services Se renforcent Nous l'avons fait Dans la loi De programmation militaire Et je pense Qu'il faut aller Encore plus loin

Éric Ciotti La Cour pénale internationale Le procureur Qui a présenté Une requête Pour un mandat d'arrêt À l'encontre De Benjamin Netanyahou De son ministre de la Défense Et de trois dirigeants Du Hamas Est-ce que vous estimez Qu'il faut respecter L'indépendance De la Cour pénale internationale Et de quelques décisions Que ce soit Si les juges suivent Donc la proposition Du procureur Ou est-ce que Vous prenez vos distances

Je crois que la Cour pénale Internationale S'est définitivement Décrédibilisée Qu'elle n'existera plus C'est ridicule Mettre en accusation Le Premier ministre D'un État démocratique Qui se défend De la pire attaque terroriste Qui n'est jamais eu lieu 1200 morts Le 7 octobre Des femmes violées Des enfants décapités Israël se défend Traque les terroristes Des terroristes lâches Qui se cachent Sous des tunnels Et qui mettent Mais qui sont eux-mêmes

Visibles Par cette demande Par cette demande De mandat d'arrêt international Les trois dirigeants Du Hamas

Mettre sur le même plan Des terroristes immondes Immondes Qui ont commis Cette abomination Des islamistes Ceux qui nous attaquent Ceux qui nous ont attaqué Les mêmes racines Ceux qui ont attaqué Le Bataclan Ceux qui ont attaqué La promenade des Anglais A Nice Le 14 juillet Et on aurait De la complaisance Pour ces gens Est-ce que ça veut dire

Est-ce que ça veut dire Éric Ciotti Que vous dites Que la France doit quitter La Cour pénale internationale Oui La France doit se retirer

Absolument Elle s'est décrédibilisée La Cour pénale Est-ce qu'elle attaque L'Aliatollah Khamenei En Iran Est-ce qu'elle attaque M. Erdogan Est-ce qu'elle attaque M. Xi Jinping Enfin Où est-on là ? C'est ridicule Ça veut donc dire Éric Ciotti Que vous estimez Que la France Doit sortir De la Convention

De la Cour pénale internationale

On donne du crédit A des institutions politisées Qui se sont Totalement décrédibilisées Moi cette décision M'a choqué Mais ce qui m'a encore Le plus choqué C'est la réaction française Le Quai d'Orsay Du Quai d'Orsay Qui a dit Qui ont respecté L'indépendance Qui l'a soutenu Quasiment Mais on est où ? On a envoyé aussi Des condoléances Après la mort Du président iranien M. Raisi Qui est un boucher Qui a assassiné Qui a tué Qui est un pire dictateur Mais quelle est La diplomatie de la France ? Quelle est notre ligne ? J'ai honte de ses positions Je le dis très clairement

Éric Ciotti Le joueur de l'AS Monaco Mohamed Kamara Avait masqué ostensiblement L'écusson anti-homophobie Pour la journée de lutte Contre l'homophobie Pour l'instant Il ne s'est pas excusé Du tout Vraiment ostensiblement Pas excusé Est-ce qu'il faut Le sanctionner ?

En tout cas Je condamne sa démarche Je crois que Il faut lutter Contre l'homophobie Il y avait des instances Qui l'ont décidé Dans le sport Et il aurait dû Respecter Ses décisions Donc personnellement Son attitude me choque Je la condamne Et c'est aux instances Sportives De voir s'il doit Le sanctionner

Peux continuer à jouer En Ligue 1 C'est-à-dire Avec les valeurs françaises

Je ne suis pas En charge De Vous êtes en charge De beaucoup de choses

Je veux dire

Vous avez vocation à l'être Il mériterait D'être condamné

D'être condamné Est-ce que vous estimez Est-ce que vous estimez Que quand on C'est aux instances

Sportives

Quand on refuse De lutter contre L'homophobie Est-ce qu'on peut Continuer à jouer En Ligue 1 ? Il ne faut pas transiger

Et j'appelle

Les instances sportives A prendre le reste Bruno Retailleau A dit hier Qu'il pensait Qu'il ne fallait pas Le sanctionner Il dit même Il faut arrêter D'introduire la cause LGBT A tout bout de champ Ça peut agacer les français

Je ne partage pas Cette position Vous ne partagez pas Cette position Non je crois Que l'homophobie Lorsqu'elle s'exprime Doit être combattue

Merci Eric Ciotti D'être venu ce matin Répondre à mes questions Vous êtes le président Du parti Les Républicains Il est 8h51 Sur RMC BFM TV