Présidentielle 2027 : Gabriel Attal joue la carte de la rupture

Alors, je le disais tout à l'heure en préambule, Gabriel Atal livre un entretien dans le journal du dimanche au programme justice, insécurité, immigration. Gabriel Atal qui veut refonderer, je cite, la maison France du sol au plafond. Alors, je vais le citer, il y a quelques verbatimes que j'ai extrait de de cet entretien.

L'immigration est un des grands échecs des deux quinquenas, je cite Gabriel Atal. Il faut accueillir moins mais mieux. Alors, est-ce que c'est un changement de ligne Antonin André Elliot Maman ou bien est-ce que on a devant nous un clone d'Emmanuel Macron qui essaie de se déguiser euh avec un lifting ?

Euh il y a beaucoup de choses dans il y a beaucoup de choses dans cette interview. Donc si on commence par parler juste de l'immigration et un peu plus largement des sujets sécuritaires, euh Gabriel Tal se distingue fortement d'Emmanuel Macron. C'est-à-dire que le la lutte contre l'immigration, la lutte contre l'insécurité a été une impensée des doubles quinquenades d'Emmanuel Macron qui était convaincu que si l'économie marchait, si l'emploi repartait, les Français allaient oublier.

Et pas pas seulement ça, il pensait lui que la prospérité économique allait résoudre de façon mécanique des problèmes d'insécurité et d'immigration. Et donc il a refusé de se positionner sur sur ces sujets-là de façon systématique. Lors de ces deux campagnes, il a été absent sur et pendant et pendant ces mandat ce sont souvent bah Gabriel Atal sur la baia qui a pris le problème à bralcorp alors que ça faisait un an et demi que ce problème là traînait.

Et donc sur l'aspect sécuritaire et migratoire, je vois une rupture moi assez forte avec Emmanuel Macron. Après libre à chacun de le croire ou non. Voilà.

Est-ce qu'il y a de la sincérité parce qu' il livre un entretien dans le journal du dimanche ? J' reviendrai sur sur d'autres thèmes. Ah ben très bien.

Alors hâte de vous entendre. Antonin André Elliot Maman. Alors est-ce finalement la même chose qu'Emmanuel Macron ou est-on dans la rupture à l'ône de cet entretien de Gabriel Atal au JDD ?

Alors, de toute façon, il a besoin de montrer qu'il est dans une certaine mesure dans la rupture parce que évidemment, les Français ne sont pas très satisfaits de leur situation actuelle à plusieurs égards, qu'elle soit liée aux questions d'immigration ou qu'elle soit purement économique et sociale. Et donc, ils ne vont pas avoir envie de purement et simplement redonner un blanc sein à quelqu'un qui dit "Je suis dans la pure continuité de ce que vous avez eu ces 10 dernières années." Il donne pas de blanc sein les Français quand je regarde les sondages.

Exactement. Ça c'est absolument certain. Et ce qui est intéressant par rapport à ce que disait euh à l'instant Antonin Audrey sur les réflexions qu'apporte Gabriel Atel et que finalement euh Emmanuel Macron n'avait jamais véritablement exprimé euh sur l'immigration notamment, c'est que il y a une habilité assez extraordinaire de Gabriel Atal euh à avoir un certain nombre de sujets sur lesquels il parvient à faire une espèce d'appel à un électorat de droite et c'est tout de même intéressant parce que au sein du bloc central ser ou est-ce fin Elliot Maman ?

Je je pense que c'est un très fin communiquant. En tout cas, et c'est vrai que au sein du bloc central, c'est très clairement parmi l'éventail de choix qu'on a celui qui est le plus à gauche. Il est philosophiquement à gauche là où Edward Philippe n'est évidemment pas d'extrême droite mais il est clairement intellectuellement de droite libéral aussi qui vient du Parti socialiste Gabriel Atal.

Exactement. Voilà. Donc il est euh il est authentiquement progressiste par exemple sur les questions de société pour ça Hollande je pense contrebalancer c'est important effectivement j'aimerais que nous écoutions Fernand Gontier Fernand Gontier c'est l'ancien directeur central de la police aux frontières ça nous nous l'entendrons plus tard effectivement parce que là nous allons entendre Bernard Cohen Adad président du cercle de réflexion Étienne Marcel il a réagi justement à cet entretien de Gabriel Atal dans le JDD et il était hier sur ces news.

Je crois que [raclement de gorge] sur le fond, il a raison. Les Français ont envie aujourd'hui d'un dégagisme politique. Est-ce que aujourd'hui les Français ont envie d'un dégagisme avec un spo système complet ? que la classe quié au pouvoir ces 15 dernières années ne répond plus à leur attente.

La tap faut peut-être pas la casser non plus, faut peut-être la renverser mais non pas la casser. Ce qui est intéressant, c'est dans quelle mesure Gabriel va quand même conserver ce qui fait le socle des institutions de la 5èle auquel nous sommes un certain nombre d'être attaché, c'est-à-dire la stabilité ainsi que la répartition des pouvoirs entre le président de la République et le premier ministre qui ces dernières années a totalement été gommé par rapport à l'esprit initial des institutions. Antonin André.

Alors, comment vous interprétez cette analyse donc effectivement euh de Bernard Cohen Adap ? Alors, qui est intéressant dans ce que fait Gabriel Atal, mais ce qui n'est pas novateur, c'est que il dit "Je veux renverser la table". Donc, le spoil système, c'est-à-dire en gros, vous virez tous les directeurs d'administration quand vous arrivez au pouvoir de façon à les remplacer et avoir des gens qui sont en ligne avec votre politique parce que quand vous votez des lois, il faut qu'elles soient appliquées.

Souvent, les directeurs d'administration centrale freinent des cas de faire. Voilà. Donc et ce spoil système, Emmanuel Macron lui-même avait envisagé, avait l'avait même annoncé pendant sa campagne, il voulait le mettre en place, il ne l'a pas fait.

De la même façon euh le la réforme institutionnelle qui consiste à réduire le nombre de parlementaires par exemple, qui est aussi un sujet très populaire et je mettrais dans le même panier euh son envie de euh faire partir volontairement 100000 fonctionnaires. Voilà. Voà.

C'est ça c'est très populaire comme c'estàdire on va réduire le nombre de parlementaires parce qu'on on l'opinion publique que les parlementaires sont des nantis qui qui qui c'est un peu giliste aussi comme la réduction du nombre fonctionnaires. J'ai envie de vous dire à chaque campagne présidentielle on a ce genre de proposition. Nicolas Sarkozy voulait réduire le nombre de d'échelons territorial il n'a pas pu aller au bout de sa réforme.

Emmanuel Macron voulait faire le spoil système à la française pas réussi. Voilà. Donc ça fait partie du j'allais dire de de la doxa d'une campagne présidentielle que Gabriel Atal veuille montrer une radicalisation très forte pour dire aux gens je vais vraiment changer le système parce que ce système est à bout de souffle.

On est libre de le croire ou non. La l'histoire montre que la mise en pratique est souvent beaucoup plus compliquée et que bien souvent ces grandes réformes ambitieuses ne voient jamais le jour. Oui, effectivement, parce que moi je me souviens aussi lors de la campagne de 2017, celle d'Emmanuel Macron où Emmanuel Macron avait voulu remettre en cause le statut de fonctionnaire pour certains domaines de la fonction publique.

Je vais citer Emmanuel Macron, c'était bon dans la maison d'en face dans le 15e arrondissement. C'était effectivement, il nous disait est-ce qu'un balayeur doit avoir un emploi à vie dans la fonction publique ? Je le cite Emmanuel Macron.

Attention hein, je ne fais que citer Antonin André. Est-ce que est-ce que Gabriel Atal pourrait se reconnaître là-dedans ? Faut-il aussi revoir le statut pour certains fonctionnaires en France pour les nouveaux arrivants dans la fonction publique ?

Je vais vous dire, je pense que de tous les chantiers que Gabriel Tal veut ouvrir, celui de la fonction publique est le plus important. C'est-à-dire que c'est un cit les effectifs de la fonction publique ont constamment augmenté. Et sous Emmanuel Macron, il y a eu plus de 180000 créations de postes de fonctionnaires.

Donc on est bien loin des ans. Mais il y avait un ministre de la fonction publique, Stanis Guerini qui qui est qui est sorti du gouvernement au moment de la chute du gouvernement de Michel Barnier qui avait un projet de loi qui était prêt, qui supprimait les catégories de fonctionnaires A, B et C et qui permettait [raclement de gorge] au aux carrières de de s'émanciper davantage, de sortir de ces carcans là. Il y avait avec une mérite une notion de mérite, il y avait une notion de contractualisation avec des fonctionnaires et une notion aussi de révocation des fonctionnaires.

Ce projet de loi était prêt. Il n'a jamais vu le jour et c'est pas c'est pas que ça a fait entolé, c'est qu'il a pas pu aller au bout parce que il y a eu un changement de gouvernement et que par ailleurs évidemment ça aurait déclenché une hi syndicale qu'il aurait été difficile mais simplement réformer le pays parfois il faut en passer aussi par les grands conflits sociaux et et c'est un peu ça qu'on attend de nos dirigeants politiques aujourd'hui qu'il renverse vraiment la table. Elliot Maman.

Oui. Mais d'ailleurs une des difficultés c'est ensuite en France comment est-ce que l'on parvient à appliquer ce type de mesure et d'ailleurs le G vous êtes dans un pays non réformable et Maman, vous qui êtes Suisse, je vous le dis et vous l'avez découvert hein. Voilà en pratiquant.

Absolument. Mais et d'ailleurs le JDD a énormément relancé Gabriel Atel dans cette interview en lui disant "Mais Emmanuel Macron avait des ambitions similaires en 2017. Il n'est pas parvenu à aller jusqu'au bout parce que la rue l'en a empêché et Gabriel Atal botte vraiment en touche puisque le JDD l'a relancé deux ou trois fois dans l'interview et Gabriel Atal n'a jamais vraiment dit comment il allait trouver une méthode miracle pour s'affranchir de cette pression sociale de la rue pour mener à bien ses réformes.

Et d'ailleurs, ce qui est quand même amusant, c'est qu'il dit "De toute façon, avec moi ça ira plus vite parce que je vais simplifier les choses." Il reprend d'ailleurs la fameuse réforme institutionnelle que Emmanuel Macron avait dû abandonner d'abord sur l'hôtel des gilets jaunes ensuite parce que Nicole Belloubé avait quitté le gouvernement pour que Éric Dupont Moretti reprenne le ministère de la justice. Donc la réforme institutionnelle avait été complètement oubliée.

Là Gabriel Atel reprend mais on aura probablement le même problème. De toute façon, messieurs, euh nous faisons des exégèes depuis tout à l'heure sur la fonction publique, sur les retraites aussi, on pourrait en parler, mais euh [raclement de gorge] vous allez avoir un président qui soit euh de droite ou de gauche aura à faire face au une présidente effectivement aura à faire face à ce qu'on appelle le mur de la dette. Donc la fonction publique, les retraites que ce président le veuille ou non ou qu'il y ait la rue ou non, il devra prendre à bras le corps Antona André ses problématiques.

Mais mais je suis je ne suis pas sûr que les Français n'y soient pas prêt. C'est-à-dire que ça fait quand même 2 ou 3 ans qu'on parle beaucoup de la crise de la dette et que c'est devenu dans les y compris dans les sondages d'opinion, c'est devenu un sujet de préoccupation pour les Français. Et puis pour mémoire euh François Fillon qui a eu connu des fortunes diverses lors de la dernière de la campagne présidentielle de 2017 avait néanmoins annoncer lui du sang et des larmes avec une réduction drastique du nombre de fonctionnaires euh avec un avec une réforme du système social et il est tout de même parvenu à ce proche de la qualification du second tour.

Je pense qu'il y a une partie de ce discours qui est en gros on ne peut pas dépenser plus que ce qu'on a et aujourd'hui on est quand même sous le jou de de de tenur de notre dette qui sont des étrangers et qui remettent en cause de notre souveraineté. Donc je pense que les Français sont murs pour accepter ce discours-là. Je pense et je pense que dans l'élan d'une campagne présidentielle, on verra bien ce qui se produit mais c'est très difficile évidemment de présager quel sera le climat dans un an, mais dans le dans l'élan d'une campagne présidentielle, il n'est pas à exclure qu'un président puisse néanmoins s'attaquer à ces sujetsl.

Le contrexemple parfait, c'est très passionnant ce que vous dites Anton André, mais le contreexemple parfait, c'est un David Lissenard qui est très au fait de ces questions que vous décrivez très bien Antonin André et qui pourtant dans les sondages plafonne autour des 2 et demi 3 %. C'est un peu différent parce que David Lisnard, il a un positionnement qui est vraiment très libéral et après on parlera de le courant de l'économie libérale pure. Vous ne pouvez pas en France faire passer un programme purement libéral.

La France est un pays qui est attaché à l'État souverain, à l'état protecteur. Donc, il faut concilier l'État au sens golien du terme, c'est-à-dire qui protège les citoyens, la solidarité et également le la libre entreprise et la bonne gestion. David Lisnard est pas vraiment dans cette ligne.

Lui, il est dans dans la ligne encore plus radicale qui est quasiment réduire l'état au strict minimum. Rapidement Elliot Maman lorsque vous voyez alors ce sont des bruits de couloir mais validés par des confrères très sérieux très bien informé Gérard Larch voudrait lâcher Bruno Rotaillot Gérard Lchet c'est pas n'importe qui. C'est le président du Sénat.

Il voudrait lâcher Bruno Retaillot afin de booster la candidature d'Edouard Philippe. Je rappelle que Gérard Lcher est un LR et que Bruno Rotaillot est un LR. Est-on au bord Elliot Maman de de l'incident diplomatique au sein des LR ?

Encore une information du JDD ce weekend par Victor Isaac. Et d'ailleurs à noter également que Gabriel Atal de son côté aime beaucoup rappeler que il y a un peu plus il y a quelques mois près quasiment 1 an Gérard Larch lui-même avait dit que si Gabriel Atal devait être le candidat du bloc central, il pourrait avoir quelques ambitions quant à un éventuel soutien alors sur l'archer. Oui, exactement.

Mais donc on voit également pour Gabriel c'est intéressant de de faire revenir cette information. Il est pas étranger à ça. Exactement.

Ça rappelle évidemment que les républicains ont une véritable difficulté quand il s'agit de définir leur ligne. Et on a bien vu que Bruno Rotaillot a obtenu une élection assez massive du côté des adhérents LR. Pour autant est-ce que véritablement l'intégralité du socle de des apparats chic républicain un plafond de verre sur Bruno Rota ?

C'est la question effectivement Maman. C'est l'une des questions et puis on peut également se demander puisque vraisemblablement Bruno Rotaillot a véritablement réussi à obtenir la légitimité institutionnelle du côté LR pour représenter le parti à l'élection présidentielle mais est-ce que dans l'opinion il va parvenir à percer ? Ça aussi, c'est quelque chose que beaucoup de responsables républicains se demandent.