Clémentine Autain chez les Grandes Gueules

[Musique]

les grandes gueules les gg en direct sur rmc m6 story léger avec aujourd'hui isabelle saporta éditrice etienne liebig éducateurs charles consigny avocate ryoji qui est avec vous depuis 9h jusqu'à midi le 25 dernières minutes des gg c'est maintenant et c'est l'heure du grand oral pour le grand oral des grandes gueules nous sommes avec eux à la députée france insoumise de la seine-saint-denis m'adapte clémentine autain bon jour en jour mettons les pieds dans le plat tout de suite dans les grandes gueules il vous a été reprochée clémentine autain vous qui êtes de gauche et féministe d'avoir manifesté avec des frères musulmans est ce que vous le regrettez aujourd'hui écoutez j'ai manifesté pour charlie avec des personnalités vous en conviendrez peut-être que vous avez vous même participé à cette manifestation les personnalités à travers le monde plus que contestable j'ai manifesté pour mireille knoll contre l'antisémitisme et je peux vous dire qu'à cette manifestation il y avait des personnages d'extrême droite qui me regardait dans les yeux et qui m'ont menacé de mort et j'ai manifesté contre le rejet que subissent les musulmans dans notre pays depuis plusieurs années maintenant contre l'islamophobie l'islamophobie moi je n'utilise pas ce terme je comprends qu'on puisse l'utiliser mais moi je parle de rejet qui existe dans notre société à l'égard des minimes en effet sachez les braises et par des gens qui auraient des liens que fera mme julie n'est allé qui auraient consommé ces stations ce que je suis en train de vous dire c'est que à chaque fois j'ai participé à des manifestations parce que la cause pour laquelle je descendais dans la rue me paraissait juste et j'embrasse toutes ces causes et à chaque fois il est possible et je le sais qu'il y ait eu dans les manifestations des gens peu fréquentables dans cette manifestation dont vous parlez je ne sais pas exactement mais ce dont je suis sûr c'est qu'il y avait là des milliers de personnes qui n'avaient qu'un seul combat est un combat pour la justice et pour lesquels vous êtes une députée de la république oui vous vous pouvez pas vous comparez que citoyen lambda mais pour aucune des magnifiques n'est pas de tout ce que vous décrivez on a un migrant tunisien on a un pakistanais un tchétchène on n'est pas loin oui mais vous avez mais vous avez aussi mais vous savez le djihadisme il et pas seulement en france des logiciels oui mais l'idéologie elle est planétaire vous êtes d'accord avec moi et donc ce qu'il a dit qu elle est principalement visée oui mais ceux qui basculent vous savez aussi qu'on a des gens qui ont grandi sur le sol français et qui partent faire le djihad blé je vous parle de contraindre une donc le problème est planétaire si nous en faisons un choc des civilisations je vous dis qu'il n'ya pas d'issue d'abord c'est faux parce que les premiers sont les premières victimes ministre pakistanais enfin choc de civilisations mais bien sûr quand il est ensuite allé la france parce que nous sommes dans la liberté de caricaturer de dire ce que l'on veut des religions c'est lui aussi qui enfin choc des civilisations je suis bien la corde et monsieur erdogan est sur la même ligne que fait quoi on ne rentre mais bien aux parents présents ce jeu là mais bien sûr parce que c'est faux les premières victimes du terrorisme islamique dont à l'échelle internationale ce sont les musulmans du moindre rendez vous bien ce sont les musulmans donc c'est pas un choc des civilisations c'est une guerre à la civilisation que l'islam radical politique et que ces djihadistes d'esch et d'autres sont en train de mener donc attention où s ur où sont nos alliés et où ne sont pas nos alliés et c'est pas parce que eux disent qu'ils veulent rentrer dans cette logique là que nous avons intérêt nous a épousé finalement la même logique je pense qu'elle n'est d'aucune utilité dans le moment avait juste dit emmanuel macron a bien fait de parler al jazeera et parler de ce qui était notre fondent notre fondement de civilisation et de liberté amis c'est évident que c'est l'afrique qui est attaqué à corte l'évidence et quand monsieur erdogan psychologie avec monsieur macron les relations qu'il a avec la france et que il essaie d'instrumentaliser ce qui se passe en france d'accord c'est inacceptable non moi je suis assez d'accord avec ce que dit clémentine autain ce matin je pense que il ya aussi beaucoup de posture de la part d'hommes politiques le ministre d'intérieur compris qui mine de rien ce réagissent à ces attentats de manière un peu politicienne en essayant de polariser sur eux les intérêts des gens de droite qui ont envie de 2,2 de son prendre aux musulmans pour parler pour parler rapidement donc ça il ya une vraie tentation dans le débat public néanmoins je trouve que la gauche ne peut pas faire l'économie de d'examiner la dérive dans laquelle elle est sur le respect des communautés des croyances et ses terres qu'il ya un mouvement dans tout l'occident aux états unis particulièrement mais en france aussi où on ne peut plus rien dire rien critiquer dès lors qu'il s'agit d'islam de couleur de peau des femmes etc on a il ya une espèce d'hollywood isation du débat public là dessus dont la gauche est quand même totalement responsable puisque les gens de des autres camps de l'échiquier politique ne sont pas du tout sur cette ligne là donc ma question c'est plus là dessus est ce que vous vous trouvez que cette tendance actuelle ou en fait il faut faire attention avant de dire quelque chose avant de faire quelque chose avant de publier à décemment de faire un livre avant de d'avoir un propos dans un débat public à ne pas offenser telle ou telle communauté est ce que vous trouvez que ça va pas trop loin est ce que ça ça n'est pas à une formidable manière pour les islamistes de protéger leur idéologie et leur propagande puisqu'en fait il utilise le fait que dès qu'on critique par exemple une religion par exemple ils savent en fait on est islamophobe donc on respecte pas leurs croyances etc ou alors si on critique prenons des exemples concrets le burqini le voile la burqa etc en fait on est islamophobe et ça en fait ils se servent de ça pour aller entre nous répondre sachez en tout cas ce qui est sûr c'est qu'ils se servent de propos qui peuvent être stigmatisés à l'égard des musulmans ou faire leur propagande oui même si j'ai fait c'est l'évidente dire que tout est stigmatisant mais tout n'est pas stigmatisant et d'ailleurs on a nous à gauche nous défendons le droit la semaine nous avons dit que charlie hebdo avait le droit de publier ce qu'il fallait renommer les dix petits par exemple non moi je suis pas pour renommer les ce qu'ils font mais c'est intéressant de voir ce qu'ils promettent un avertissement avant les dessins animés walt disney pour dire attention parce que la walt disney va faire ça ça va choquer faites attention il ya des stéréotypes race mais ça dépend dans quel s et pardonnez moi mais ça dépend dans quel ça dépend dans quel cadre on se trouve et je pense qu'aujourd'hui il faut voir où en est le débat public c'est à dire que là ce que vous dites c'est une situation qui me paraît pas tout à fait correspondre à la réalité du pays c'est juste un jeu oui mais s'il ya des digues qui ont sauté sans cesse que sa série dérivée à la fin nous empêche de lutter contre l'armée et des rhinos de temps le radicalisme antisémite il ya autorise année dans les années 50 à juste titre a été irriguée réécrire les oeuvres renommée les livres n'ont ni panache des régimes libéraux juste pardonnez moi parce que vous dites que tout le monde est dans la dans la posture et je l'entends dans l'ain pour moi j'ai juste juste moyen il ya la dernière l'une des dernières tribune que vous ayez fait qui m'a profondément choqué en fait dans le monde vous avez dit qu'on était dans un pays que notre société de plus en plus ressembler à une société pré fasciste vous avez dit que les laïcards ti-blanc caire essayer de vous faire rendre gorge rendre gorge quand on est dans un pays qui d où les terroristes décapite je trouve ça se lit vraiment les confessions vous savez d'où elle vient cette expression c'est une expression qui a utilisé contre edwy plenel c'est pourquoi j'y ai mis des guillemets majeur je vous dis juste que rendre à genève la moneda où ce sont des gens qui l'ont utilisé compte notre goal attendent à gauche dit que la france est un pays qui perd la tête alors que samuel peu a pâti vient lui d'être donné par elle j'ai écrit cesser ce n'est pas ce que j'avais dit à france info moi je suis joint à démissionner justement si vous voulez - là où j'ai un vrai problème là dessus si vous avez raison tout le monde est dans la posture c'est à dire qu'on a d'un côté la droite qui nous dit que il faudrait s'émancipe et est adroit faudrait avoir un guantanamo à la française ce qui est dramatique et détestable et de l'autre côté vous pardonnez moi parce que c'est plutôt mon camp la gauche vous empêtré dans une espèce de défense complètement ahurissante où vous dites au fond qu'on est dans une société pré fasciste qui n'est pas le cas où vous n'essayez pas de balayer devant votre porte or je pense qu'il serait temps que nous fassions et où vous vous tapez dessus entre les laïcards qui serait plus laïcards que laïcards et les autres en vous un victimes en toute la journée donc moi je me demande demande quand est ce que la gauche arrêtera de se taper dessus entre ces différents mouvements et différentes tendances et qu'elle proposera quelque chose ou est ce qu'on va continuer à s'injurier par tribunes interposées en expliquant qu'on est dans un pays pré fasciste qui n'est pas le cas clémentine auteurs alors il ya beaucoup de choses dans ce que vous dites donc je vais essayer de répondre point par point le premier point c'est que pour l'instant ce que j'observe moi c'est qu'il y à une guerre qui est menée à la gauche et l'essentiel de la gorge qualifiée d' islamo gauchiste du matin au soir pendant que l'extrême droite peut dormir tranquille elle avoir des liens avérés vous n'avez pas posé la question tout à l'heure mendier vous avez manifesté avec vous avez quand même vu par exemple extrême droite à un candidat élu à la région qui était en photo avec cheikh yassine qui là est une association qui a réussi afin qu'ils aillent chez liszt offre voilà pianiste et un autre monsieur châtillon mais je crois que les madame le pen et qui était sur ces faux doigt mais j'ai pas l'impression que ça sera votre place on lui posera la question je vous remercie mais je peux vous assurer qu'elle a fait 30 minutes sur bfm l'autre matin on lui a pas posé la question et que globalement ce qui domine le débat public c'est l'idée que c'est nous à gauche europe écologie les verts à la france est soumise à l'unef à lorient bat préfet responsable on vous dit que nous serions responsables de ce qui se passe quand même délire en coin berne de propositions précisément et arrive de l'unef et les réels comme en termes de propositions précisément puisqu'il faudrait en venir là ce que nous disons et qui malheureusement n'est pas suffisamment audible ce que nous interrogeons c'est la stratégie j'ai en termes de géopolitique de la france parce qu' il faudrait regarder les responsabilités depuis un certain temps vis-à-vis de la syrie vis-à-vis de l'arabie saoudite qu'est ce qui interroge et manuel valls tous ceux qui viennent nous faire des leçons dans le public à nice et de combat contre eux le djihadiste qu'est ce qu'ils ont fait pour moi quand nous on a mené la bataille sur la recharge par exemple sorte quoi ce que vous faites là dessus moi je comprends pas en fait eh ben je vous explique pas qui vous est confiée à madame c'est important j'ai clairement donné au monde bref tout ça efficace contre le terrorisme islamique il faut être efficace et moi je vous le dis donc en allant des filets avec le ccm vous êtes efficace contre chez eux à une jeune et contribué à tuer personne en allant manifester contre le rejet des musulmans absolument à rien et en disant qu'il est clair en revanche les onguents déjà un portage été remis en a qui fait comme si l'étoile jaune c'était la même chose que la façon dont on traite et musulmans aujourd'hui c'était la même chose que la façon dont sont traités les juifs pendant la guerre encore aussi une tribune là dessus pour des c'était extraordinaire et que dites vous à monsieur valls qui prend le thé avec des hauts dignitaires d'arabie saoudite quand il est lui en responsabilité vous ne trouvez pas ça plus grave qu'une laïcité moi ce que je trouve assez ça dans lafarge donne des coups de main je suis en 2022 et voir la fiche alors pour moi si on as écouté quand lafarge donne des poneys baradat chine camp des loges quand lafarge une entreprise française on est étonné parce qu'on n'est absolument pas d'accord moyennes salles on est d'accord là dessus puisque c'est à moi que vous demandez de rang de rendre des comptes et ce n'est pas monsieur valton vous estimez que c'est tout à fait le lien je vous dis juste que vous tenez au gouvernement les radios à taper dessus je ne vois pas l'intérêt je préférais que vous me proposiez des choses est ce pareil je suis en train de le dire à la c'est tout sauf une le quotidien non mais je suis en train de lui faire en vis-à-vis de mes gars qu'on soit ferme vis-à-vis du qatar de l'arabie saoudite et qu'on ait une cohérence interne est chez nous ça c'est là oui mais comment deuxième chose par du thé la plupart du temps ce sont des français qui commettent des attentats sur le territoire qu'est ce qu'on fait contre ça la deuxième chose elle est précisément y venir vous devez vous dites oh ses charmes moi je veux bien qu'on sait charmer pharos ya combien de personnes qui jusqu'ici étaient là pour justement traquer un peu tout ce qui se passe sur les réseaux sociaux insuffisante 20 personnes sur quoi bah oui mais c est l échec du sujet vous a versé pas de savoir si moi je manie fouet me lanier fazila tribune pour parler de l'autre partie de la gauche et nancy serait de messages et du sucre sur le dos de lecture de ma tribu à la tribune et de dire que c'est absolument les dans un pays prêt fasciste qui n'est pas le cas quand même telebig donc vous avez écrit un livre il sauf à gauche n'est pas important de l'hypermarché c'est dommage qu'on continue pas là dessus parce que sur la société pré-fasciste y aurait beaucoup à dire une minute sur la société oui je sens on va voir ce que ça va te préviens je pense qu'on est dans une trajectoire très inquiétante et que le tapis rouge qui aujourd'hui à marine le pen et justement cette inversion des principes me paraît être aujourd'hui un vrai vrai danger y compris le fait que du point de vue de la démocratie des libertés je constate que nous avons des seuils de tolérance extrêmement élevé à 7 sur ce qu'on accepte bon c'est vrai ça fait peur ça me fait part aussi parce que qu'on le veuille ou non à rhisnes le pen aujourd'hui dans les dans les enquêtes d'opinion est extrêmement haute mais c'est parce qu'on n'a pas les problèmes marine le pen n'est pas la règle ou pas je vous rappelle une création d'écoles sur comme ça un saint pierre sur les productions pas résolu l'islamisme radical qui sévit qui fait peur aux français une partie de la france qui ne vit pas bien alors qu'une omerta efficace ici c'est sûr sac alors lâché 5 il ne me fait pas trois centimes aussi de les faire répondre à ça ni visiblement des rebonds pas suffisamment puisque c'est marine le pen qui engrange je suis bien d'accord avec vous mais je vous dis que je suis bien d'accord avec vous je vais pas vous raconter qu'il ya pas de sujet à et de choses à balayer devant notre porte et sur ce sujet sera 2% sur ce sujet précis je pointe la responsabilité dans cette tribune qui est celle des termes du débat public qui sans arrêt concept des choses à l'extrême droite et quand je vous disais tout à l'heure que je regrette qu'on n'ait pas débat sur les responsabilités politiques de ceux qui nous dirigent sur les moyens humains qui sont mis dans les quartiers populaires vous avez raison on crée tu mens pour lutter c'est ça le sujet sera de savoir si on tient les rayons halal ou si on doit interdire le foulard majeur c'est quand même aussi que pour les gens de gauche de base comme moi par exemple de voir toutes les têtes tous les gens tous les gens de gauche qui nous représente qui se tape sur la gueule en permanence et qui n'arrivent pas à s'unir parce que ils ont des échos complètement surdimensionné 100 mais je crois au mieux le monde pas que de la france à soubise b dont tout le monde c'est à dire que il y en a un qui débarque comme ça il y avait quand même c'est moi la gauche c'est moi on va tous se raidir ya même hollande qui revient non mais attendez moi je mets non mais je ou est ce que vous pensez sincèrement que c'est avec des ce que vous venez de dire là sur lequel on peut être d'accord sur le plan idéologique mais c'est intenable si on veut se battre en politique c'est intenable si on veut arriver au pouvoir si on veut faire les clowns si on veut continuer de faire les clowns c'est tout à fait possible on continue on amuse le plus lent la gauche peut arriver au pouvoir il faut arrêter de se taper sur la gueule et arrêter de dire que les autres sont des mauvais faut se dire on y va tous ensemble et on désigne une tête une tête de crouch unis et on se couche à consommer tous derrière mais j'ai tapé qu'il met alors à rien alors précisément pourquoi pas le psg vous dire vous laisse je vais vous dire il se trouve que l'état de la gauche aujourd'hui et sa faiblesse est en grande partie pas seulement mais en grande partie lié au fait que au nom de la gauche on a gouverné pendant cinq ans dans ce pays et que je suis désolé mais la politique qui a été menée n'a pas grand chose à voir avec nos valeurs nos principes et notre orientation franchement parce qu'il se trouve que c'est une politique très libéral qui a été menée bien sûr sur le plan économique oui le cic eux c'est pas ma main qui l'a inventé gouvernement promet dans heroes 1 sur le taux des prêts bien sûr de la déchéance de nationalité mais on peut pas on peut pas on peut pas se pointer devant les français en disant on vient à 12 parce qu on est on est 12 et 12 vachement intelligent sud cherchait peut-être un désaccord avec vous c'est que je pense qu'il faut se rassembler et je fais partie quand même y compris dans ma propre famille politique de celles et ceux qui plaident matin midi et soir on joue le rassemblement jusqu'où mais il faut être capable de le faire sur un projet fédérateur dans le pays au monde où le porter de façon b à ba du donc comme qu'ils ont le goût qui est plutôt de gauche madame saporta et la façon dont vous avez je dirais attaqué ma tribune ne montre pas un état d'esprit non plus très et perdre la possibilité d'entrer en jeu moi je suis désolé je ne vois là très attaché à ce pays si c'est pas votre cas johnny leur saison vous êtes une société fasciste la question j'attaque des responsables politiques et des gens et en tant que député je trouve simplement parce que le bouquin il est bien à écouter on est passé mais une une dernière chose une dernière chose vous qui allez bien il ya beaucoup d'actualité mais regardez juste cette photo pour ceux ci c'est james bond regardez avec les james bond girl qu'est ce que vous en pensez qu'est-ce que vous voulez que je vous dise vient de mourir il fait partie comme nous toutes et tous autour de cette table d'une figure qui avait compté dans désormais les james bond girl mais non faut pas c'est vrai que quand on tournait sean connery nous expliquer que les violences faites aux femmes ça n'existe pas ou c'est pas grave bon voilà on aurait pu rêver mieux de ceux de celui qui nous a toutes et tous est un peu rêver quand on était jeune merci je m'appelle comme le titre du livre à gauche on s'entend d'anarchie séries doublées c'est sûr les premiers les poches derrière un air de cordes et qu'on a vu debout convoi faire le travail au temps du premier confinement et que l'on voit toujours aujourd'hui au quotidien on se retrouve demain notre agriculteur didier giraud jaur habitants qui est cadre de la fonction publique et nous serons avec jérôme marty médecins généralistes passer une bonne journée rendez vous à 9 heures faire les grandes gueules