Aurélien Taché : "Darmanin cherche à bordéliser la majorité !"

[Musique] et l'invité ce matin Aurélien Tachet député vers du Val-d'Oise dans la rue comme un assemblée quelle mobilisation aujourd'hui contre la réforme des retraites quelle réponse à la fermeté du gouvernement c'est ce que nous allons évoquer ce matin avec vous ainsi que quelques autres sujets dans l'actualité peut-être le projet ASI des migration qui va être présenté en Conseil des ministres cette semaine Aurélien tacher vous êtes donc opposé à la réforme des retraites vous êtes un député de la jeune génération qu'est-ce que vous répondez aux arguments de vos anciens camarades de la majorité je rappelle que vous étiez ma Chroniste et du gouvernement qui affirme que cette réforme est une réponse à ceux qui doutent d'une retraite dans quelques années bref un moyen de préserver le système de retraite pour les générations futures mais je leur dis déjà de bien lire les rapports du Conseil d'orientation des retraites parce que quand on regarde ses rapports d'un petit peu plus près on s'aperçoit qu'en fait si l'État continue à financer au même niveau qu'aujourd'hui les retraites qui se désengageaient pas du fait qui fonctionnaires on serait déjà équilibré donc qu'est-ce qu'elle veut faire cette réforme c'est réforme elle veut que l'État il se désengage du système de retraite parce qu'évidemment monsieur Macron il a plein d'autres choses à payer les baisses d'impôts pour ses amis les baisses d'impôts pour les entreprises donc il veut que l'État finance moins de social et se désengage davantage donc il va chercher des exemples et des retraites ce sont les salariés qui les payent beaucoup et puis les entreprises aussi l'état contribue aussi au bien sûr et donc c'est nous par les impôts oui par les impôts mais justement si on était un petit peu moins dans les si on taxé un peu les super profits qu'on faisait un peu moins de cadeaux fiscaux à certains on n'aurait pas besoin d'aller désengager l'état du système de retraite une entreprise et donc on aurait pu possibilité de travailler quoi et donc de financer vous savez les inégalités ont jamais été aussi fortes on sait très bien que cette crise du covid la guerre et autres ça a profité à des tas de gens il y a eu un rapport avec femme qui est beaucoup commenté ces derniers jours taxé 2% de la fortune des milliard suffirait à équilibrer le système mais moi je ne vais même je ne vais même pas jusque là je vous dis simplement que si l'État continue à effort constant on est déjà à l'équilibre donc tout ça c'est du pipeau c'est une réforme pour faire plaisir monsieur Macron je pense que Monsieur Macron dans son schéma despanouissement personnel si vous voulez il avait besoin d'une réforme d'une réforme des millions de Français sont dans la rue d'une réforme où il y a du bruit où il passe quand même en force sauf que c'est pas comme ça qu'un pays se dirige et s'il veut du monde dans la rue va en voir tout à l'heure il sera pas déçu ah bon vous serez dans la rue d'ailleurs vous ou à l'Assemblée nationale parce que les travaux ont commencé à l'Assemblée nationale on va se démultiplier j'irai soutenir les travailleurs dans la rue puis je retournerai à l'Assemblée pour aider mes collègues parlementaires de la commission des affaires sociales on sera à l'Assemblée et dans la rue nous la nuque on a toujours dit qu'il fallait joindre les deux pour mener le combat social vous quel est votre proposition écoutez moi je vous dis simplement que d'abord j'aimerais qu'on regarde un petit peu ce débat on a quand même entendu ces derniers jours un peu tout et n'importe quoi on a un ministre de l'intérieur par exemple qui va nous dire que Gérard Darmanin Gérald Darmanin qui va nous dire que la gauche n'aimerais pas le travail mais c'est vraiment il est prise d'une il est peut-être pris d'une crise de walkisme Gérald Darmanin il veut réécrire l'histoire il a oublié qui c'est que c'était la gauche qui était toujours au côté des salariés pour pas que les usines fermes où ils ont pour ou ailleurs il a oublié que c'est la gauche qui fait des propositions pour augmenter les salaires il a oublié que c'est la gauche qui a toujours dans ce pays défendu le camp social donc la gauche vous savez elle n'aime pas l'exploitation humaine elle aime le travail elle fait des propositions pour que le travail on s'y sent bien pour que je travaille il paie et Monsieur Darmanin il est très loin il y a aussi certains discours de d'intellectuel notamment à gauche qui dit que il faut moins travailler aujourd'hui dans nos sociétés mais la réduction du temps de travail elle est totalement compatible avec le fait d'aimer le travail nous ce qu'on aime c'est encore une fois un travail qui épanouit et aujourd'hui c'est très difficile d'en avoir un avec ce gouvernement qui fait une réforme du chômage ou finalement si vous n'acceptez pas n'importe quel job vous n'avez plus le chômage donc non nous on aime le travail et les travailleurs et j'ai une proposition pour le ministre de l'intérieur c'est effectivement il aime tant que ça des travailleurs qu'il régularise les 1 million de travailleurs sans papiers dans ce pays vous verrez de l'argent pour les caisses de retraite on va en trouver d'un coup et il y aura plus besoin d'aller demander à tous les Français qui travaillent dur de travailler encore plus longtemps ouais bon donc mais alors donc ça c'est un appel d'air aussi à d'autres travailleurs qui peuvent venir de l'étranger à l'immigration alors bien écoutez si on est tant inquiet que ça pour la démographie de ce pays un projet de loi immigration qui arrive bientôt à l'Assemblée nationale faisons comme le Canada faisons comme tous les grands pays mettons en place une politique d'immigration économique mais sans avec des quotas alors le Canada c'est un moment donné on accepte telle personne le lendemain on les accepte pas quoi non mais malheureusement vous savez les chiffres et ce que vous êtes favorable à une politique d'immigration avec des quotas et bien oui il faut des quotas par secteur bah non parce que dans au sein de la gauche on n'est pas forcément d'accord sur ce sujet favorable est-ce que tous les réfugiés ceux qui sont persécutés puissent venir en France d'accord à ce que des gens qui ont de la famille en France puissent venir en France mais quand on parle d'immigration économique oui là il faut regarder par secteur mais c'est pas moi qui l'invente il y a deux jours dans un gros quotidien du soir on voyait que jamais finalement il y avait eu autant de d'immigrés sur le plan économique en France alors c'est très faible aujourd'hui c'est 50000 par an mais on voit que ça augmente il y a 11000 régularisations de plus aussi par an qui ont été faites chiche il reste un million de travailleurs qui sont dans des conditions totalement indignes avec quand on aime les travailleurs et le travail on devrait pas les laisser comme ça et régularisons-les et équilibrant notre système vous voyez les idées moi j'en ai plein oui bah donc vous êtes favorable en une parenthèse mais sur ce projet asile et migration vous êtes favorable au titre de de ces jours pour des métiers en tension alors oui mais je dis que ça ne va pas assez loin mettons des vrais critères de régularisation pour le travail dans la loi et je ferai des propositions qui rentrent dans ce sens je suis sûr que le ministre de l'Intérieur qui a l'air d'aimer les travailleurs les acceptera bon donc en tout cas un accord avec vous entre vous et Gérald Darmanin c'est à noter sur cet aspect des choses sur cet aspect des choses revenons quand même à cette mobilisation contre la réforme des retraites est-ce que vous pensez qu'il y aura déjà autant de monde que il y a 10 jours je pense qu'il aura plus de monde qu'il y a 10 jours pourquoi parce que je crois que vraiment les Français ont compris maintenant à quel point cette réforme était injuste toutes les enquêtes d'opinion le démontrent 93% des actifs les retraités on a même une majorité de Français qui sont favorables au blocage du pays Patrick personne ne bloquer le pays à un contrairement à ce qu'on a de de croire certains par contre quand les gens ont compris que c'était le seul moyen d'avoir une petite chance de pas finalement faire les frais de cette politique sociale injuste et bien ils y sont prêts vous rappelez de 95 vous rappelez de Juppé la grève par procuration et bien là on est dans le même état d'esprit il y aura le maximum de gens dans la rue et ceux qui ne peuvent pas venir soutiennent les grévistes et ça c'est assez rare pour être noté véritablement ils ont réussi un exploit ce gouvernement d'unir toute la gauche le France syndical et de mettre tous les français derrière nous sur sur les propositions qu'on fait donc oui je crois qu'il y aura du monde dans la rue et je crois qu'on peut encore gagner si on s'y met vraiment tous alors c'est ça mais est-ce que vous ne crayez pas que si le pays était bloqué en revanche l'opinion pourrait peut-être se retourner et c'est ce que je cherche Emmanuel Macron ou pas bien sûr que c'est ce qui cherche toujours ils ont toujours fait comme ça depuis qu'il est là euh vous le connaissez bien et maintenant vous l'avez bien connu en tout cas au début de la macronie quelle est sa stratégie toujours c'est de de passer en force ou alors au contraire non il veut faire du en même temps donc il agit il veut diviser donc il essaie sous toujours de donner un petit peu un tel un petit peu à un autre pour pouvoir faire passer ses réformes injustes et brutales mais cette fois-ci ça ne fonctionnera pas les gens en parfaitement compris qu'il y avait d'autres solutions pour avoir un système de retraite à l'équilibre pour financer nos services publics qui sont exemples pour finalement aider les Français aussi qui souffrent à l'inflation que d'aller simplement demander à ceux qui ont commencé tôt parce que c'est ça cette réforme patriotique c'est ceux qui ont commencé à travailler très tôt vont devoir travailler plus longtemps c'est pas autre chose c'est pas que moi qui le dit hein moi je m'appelle Aurina taché il y a un député qui s'appelle Aurélien Pradier on n'est pas vraiment dans la même famille politique c'est lui qui aujourd'hui les républicains c'est lui qui dépose le jeu des amendements pour essayer de rendre le texte du Gouvernement un peu plus social on marche sur la tête ce texte est tellement à droite pense que c'est les députés des républicains qui sont en train d'essayer de la moindre rire un peu nous on en veut pas du texte donc forcément on va pas mais même à droite il trouve que c'est trop dur oui alors justement si on va dans le détail la réforme est arrivée hier en commission il y a 7000 amendements en 20 jours c'est à dire que ce n'est pas possible quoi en fait de de travailler de s'arrêter sur chaque amendement et en 20 jours de réussir à voter en fait le texte est-ce que ça va pas être un travail d'obstruction plutôt que de construction vous l'avez dit vous-même 20 jours pourquoi 20 jours mais ça a été choisi cette procédure il aurait très bien pu laisser le temps d'un débat démocratique vous voyez est-ce que à la nuque on aurait pas pu mettre un petit peu moins d'amendements mais écoutez nous on fait quand même des amendements pour pouvoir dire qu'elles sont nos propositions alternatives à nous c'est notre travail de parlementaire on le ferait pas je sais pas ce qu'on dirait de nous moi vous savez il paraît que la gauche n'aime pas le travail ben si vous regardez les parlementaires de gauche travaillent par contre ceux du rassemblement national eux qui s'opposent soit disant à la réforme il dépose de 50 amendements 60 amendements nous 7000 on voit quelle est la différence de sérieux à cette réponse sérieux si on en met 7000 que 50 je sais pas ça dépend de la pertinence des des amendements c'est sérieux dans le dans la qualité de l'opposition dans le dans la dans la volonté de s'opposer sinon c'est qu'en fait c'est du blabla et c'est pas très étonnant le rassemblement national finalement n'a jamais été du côté des travailleurs bon mais hier soir vous étiez en commission comment vous allez vous organiser on l'a entendu déjà ce matin sur Sud Radio il y avait même pas suffisamment de place dans cette commission pour pour que tout le monde s'entende quoi c'est vrai et c'est vrai que vous aviez déjà vu ça non honnêtement non j'ai jamais vu la commission des affaires sociales c'est pleine logiciel j'ai pendant le monde après c'est bon maintenant je suis votre commission mais c'est vrai que là on avait un monde fou on se relayait même à l'entrée pour entrer dans la commission pour qu'il y ait pas trop de monde c'était un coup de bazar non seul tu trouves que cette raison quand il dit que certains veulent bordéliser l'Assemblée nationale on a l'impression que les débat soit mal passé en commission j'ai plutôt l'impression que le débat se tient mais nous on veut faire nos propositions on veut faire notre travail de parlementaire vous savez maintenant moi j'ai plutôt l'impression qu'il cherche à bordéliser la majorité en réalité on voit bien qu'il essaye de tendre au maximum les positions en disant maintenant ça suffit faut pas dire que c'est très fort mais juste faut pas dire que cette réforme avantage qui que ce soit c'est très forme elle est là pour demander aux Français de travailler plus dur parce que nous on veut que les gens travaillent dur et c'est ça leur vision des choses c'est tout il a au moins le mérite de l'honnêteté mais est-ce qu'il n'y a pas un risque pour vous comme ça ne dure que 20 jours que finalement bon bah ce texte ensuite aille au Sénat en l'état et que ce sont les sénateurs et les LR qui ont la majorité là-bas qui qui mettent leurs pattes sur sur ce texte qui reviendra ensuite plus tard à l'Assemblée nationale c'est tout à fait possible que ça se passe comme ça donc vous allez faire le jeu de des républicains et de la droite non mais nous on veut que moi je vais être très clair avec vous nous on veut que le texte il aille au bout et qu'on puisse avoir un vote on veut que les Français sachent qui a voté quoi notre but n'est pas du tout qu'on ne puisse pas aller au bout des débats bien au contraire et j'espère que l'article 7 qui est sur le report de l'âge légal sera bien débattu dans l'ordre parce que vous savez le gouvernement peut dire ah ben non je prends plutôt d'abord le dernier article de la loi le deuxième puis ensuite la cinquième et puis finalement pas de débat sur l'article 7 qui est le report de l'âge légal ça ce serait terrible ça en terme de coût démocratique ce serait quand même quelque chose qui serait absolument inédit on dit depuis quelques jours et on le répète encore même hier Emmanuel Macron songerait à une dissolution avant la fin de son de son quinquennat vous y croyez écoutez tout est possible moi je pense qu'effectivement si Emmanuel Macron perd complètement la main sur cette réforme des retraites qui a pas de vote que ça passe en force en 49-3 qui a des millions de Français dans la rue peut-être falloir se poser quelques questions il aura réussi dans ces conditions à faire passer ça sa réforme est-ce qu'on peut vraiment dire ça mais faire passer une réforme sans vote des millions de Français contre lui dans la rue qui qui bloque qui font grève je suis pas sûr oui il aura réussi sur le plan technique mais qu'est-ce que ça va qu'est-ce qui va rester dans la société française cette société française qui est fatiguée cette société française qui ne peut même plus aller soigner parce qu'il y a plus de médecins que les hôpitaux sont au burn out cette société française ou les factures explosent alors faire passer une victoire à la Pyrrhus comme ça on peut toujours mais qu'est-ce que ça va donner derrière convention qu'un se passe pour suivre je n'en sais rien donc si Monsieur Macron veut dissoudre qu'il le fasse on ira aux urnes moi j'ai regardé les résultats des législatives partielles comme vous ce week-end il y a pas un seul député de la majorité qui est repassait il y en a deux de la nu qui sont revenus en plus voilà un petit peu ce que Emmanuel Macron devrait regarder avant de penser à dissoudre merci Aurélien Tachet et qui député Europe Écologie Les Verts et au sein de l'année ce qui était l'invité ce matin de Sud Radio [Musique]