Wikidati : le site que Rachida Dati veut faire disparaître

Bonjour tout le monde à nos abonnés, nos sociaux, nos téléspectateurs et bienvenue pour un nouvel épisode des Indiscrets sur le Média. Votre rendez-vous hebdomadaire politique avec Nils Vilqueux. Grâce à son carnet d'adresse sans égale, Nils nous permet d'arpenter chaque semaine les coulisses de la politique française. Et avons-le, on adore ça. Au sommaire de cette émission, Wikidati, le site qui fait peur à Rachida Dati, Nils a pu rencontrer son créateur. Macron, l'impuissant du Moyen-Orient, le président français, a du mal à faire entendre sa voix dans cette région du monde. Les écolos au bout du rouleau. Nils va nous raconter ce qui se passe dans le mouvement des écologistes.

Bonjour Nils, comment vas-tu ? Salut Cyril, salut à toutes et à tous, ça va, merci beaucoup. Nils, on a enfin trouvé un truc qui fait peur à Rachida Dati.

Oui, appelez-la Rachida Dati, c'est un petit site tout simple développé par un salarié d'une organisation non-gouvernementale de lutte contre la corruption qui compile les dossiers dans lesquels notre candidate à la mairie de Paris est visée. Pas de fioritures, pas de commentaires politiciens, mais une présentation épurée que vous voyez apparaître à l'écran.

Les faits, rien que les faits, en tout, le site recente 12 points allant des affaires judiciaires aux accusations d'intervention pour que sa sœur bénéficie d'un logement social en passant par le recours systématique, évidemment, à des procédures baillons dans plusieurs médias dont Libération, le Nouvel Obs ou encore Complément d'enquête font les frais. Aux médias, on prie pour que ça ne nous arrive pas, mais on n'est jamais à l'abri. Alors, j'ai retrouvé effectivement le créateur de ce site. Tu l'as annoncé en introduction, il s'agit de Kevin Gernier, qui est par ailleurs juriste, pour lui demander ce qui l'a conduit à, effectivement, mener cette initiative. Écoutons-le.

Ce qui m'a beaucoup étonné ces dernières années, c'est l'impunité politique dont Rachel Hattie bénéficiait vis-à-vis de la gravité des accusations qu'il a vissées. C'est quelque chose, moi, ça fait 7 ans que je travaille dans une ONG anti-corruption, que je suis enseignant en droit et déontologie des affaires publiques par ailleurs, et c'est un cas sans commune mesure. J'ai rarement vu dans la vie politique française, voire même européenne, des niveaux d'accusation de cette gravité, avec aucune conséquence politique, voire même une ascension.

Polite à Paris depuis 7 ans, en tant que parisien, Rachel Hattie, donc une personne, au-delà des questions des programmes politiques, d'une personnalité politique qui va être jugée pour corruption, un trafic d'influence, entre autres, en septembre prochain.

Voilà, et donc, à l'origine de ce site qui agace autant l'équipe d'Hattie, il y a un citoyen, certes responsable de plaidoyer chez l'ONG anti-corruption Transparency International, mais qui agit de sa propre initiative, pas au nom de l'organisation pour laquelle il travaille, il tient à ce que ce soit précisé. Et certes, Kevin Gernier a l'habitude d'étudier des affaires de corruption dans son quotidien professionnel, mais le cas de Rachida Dattie est unique à l'échelle européenne, selon lui, écoutez.

Je n'ai jamais vu ça, encore une fois. Moi, j'ai fait la comparaison avec Eva Kiley, qui était impliquée dans la vice-présidente du Parlement européen, qui était impliquée dans le Qatar Gate. Ce sont les mêmes accusations. On est sur une personnalité politique qui bénéficie de la présomption d'innocence, mais qui est quand même suspectée d'avoir touché des pots de vin. Son mandat public qui est dans, alors elle est toujours eurodéputée à ma connaissance, ce qui est totalement... Et en plus, elle en a d'autres, elle a des montants plus élevés, plus de clients potentiels, totalement absurdes, là, avec... Alors, comme on peut l'imaginer,

Nils, Rachida Dattie est ulcéré par ce site.

Oui, un gros scolaire du côté de l'ex-ministre de la Culture, un peu plus de trois heures après la publication de Wikidati, et après que Kevin Gernier a rendu public sur son compte LinkedIn, son initiative, le créateur du site a été contacté par son hébergeur, OVH, en cause, un mail du directeur de campagne de Rachida Dattie, lui-même, Jérôme Sterkers, lui intimant de procéder au retrait immédiat du site, qui contreviendrait, selon lui, à la présomption d'innocence et relèverait de la diffamation. Alors, on va écouter Kevin Gernier nous expliquer les mesures, les précautions qu'il a prises avant de publier tout ce résumé des affaires qui menacent Rachida Dattie.

Donc, il y a eu ce mail, et j'ai vu un tweet un peu désagréable, un compte pro Dattie sur Twitter, qui a quand même eu 200 likes, et qui faisait le lien entre mon employeur et le site, et une suspension de la mairie de Paris que mon employeur touche, qui mettait une capteur d'écran des subs de la mairie de Paris, qui montrait, voilà, chaque année Transparentia International de France touche 5000 euros de suspension de la mairie de Paris. En gros, il sous-entendait, ben, regardez, c'est un complot d'Anne Hidalgo qui finance des assos, qui, derrière, vont lancer des initiatives pour tacler Dattie. Je m'y attendais, c'est pour ça que je précise à chaque fois que c'est un projet perso.

Au contraire, mon employeur, il m'a plutôt, pas très enthousiaste, c'est une maille chose plutôt que pour lancer des Dattie.

Voilà, alors, c'est pas le move le plus malin de la team Dattie, parce qu'à l'heure des réseaux sociaux, ce type de tactique, de tentative de dissuasion semble plutôt contre-productive, et notamment à cause de l'effet Strezande. L'information que Rachida Dattie voulait cacher se retrouve propagée en masse. Le site de notre chevalier blanc anticorruption a explosé les compteurs. Il a même planté à cause de l'affluence lors de sa mise en ligne et des articles de presse qui ont suivi, selon mes informations. Alors, une petite info, quand même, pour nos abonnés qu'ils ne verront pas ailleurs. Rachida Dattie tente de sortir la carte racisme au sujet de ce site.

Interpellé sur le sujet, c'était mercredi, lors d'une réunion à la Climate House à Paris, la candidate à l'air et du centre de la capitale, a affirmé ceci, selon un participant. Pour Rachida Dattie, ce site est une manière de la renvoyer à ses origines. Elle affirme que c'est du racisme. Alors, pas de doute, Rachida Dattie a fait face à du racisme pendant sa carrière. Pour autant, est-ce que mettre en avant les accusations qu'il avise, est-ce que c'est vraiment du racisme ? En tout cas, Kevin Gernier, lui, ne compte pas se laisser faire. Un avocat lui a proposé ses services pro bono, c'est-à-dire gratuitement.

Il s'agit d'Ilan Volson de Rabourg, qui est un grand pénaliste et spécialiste du droit de la presse, qui appartient au cabinet Vigo. Et si la curiosité vous en dit, on va partager l'adresse de ce site que Rachida Dattie voudrait voir disparaître. Surtout, ne le lisez pas, n'y allez pas. Voilà, le site magnifique.

Nice, on va passer à notre second sujet. Emmanuel Macron tente de s'impliquer au Moyen-Orient, mais rien ne se passe comme prévu.

Et oui, notre président s'agit dans tous les sens pour tenter de préserver le Liban. Le pays du cèdre, c'est l'allié historique de la France dans la région. Il menaçait d'une offensive terrestre par Israël, qui a déjà commencé à bombarder le sud de Beyrouth pour tenter d'éliminer, en tout cas officiellement, c'est la justification d'Israël, pour tenter d'éliminer le Hezbollah au Liban.

Il y a un ministre, notamment du gouvernement Netanyahou, le ministre israélien des Finances, qui est d'ailleurs un suprémaciste juif, Bezalel Smotrich, de son nom, qui a publié jeudi une vidéo sur les réseaux sociaux dans laquelle il affirme que la banlieue sud de Beyrouth au Liban ressemblera bientôt à Khan Younes.

Alors c'est une référence

faite à la ville qui est située au sud de la bande de Gaza qui avait été complètement anéantie après plus de deux ans de guerre génocidaire menée à l'encontre du peuple palestinien. Alors évidemment, sur place au Liban, on l'imagine, c'est la panique.

Alors à la sortie des quartiers sud, c'est la panique. Les routes sont complètement bouchées suite aux avertissements de l'armée israélienne. Plus tôt dans la journée, ils ont annoncé aux habitants qu'ils allaient taper de nouveaux quartiers et forts. Un ministre israélien a même menacé la banlieue sud de Beyrouth d'une même dévastation que Gaza.

Et hier, le président du pays, Joseph Aoun, a demandé par téléphone à Emmanuel Macron d'intervenir. Alors selon mes informations, Macron n'a pas ménagé ses efforts. Il a appelé Trump et il a même appelé, il a décroché son téléphone pour appeler il y a une Netanyahou mercredi soir. Alors c'est leur premier contact indirect depuis l'été dernier, il faut le signaler. Leurs relations sont exécrables, notamment depuis que la France a reconnu la Palestine devant l'ONU. Rappelez-vous.

C'est une lettre officielle signée de la main de Benyamin Netanyahou. Dans une charge violente, le premier ministre israélien fait le lien entre la future reconnaissance d'un État palestinien par Paris et l'augmentation des actes contre les Français de confession juive. Réponse ferme de l'Élysée.

L'analyse selon laquelle la décision de la France de reconnaître l'État de Palestine dès septembre expliquerait la montée des violences antisémites en France est erronée, abjecte et ne demeurera pas sans réponse.

Et puis, Emmanuel Macron a aussi envoyé à Beyrouth, la capitale du Liban, le général Fabien Mandon, c'est son chef d'État-major désarmé. Mais pour quel résultat ? J'ai interrogé un diplomate qui est l'une de mes sources au Quai d'Orsay qui me dit « Le président fait son boulot, mais étant donné l'état de nos relations avec Israël et les États-Unis, il ne faut pas compter sur un miracle. La France ne compte presque plus au Proche-Orient. » Voilà, donc c'est un petit peu une issue pessimiste qui est attendue. Et voilà, le gouvernement israélien, d'ailleurs, dans la nuit, de jeudi à vendredi, a continué ses frappes effectivement sur Beyrouth.

Concernant le rapatriement des Français, comment ça se passe pour le gouvernement ? Qu'est-ce que le gouvernement compte faire ?

Il n'y a pas que des influenceurs effectivement avec des belles bagnoles, des grosses voitures et des appartements de 1000 mètres carrés dans une vie de luxe à Dubaï. Il y a aussi effectivement des expatriés français, des touristes aussi qui étaient sur place dans la région et qui malheureusement se retrouvent effectivement bloqués tout simplement. Alors, j'ai le cas dans ma communauté, un internaute me signalait que sa grand-mère de 90 ans quand même se trouvait bloquée actuellement en Jordanie. Bon, c'est pas de chance.

Le message que je peux vous transmettre, c'est que nous faisons tout pour permettre de rapatrier et tous les pays ne le font pas, encore une fois, rapatrier nos concitoyens les plus vulnérables et permettre à tous ceux qui les souhaitent de rentrer. à nous donner ce matin sur le nombre d'avions aujourd'hui qui sont éventuellement prévus pour rapatrier des Français ? Je peux vous dire qu'il y en a plusieurs déjà et que nous souhaitons qu'ils puissent partir au plus vite et qu'il y en a déjà quatre qui sont arrivés.

Donc, l'avion qui est venu de Mascate, deux qui sont partis de la base d'Abu Dhabi et puis, on n'en a pas encore parlé mais c'est important de le dire, pour nos concitoyens qui sont en Israël et qui peuvent passer la frontière vers l'Égypte et vers la Jordanie, nous avons déjà fait venir un avion qui a été affrété par le ministère de l'Europe et des Affaires étrangères depuis Charmelscher qui nous a permis de rapatrier nos concitoyens qui étaient en Israël et il y en aura effectivement d'autres et on a du personnel de nos consulats, de notre consulat de Tel Aviv et de notre consulat du Caire qui sont à disposition sur place à la frontière

pour les aider. Alors, effectivement, pour le moment, il y a 2000 Français qui ont déjà été rapatriés notamment par des vols commerciaux. Il y en a quand même toujours 5000 qui sont en attente de rentrer, majoritairement des touristes, des familles d'expatriés. C'est le ministre des Transports, Tabarro, qui était invité sur Radio Bolloré ce matin qui en a parlé. Écoutez-le.

Nous allons continuer à affrêter des avions et puis nous allons demander aux compagnies, dès qu'elles le pourront dans des conditions de sécurité optimum, de reprendre leurs vols commerciaux. Vous savez que, notamment pour cette zone des Émirats Arabes Unis et en l'occurrence pour Dubaï, il y a environ 5 vols par jour opérant en A380. Si je donne ce détail, c'est par rapport à la capacité de l'avion d'environ 500 places vers Paris, vers Nice, vers Lyon. Quotidiennement, quand la période est normale, aujourd'hui, il n'y en a qu'un ou il n'y en avait qu'un.

On va très rapidement savoir si aujourd'hui, par exemple, et si la situation se stabilise, il pourrait y avoir de vols commerciaux qui pourraient permettre de faire revenir à milliers de nos compatrières.

Voilà, alors de la région compte environ 400 000 Français résidents ou de passage, non plus de la moitié en Israël. Et le ministre a tout de même demandé à Air France de faire des efforts au niveau tarifaire pour toutes ces personnes. Nous leur avons demandé de proposer une offre encadrée pour permettre à ces Français de l'autre côté du monde de rentrer sans passer par le Moyen-Orient pour ne pas encombrer une situation déjà complexe, a-t-il indiqué. En attendant d'être rapatriés, c'est vrai que les Français sur place n'ont pas fini de vivre une galère.

Et pour le dernier sujet de ces indiscrets, Nils, je le disais en introduction, donc pour toi, les écolos sont au bout du rouleau

pour ces municipales ? Ah oui, le moins que l'on puisse dire, c'est que les voyants ne sont pas au vert pour le parti de Marine Thondelier. Dire qu'il y a six ans, ça nous paraît une éternité politiquement. Une vague verte permettait aux écolos de prendre plusieurs grandes villes, Lyon, Strasbourg, Bordeaux, mais aussi Poitiers, Annecy, Besançon, Tour, ou encore Colombe. Mais aujourd'hui, la donne semble avoir changé et ils se retrouvent en grande difficulté. Alors, est-ce qu'il y a un désamour pour les élus verts ?

Selon un sondage Ipsos pour le groupe Ebra, qui appartient au Crédit Mutuel, encore une banque, réalisée en février dans six villes Europe Écologie-Les Verts, 60% des électeurs ne souhaitent pas voir les équipes municipales sortantes, reconduites à Lyon, Alcy, Grenoble ou par exemple à Strasbourg, comme l'ont montré les dernières nouvelles d'Alsace. Regardez, voilà, à l'écran. Alors, à Strasbourg, dont je suis originaire, la maire écolo n'a pas chômé Jeanne Barzéguian. Elle met en avant un plan climat, la baisse de près de 40% d'émissions de gaz à effet de serre et c'est vrai qu'on respire mieux à Strasbourg. Parole de journaliste sur place.

Une fréquentation des transports en commun en hausse de 8%, 19% d'aménagement cyclable en plus depuis son élection mais il y a aussi des gros flops comme le projet de Tram Nord, l'extinction des lumières de la cathédrale qui a été rejetée en bloc et l'explosion de l'endettement de la ville. Alors, Jeanne Barzéguian, elle fait de son mieux.

Je pense que beaucoup essayent d'écrire la chronique annoncée de la défaite des mères écologistes. Je pense que ça ne correspond pas aujourd'hui à l'attente des habitants qui sont très préoccupés par ces questions environnementales et de justice sociale et qui ont envie qu'on continue de transformer la ville en prenant en fond ces enjeux.

Pour mener sa campagne bravement, elle est aussi épaulée par Marine Tondelier qui a effectué un deuxième passage sur place cette semaine. Mais c'est vrai que ça ne semble pas suffisant pour endiguer effectivement la vague de mécontentement et l'envie peut-être de dégagisme aussi qui saisit les électeurs. Alors, il y a quand même un paradoxe apparent parce que les citoyens se déclarent plutôt satisfaits des mesures mises en place pendant les mandatures et pourtant, ils boudent les exécutifs écolos. Est-ce une question

de personnels ou de pratiques du pouvoir au quotidien ?

Oui, alors l'exemple à Strasbourg, l'exemple des assemblées participatives est très parlant. Jeanne Barzéguin a remplacé les vieux conseils de quartier par des assemblées participatives. Alors, sur le papier, l'intention est louable. Il s'agissait d'aérer des débats, en gros, d'ouvrir grand les fenêtres, de permettre un accès plus direct aux prises de décisions, sauf que le changement a été brutal et que dans certains quartiers de Strasbourg, en fait, la greffe ne prend pas et c'est un problème de communication qui est souvent reproché aux exécutifs écolos et repris par les oppositions. L'autre souci, peut-être, c'est que les Verts ont probablement triomphé trop vite.

Ils ont été élus dans des grandes métropoles en pleine crise Covid lors de campagnes électorales qui étaient quand même à tonne. Moi, je m'en souviens, je couvrais les municipales à l'époque à Strasbourg et c'est vrai que la campagne n'y en a pas vraiment eu. Il y avait un fort désir de changement, une certaine démobilisation des électeurs à cause de la crise sanitaire et effectivement aussi une grande envie d'écologie et peut-être aussi que ces élus écolos qui ont été effectivement, qui sont montés en grade d'un seul coup n'étaient pas prêts à part peut-être Pierre-Eurumic à Bordeaux qui est avocat qui est implanté dans la ville depuis un quart de siècle qui est bien identifié.

C'est vrai que les autres maires écolos sont peu connus. C'est ce que résume un cadre du parti de Marine Tondelier que j'ai sollicité pour l'émission. On n'est pas élu uniquement sur un bilan. La question, elle est aussi politique. À qui s'adressent les écolos aujourd'hui ? Il ne suffit pas de proclamer que l'écologie est importante. Il faut aussi entraîner les électeurs. Voilà, c'est ce qui m'explique pour le média. En filigrane, évidemment, c'est aussi le bilan de l'actuel chef des écolos, Marine Tondelier, qui est interrogée. Elle a réussi à conserver son poste et vise 2027. Mais à quel prix ? En interne, les méthodes de la patronne sont souvent critiquées.

On en a parlé dans cette émission. On la juge autoritaire. Tondelier et ses partisans mettent en avant ses scores aux élections internes. C'est vrai que c'est digne des plus beaux pays soviétiques. Mais voilà, au détriment peut-être d'une vie démocratique dans le parti, boucle de discussion supprimée, élu et cadre viré pour des opinions dissidentes. On accuse la patronne du parti de privilégier la forme, la petite veste verte au fond. Et voilà ce que m'explique un autre élu écolo. La verticalité, par exemple, chez la France Insoumise est acceptée en interne car ça fonctionne. Il existe une solidarité interne. Les cadres sont formés. Le programme est bétonné.

Le problème, il n'y a rien de tout ça chez les écolos. Marie Tondelier n'a rien structuré. Alors, j'ai sollicité évidemment la direction des Verts pour avoir un contradictoire, comme on dit. On me répond que les écolos font face à un backlash sans précédent dans les médias. C'est vrai aussi. L'écologie a un peu passé au second plan au profit des problèmes de fin de mois, de la sécurité. C'est un sujet qui est aussi devenu plus mainstream. Les autres parties s'en emparent, parfois d'ailleurs pour faire du greenwashing. Mais est-ce que ça suffit vraiment à expliquer la mauvaise passe que connaissent les écolos ? Autre coupable sur la direction des Verts, les Insoumis, encore eux.

Eh oui, toujours, toujours. C'est la faute de Jean-Luc Mélenchon, évidemment. c'est vrai que les révélations de l'opinion hier qui ont effectivement fait découvrir au public le contenu d'une visio entre Manuel Bompard et Julia Minyaka et c'est l'ex-chef de file des Écolos à Montpellier qui avait rejoint la campagne de la candidate LFI Nathalie Oziol fin janvier avec une grande tribune, une interview suivie d'une tribune dans Mediapart. Effectivement, la direction des Écolos avait dénoncé une opération de déstabilisation orchestrée par la France Insoumise. On en avait parlé dans l'émission. David Cormand, l'un des lieutenants de Marine Tondelier, avait même parlé d'une opération de barbouze.

Et effectivement, durant cette visio racontée par l'opinion, Bompard échafaude plusieurs scénarios anticipant une débâcle vers taux municipales ou l'échec de la primaire voulu par Marine Tondelier pour attirer les mélenchonistes, des écologistes en malle d'écologie de rupture. Alors, au parti, on veut croire quand même que les villes comme Poitiers, Tours, Besançon ont encore toute leur chance, notamment grâce à une union locale avec le PS qui a tout intérêt. Est-ce que ça va fonctionner ? Réponse bientôt, dans quelques jours, Cyril.

Merci beaucoup Nils pour toutes ces indiscrétions. On se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau numéro, n'est-ce pas ?

Avec grand plaisir et puis, on a une pensée évidemment pour tous les Français qui sont au Moyen-Orient en ce moment et qui veulent rentrer. Courage !

Effectivement. En tout cas, merci à vous de nous avoir suivis. N'hésitez pas à nous soutenir en allant sur soutenez.lemédiatv.fr. N'hésitez pas non plus à nous dire ce que vous pensez de l'émission en commentaire si vous nous regardez sur YouTube ou sur notre site Internet si vous nous regardez à la télé. En attendant, je vous souhaite une bonne journée avec les programmes du Média.