BENALLA EN PROCÈS, CE JOURNALISTE VOUS RACONTE TOUT !

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche Alexandre Benalla c'est le nom de lexom de confiance dit Monsieur sécurité du chef de l'État Emmanuel Macron mais pour ce dernier le nom de Benalla résonne comme l'impact d'une bombe qui continue d'émettre le bruit du nombre de choc politique 5 ans après les faits monsieur Benalla qui jouissait alors du titre d'adjoint au chef du cabinet pardon du président de la République et poursuivi pour 12 infractions en vrac violence et volontaire en réunion port d'armes de catégorie B ou encore faux et usage de faux Alexandre Benalla a cru bien faire assure aujourd'hui son avocate fin 2021 après un procès bien plus électrique à ce moment-là il avait été condamné à trois ans de prison ferme enfin trois ans présents pardon dont un ferme à l'époque le tribunal ayant été au-delà des réquisitions du 9 au 15 juin dernier c'est à dire ce jeudi monsieur Benalla et son ami le gendarme réserviste Vincent crase sont donc repassés devant la justice cette fois-ci devant la cour d'appel de Paris et pour faire le point sur ce second procès nous invitons le journaliste enquêteur Michel doléan qui pour Mediapart a suivi de très près ce qui reste le premier coup de tonnerre de l'ère macroniste Michel Deller est avec nous via la visio [Musique] bonsoir mes chefs vous m'entendez bonsoir je vous entends très bien comment allez-vous excellente et vous parfait très bien j'entends très bien donc on peut commencer alors je viens de très rapidement recontextualiser voulait entendu les choses mais la faire je pourrais même dire les affaires Benalla finalement sont une succession de scandale que l'on qualifie de scandale d'État qui méritent je le pense et vous aussi que l'on s'y attarde quelques instants supplémentaires alors vous comment résumer et en quoi rapidement dites-moi ces choses forment-elles un scandale une affaire dit d'État si on se remet un petit peu dans le contexte la commission d'enquête sanatoriale l'a très bien montré les affaires Benalla qui ont été rassemblés pour plusieurs d'entre elles dans un seul procès montre une chose c'est que Manuel Macron est assez léger pour ce qui concerne les questions de sécurité qui se reposent sur des gens de confiance qui ont noué des liens personnels avec lui mais qui peuvent aussi être un peu atypiques et qui peuvent parfois mettre sa sécurité en danger ça c'est pas moi qui le dis c'est la commission d'enquête sénatoriale et ça montre aussi également un rapport à la règle publique qui est aussi assez fluctuant alors 5 ans après les faits des mystères restent entiers notamment deux comment la question qu'on se pose comment un homme quasi sorti de nulle part et presque sans expérience à peine deux Ops notamment a-t-il pu être propulsé à une fonction que vous décrivez la très proche du pouvoir ou c'est important auprès de chef de l'État et secondaire qu'est-il advenu du fameux coffre-fort sur ces deux questions avons-nous avancer ces derniers jours alors le coffre personnellement je peux pas vous dire où il se trouve judiciaire qui est censé faire la lumière donc les différents protagonistes de l'imaginez ne sont pas très bavards parce que c'est des gens qui sont dans les milieux de la sécurité du renseignement à qui était des proches de l'Elysée il n'est pas sûr qu'on sache un jour ce qui est devenu ce coffre en revanche sur le parcours de benamas qui est intéressant c'est que c'est quelqu'un qui a un certain charisme qui est très intelligent et qui a toujours su obtenir la confiance de ceux avec qui il a travaillé tous ceux avec qui il a travaillé en font un portrait vraiment très élogieux il faut se rappeler qu'il a été un temps le garde du corps de Martine Aubry il a aussi un temps travail avec François Hollande il a travaillé pour le PS il a été gendarme préservice il a travaillé pour des sociétés de sécurité et une fois arrivé à avec ses relations dans ce milieu là une fois arrivé à en marche puis dans la campagne présidentielle d'Emmanuel Macron il faut croire qu'il a fait quand même bonne impression qu'il avait certains mérites puisqu'il a obtenu d'être en quelque sorte l'homme de confiance d'Emmanuel Macron et de son épouse et ce qui le place de fait dans une situation où il sait où il voit des choses et il est détenteur de bribes un petit peu de secret est-ce que est-ce qu'on peut dire là du coup c'est une analyse que Emmanuel Macron était naïf à posteriori c'est toujours plus facile de dire oui il y a un exemple par exemple Alexandre Benalla n'avait pas le droit de porter une arme en dehors des locaux d'un match bon on s'est aperçu c'est je fais ma pub c'est médias qu'il est arrivé c'est aperçu que pendant la campagne de 2017 en fait il avait une arme sur lui et qui sait même cru autorisé à faire un selfie dans un restaurant avec une serveuse en pointant l'arbre sur sa tempe pour nous oui c'est facile aujourd'hui de dire 2023 que Emmanuel Macron était naïf mais ils étaient peut-être grisé aussi par cette campagne 2017 il faut bien dire que face à Marine Le Pen dans l'entrepreux de Tours les jeux étaient faits tout le monde se voyait déjà un petit peu au palais avec différents postes il y a un petit peu du brie c'est ivresse des cimes déjà qui gagne tous ce monde-là en 2017 alors je parlais de mystère monde entier un troisième un autre mystère entier vous parlez de Médiapart à l'instant justement la tentative de perquisition de la rédaction de Mediapart après des révélations justement qui ont mis les lisé dans l'embarras à ce moment-là mais de la part rendait public fin mai de cette année le fait qu'un président de chambre du tribunal de Nanterre a décidé de s'abstenir je suis en conscient de juger le procès de Mediapart que a tenté à l'état qu'est-ce qu'on doit comprendre de cette information alors il y a plusieurs informations celles qui jusque là n'est pas vraiment expliqué c'est le magistrat qui se déporte ça peut arriver c'est à dire que l'audience civile sur le chant elle est très rapide et une fois qu'il prend connaissance des pièces du dossier il peut se dire à là je connais un tel ou un tel je risque d'être en conflit d'intérêt il peut se déporter ça arrive bon on a rien trouvé à redire là-dessus de particulier c'est c'était surprenant mais on n'a pas encore le l'explication en revanche sur la perquisition il y a quelque chose d'absolument scandaleux c'est que Mediapart s'était déjà engagé à donner ses enregistrements au juge d'instruction de l'affaire Benalla qui sont des justes instructions indépendants et qui eux ont été sur tout ce qui était reproché à Benalla en revanche cette perquisition du parquet de Paris qui était une perquisition qui ne disait pas son nom était en violation des règles sur le secret des sources et l'été en fait quelque chose de délirant qui a même provoqué la condamnation de l'État pour vous dire à quel point le parquet de Paris dans cette affaire était indépendant effectivement il faudra suivre j'imagine que les choses sont pas encore tout à fait révélées il y a beaucoup de mystères encore entourant tout cela mais revenons au prévenu central puisqu'ils sont deux mais centrales monsieur Benalla ayant fait appel on l'a compris du coup à l'issue du premier procès le revoici de nouveau devant la justice alors dans ça dans sa défense on se peut se poser la question on a suivi évidemment mais pouvez-vous nous expliquer s'il y a eu une évolution depuis 2021 où il était assez électrique à ce moment là est-ce que ça a évolué depuis oui ça a largement évolué pour une raison simple c'est que le premier c'est rassembler plusieurs enquêtes sur les passeports diplomatiques l'arme à feu le passeport de service voilà les violences évidemment le selfie son attitude pendant le premier procès qui était perçu comme assez provocatrice un peu trop sûr de lui-même [Musique] un petit peu arrogant un peu arrogant un peu gamin certains écarts lui a lui a fortement jouer des tours puisque en fait la condamnation première instance c'est ce qui l'oblige à faire appel c'est que trois ans de prison dans un enferme avec une mise sous surveillance électronique pour lui ça a été un coup de massue c'est à dire il s'attendait pas à une peine comme ça surtout après le réexistoires du parquet 18 mois de pression avec sursis il pensait que toute cette histoire-là serait derrière lui faisant appel j'imagine qu'il y a une réflexion avec son avocate moi j'étais pas derrière la serrure pour voir ce qu'il se disait ni derrière la porte pour écouter mais on peut imaginer que son avocat tu lui as fait prendre conscience qu'il pouvait pas continuer à nier absolument tout et que Niel évidence face à des juges parfois c'est un peu casse-gueule donc là en appel dès l'ouverture des débats il a dit qu'il reconnaissait une grande partie des infractions qui lui étaient reprochées à l'exclusion de ce qui concernait les violences et l'émission dans des fonctions publiques c'est à dire dans la fonction policier là sont résonnement c'est moi je n'ai fait que mon devoir j'ai vu des gens qui commettaient des infractions j'ai des forces de l'ordre à les interpeller je suis un bon citoyen quand on voit les vidéos qu'on lit les témoignages et qu'on écoute les victimes c'est difficile c'est sa vision c'est ça de défense ça n'a pas convaincu en premier instance je ne suis pas certain que ça convaincra non plus en appel mais il y a quand même un changement dans sa défense là il était beaucoup moins sur de lui beaucoup moins arrogant un petit peu repentant un petit peu plus responsable tout bête effectivement on entend on l'a suivi un Benalla donc un peu plus posé avec un ton de repentance un Benalla un peu rangé aussi on a lu marié père de famille qui a un travail qui est rangé etc qui reconnaît et qui dit qui dit regretter une certaine part des choses comme vous l'avez dit qu'on lui reproche mais il semblerait qu'il n'y aura pas en prison si on comprend bien la suite des choses vers quelle condamnation semble-t-on aller à ce moment alors moi je ne lis pas dans le marc de café j'imagine mais vous y étiez la cour d'appel rendra sa décision enfin c'est pas ça effectivement elle peut le relaxer surtout elle peut aussi le condamner à 7 ans de prison si elle le veut c'est le code pénal qui s'applique très sincèrement pour répondre à votre question et sans plaisanter on peut s'attendre à ce qu'il est une peine de prison avec sursis peut-être de deux ans de prison avec sursis bon je vous livre un pronostic qui comme tous les pronostics sera sûrement démenti mais il n'est pas certain compte tenu de l'évolution qui a été la sienne qui qu'il y a encore de la prison ferme et surtout que comment vous le décrivez dans vos papiers dans mes appart à un moment donné vous je crois sans vous citer j'ai pas noté mais que ces avocats enfin les deux prévenus et leurs avocats étaient plutôt confiants je sais pas si c'est le mot que vous utilisez mais se satisfaisait un peu de l'issue de deuxième procès est-ce que ils ont donné l'impression puisque c'est une impression quand on les voit tout à fait on parle avec eux mais on a que des impressions si on est impression de se satisfaire du réquisitoire et ils ont donné aussi l'impression d'être content des débats des bas qui n'ont duré que deux journées puisque le troisième et dernier jour c'était leur plaidoirie donc c'est très ramassé procès en appel on ne réexamine pas tout on n'interroge pas tout le monde pour vous donner un ordre de grandeur le procès en premier instant si lui avait duré trois semaines on est sur un autre regard évidemment alors toujours dans les colonnes de Mediapart vous rapportez que l'avocat général décrit monsieur Benalla comme doté enfin je cite d'un côté ombre et lumière assez inquiétant cette station pour son côté ombre il fait référence l'avocat général aux petites magouilles et aux copinage malsains ainsi qu'à son penchant à succomber je sais toujours aux sirènes de l'illégalité alors on a l'impression là en lisant cela que la stratégie de défense de ce second procès réside dans le fait d'isoler un peu la responsabilité sur les seuls épaules des deux prévenus messieurs Benalla écrase l'avocate de ce dernier a même déclaré je la cite cette affaire ne méritait pas un tel battage médiatique c'est un dossier banal de violence ma question est toute claire en fait selon vous est-ce que l'on va vers une issue où l'aspect à faire d'État serait alors là estomper voire réviser en fait ce n'est que deux hommes la vérité judiciaire ce n'est que la vérité judiciaire donc quand des magistrats ouvrent une enquête et juge un dossier ils font entrer des faits dans des petites boîtes dans les petites cases qui sont celles du code pénal regarde si les infractions sont constituées ils regardent à quelle hauteur elles doivent être sanctionnées donc la cour d'appel ne s'est certainement pas estimé saisie d'une affaire d'état elle était saisie de 12 délits de prévenu maintenant il y a encore deux autres enquêtes en cours il y a celles sur les le coffre-fort et celle sur les contrats russes de Benalla mais le prisme qui est celui de la justice pénale ne donne pas forcément avoir effectivement l'ensemble des faits cela étant en première instance pendant les trois semaines de débat il y a énormément d'auditions beaucoup de témoignages des gens de lycée notamment et cette dimension là n'a pas été occultée simplement on appelle on va plus vite on reprend les pièces et puis ne juge plus vite évidemment mais est-ce qu'on peut à ce test là je me fais la voix des gens qui nous regardent évidemment imaginez qu'il y a encore des liens entre les prévenus aujourd'hui et le pouvoir autour du moins le milieu macroniste pour pour par exemple parfait cette défense qui viendrait évacuer l'organisation et donc la responsabilisation de l'appareil d'État voire du président lui-même on se souvient du CD-ROM vous souvenez évidemment avec des images volées orchestrées par la République en marche pour accalmer les victimes de Benalla en 2018 est-ce qu'on peut imaginer qu'il y a encore des liens alors évidemment vous n'êtes pas là pour imaginer savoir vous êtes vous avez pas le don de lire dans la mare de café vous le disiez évidemment mais est-ce qu'on peut imaginer cela encore aujourd'hui est-ce que tu as alors on peut on peut tout imaginer si vous vous souvenez des enregistrements qu'on avait révélé ces ajustements ont très que Benalla continuait après son licenciement et après que l'affaire est éclater continuait à échanger avec Emmanuel Macron on a aussi raconté que après son départ de l'Élysée il avait continué à rencontrer Charlie Chaker qui était aussi des figures de l'Elysée en marche donc on peut supposer qu'il continue à avoir des échanges de temps en temps avec des champs de l'Élysée aujourd'hui sa préoccupation première c'est en fait c'est son business bien sûr donc il travaille à Genève pour une ONG un peu fumeuse qui s'appelle l'organisation mondiale pour la résilience et la gestion de crise qui fait soi-disant des interventions Ukraine en Turquie tout ça est très flou selon ses dires on l'appelle ce concert revanche c'est que Benalla a des contacts avec des chefs d'État africains il a aussi une petite antenne à Paris c'est quelqu'un qui a des relations qui a de l'entrejambe quelqu'un de intelligent donc pour lui je pense que la priorité aujourd'hui c'était de passer enfin de passer ce procénat se faire oublier et puis pouvoir développer son business et continuer à faire ce qu'il aime et justement là vous faites référence à sa ville désormais il vit à Genève où il travaille dans le quartier onusien vous le décrivez à l'instant alors ce qui me en préparant ces questions ça me faisait rappeler de cette actualité de mars 2019 de la Tribune de Genève qui et puis d'ailleurs Mediapart c'était fait aussi des côtes cette actualité qui titrait en mars 2019 sous contrôle judiciaire en France Alexandre Benalla est à Genève il avait alors été reconnu à la gare de Cornavin à ce moment-là je dois arriver de Paris à peine sorti d'une semaine de prison vous souvenez forcément très très bien il était descendu dans un hôtel de luxe au bord du lac Léman est-ce que selon vous qui suivez vraiment bien ce dossier est-ce que ce déplacement à ce moment-là annonçait déjà son parcours en LVC aujourd'hui sincèrement je ne peux pas vous le dire ce qu'on sait c'est que après clavier éclaté il a vécu un temps au Maroc il a vécu un temps à Londres Genève il y a sûrement des facilités aujourd'hui prétend qu'ils sont trois salariés de dans cette ONG bon il nous a proposé d'aller voir sur place la réalité de tout ça vous allez le faire peut-être on a beaucoup à faire mais répondre aux invitations d'Alexandre Benalla c'est sympa peut-être qu'on le fera je peux pas vous le dire on a on a on a quand même beaucoup de choses à faire mais bon on imagine son business par définition doit être discret donc il va pas nous ouvrir tout cet dossier dans cette dans tout cela est-ce que vous pensez que le pouvoir macroniste a appris en fait ce pouvoir dont Emmanuel Macron disait en 2017 vouloir plus d'exemplarités en politique est-ce que vous pensez qu’après tout cela vous disiez à l'instant que Monsieur Benalla espère vous l'avez analysé comme ça se faire oublier est-ce que tu sais c'est déjà derrière derrière lui pour l'exemplarité on repassera parce qu'on a quand même Alexis colère qui est mis en examen tout à fait cours de justice l'exemplarité la probité ça faisait partie des promesses de 2017 ça ne figurer plus dans les promesses de campagne de 2022 et on a quand même chroniqué une douzaine de scandales qui montrent que c'est le dernier des soucis d'Emmanuel Macron en fait ça m'intéresse pas donc à la question que vous me posez est-ce que cette affaire leur a appris quelque chose sincèrement je n'en suis pas sûr on suivra alors pour terminer dans votre dernier article sur ce deuxième procès vous vous précisez presque vous déplorez en vous lisant une salle d'audience désertée par les journalistes comment vous l'expliquez et bien écoutez plus j'avance en âge et moi je comprends on était trois ou quatre journalistes alors que bon il y a des rédactions quand même qui sont nombreuses mais le fait divers apparemment les cours d'assises ça intéresse plus alors je sais pas moi je suis pas porté spécialement sur la critique médiatique mais il faut croire que dans certaines rédactions en chefditaire que le sujet n'était plus vendeur c'était un peu une allait pas apprendre grand chose et moi je trouve ça décevant je l'ai observé aussi au procès en appel de François Fillon et beaucoup moins de monde le procès en appel de Sarkozy il y avait beaucoup moins de monde aussi c'est comme si on était dans une aire de zapping où une fois qu'une affaire a été jugée en première instance jouer bon mais il se trouve que Fillon Sarkozy Benalla c'est la future histoire de France donc c'est bien de suivre quand même effectivement on peut supplémentaires que ce peu de relais médiatique parce qu'on a pu voir un article du Monde etc effectivement ou sur le premier jour le 9 depuis je crois qu'après on est sorti depuis sur cette affaire et sont tournant un peu mais à coule pas comme on l'a vu là peut faire en sorte que cette affaire d'état finalement passe à la trappe voir fait déjà partie du passé parce qu'au début j'ai ouvert l'émission l'entretien en disant voilà c'est une bombe qui résonne encore aujourd'hui mais en fait pas vraiment c'est déjà fini fouiller donc l'avenir le dira il y a eu une enquête de l'Assemblée un rapport d'enquête sénatoriale qui est très complet qui aura deux jugements quelques centaines d'articles ça pourra pas évidemment occuper la une pendant des années mais c'est une affaire qui est une façon d'une autre les strates en tout cas merci à vous pour votre travail sur Mediapart et d'avoir été avec nous ce soir merci pour l'invitation avec grand plaisir bonne soirée et à bientôt Merci à VOUS bonne soirée