Jean-François Husson sur le budget : "Il faut trouver des recettes exceptionnelles et temporaires"

Jean-François hon on commence comme tous les jours par les unes de la presse régionale on va en regarder trois d'abord la Une de La Dépêche du Midi la censure baayerou devrait passer l'hiver comme prévu le Premier ministre a activé le 493 pour obtenir l'adoption du budget sans vote à l'assemblée le PS ne votera pas cette motion de censure d' laafi qui voit son hégémonie contestée la deuxième une c'est celle du dauphinet libéré ces communes qui peinent à s'assurer près de 1500 communes font face à des difficultés par rapport aux assurances les collectivités ont du mal à trouver une garantie pour leur crèche leur école leur gymnase et quand elles finissent par dénicher un contrat les montants et les franchises s'envolent et puis la dernière une pardon c'est celle de norordéclair un quotidien toujours plus violent aux urgences insulte menace coup les patients passent leur neur sur le personnel soignant la tension monte encore dans les services d'urgence quelun choisissez je vais prendre la seconde sur la difficulté des communes à s'assurer mais je voudrais juste dire un mot le la violence aux urgence à mon avis démontre que notre société perd ses repères parce que la violence la société les urgences on a applaudi euh les médecins les personnels soignants au moment de la crise sanitaire et quand je vois quand je lis cette une les bras en tombent donc j'aspire en tous les cas que les Français se reprennent et sur celle du Dauphine libéré du coup sur les communes qui P alors c'est un le sujet de l'assurance des collectivités territoriales on a j'ai piloté une mission flash parce que c'est un c'est un vrai sujet et c'est un sujet qui finalement est devant nous premier élément de cette mission flash c'est le fait qu'il av eu d'une certaine manière une atrophie du marché avec deux compagnies intervenants des prix cassés des coups de sinistre qui monte et bien vous êtes pris en défaut ça pose deux questions première question il y a quand même je pense un défaut ou un manque de vigilance sur la supervision du marché raison pour laquelle nous avons demandé à l'Autorité de la concurrence de on l'a sollicité elle était elle même surprise pour regarder de quelle pour quelle raison finalement la concurrence s'exerçait plus dans de bonnes conditions et puis je pense que le plus gros problème est-ce qu'on pouvait penser que c'était consécutif au mouvement de violence non en fait c'est beaucoup plus profond que ça d'abord il faut que le marché se rétablisse et puis bien le ce qui s'est passé ce weekend le démontre d'une certaine manière de plus en plus de difficultés à se couvrir alors il y a les mou desmeut certes mais c'est surtout les mouvements les risques naturels et cetera et puis je crois que c'est un peu comme pour le budget il faut redevenir sérieux si vous voulez pour alors je l'explique comment bah quand vous souhaitez que l'assurance intervienne au premier euros c'est-à-dire sans franchise et bien finalement vous perdez cette espèce de responsabilité du bien c'est-à-dire on se dit bon de toute façon l'assurance là elle va payer l'assurance c'est pas c'est pas une caisse d'épargne l'assurance elle est là pour répondre au risqu et notamment au Go risque celui qui fait que l'assuré quel qu'il soit et quand c'est une collectivité elle risquerait d'être mise en difficulté donc il faut accepter me semble-t-il il faut en fait il faut reprendre la gestion du risque ce qu'on appelle les le management pour bien connaître son risque évaluer et se dire est-ce que j'ai pas intérêt avoir une franchise parce que le jour où j'ai un petit sinistre de faible montant il vaut mieux que je le règle moi-même plutôt que de passer par les serv une déclaration l'accompagnie d'assurance tout ça c'est des frais inutiles voilà qui finalement euh viennent alourdir le coup de gestion des sinistres et détériorer les résultats et on va avoir un vrai problème on s'y attaque en tous les cas euh aujourd'hui au sénam mais on n'est pas les seuls à travers notamment la proposition de loi que nous avons adopté portée par Christine Lavarde sur le sujet des catastrophes naturelles et des risques naturels là on a euh je dirais finalement c'est un peu un Éverest à à à gravir et bien il est temps de le faire raison pour laquelle d'ailleurs on s'est battu dans ce budget déjà avec Michel Barnier et avec François berou pour faire en sorte que le fond Barnier de prévention des risques puisse être alimenté à la hauteur qu'il convient c'est-à-dire 450 millions d'euros on va parler justement de ce budget on reviendra sur les finances des collectivités puisque c'est évidemment un sujet d'abord sur la méthode François Baou a donc déclenché hier 2493 sur le budget de l'État sur le budget de la Sécurité sociale est-ce qu'il a eu raison déjà déjà sur la méthode B d'abord j'ai envie de dire il n'a pas le choix il est comme Michel Barnier mais je pense je voudrais dire deux choses il y a une responsabilité qu'on ne peut pas nier c'est cette idée toujours de mon point de vue quelque peu insensée d'avoir provoqué la dissolution qui a provoquer un éclatement des forces politiques et donc une gestion collective des assemblées notamment l'Assemblée nationale qui a rendu particulièrement difficile et puis le deuxième sujet c'est de se dire et bien dans ce contexte de quelle manière les élus puisque les Français certes ont éclaté le paysage dans leur représentant mais il nous demande aussi de nous entendre et c'est ça n'est pas une habitude puisque par habitude la 5e République avait plutôt comment dirais-je développé un dispositif qui permet grâce à une majorité qui était assez classiquement mise en place et élu de de porter en tous les cas au côté de l'exécutif une politique aujourd'hui du fait de cet éclatement on demande et c'est le rôle du Parlement et au Parlement je le dis qu'est-ce que vient de démontrer c'est cette séquence d'un interminable budget la nécessité du bicamérisme l'Assemblée nationale voilà pour des raisons que que l'on connaît a renvoyé le texte sans l'avoir étudi en totalité au Sénat le Sénat l'a étudié en en totalité ce qui quand même permet aujourd'hui de répondre à l'urgence et à l'attente très forte des Français donner un budget à la France vous étiez au cœur vous de cette commission mixte paritaire qui a un Bouti un accord entre députés et sénateur est-ce que vous avez beaucoup négocier et notamment en amont oui bien sûr je pense que comme c'est c'est comme dans la vie tout se prépare il faut pas laisser beaucoup de place à l'improvisation certes il en faut toujours d'ailleurs je le dis tout de suite cette commission mixte paritaire s'est déroulé dans d'excellentes conditions écoute respect dialogue et travail c'était les maîtres mot qui pendant une journée et demi dans vraiment dans le calme une bonne humeur une une tranquillité je l'ai dit d'ailleurs ça fait plaisir à voir raison pour laquelle là encore je dis inspirons-nous de ce travail oui tout n'est pas parfait toutes les solutions on pourrait en dire beaucoup mais je pense que c'est effectivement à retenir en AM vous avez négocié uniquement avec le bloc central ou vous avez aussi négocié avec les socialistes bon alors essentiellement déjà effectivement avec le bloc centrale notamment à l'Assemblée et au Sénat mais également on a fait en sorte de d'abord de dialoguer également avec le le les socialistes ça me paraît normal mais en étant attentif à tout un chacun et je vais vous dire au Sénat le dialogue vient de loin le dialogue on l'AV eu par exemple au cœur de l'été avec le président Claude Rênal gérrard Larché le président du Sénat et moi-même et c'est à ce moment-là où j'avais retenu l'idée de ne pas avoir de lignes rouges parce que ne pas avoir des ligne rouge ça fait gagner du temps et ça nous amène dans un un espace de de travail partagé comment vous avez pris la décision du PS qui a donc annoncé hier qu'il ne voterait pas la censure en disant la priorité c'est de donner un budget à la France bah je pense qu' le PS fait à peu près comme tout le monde j'entends la même chose si vous voulez au rassemblement national j'ai bien vu d'ailleurs de pendant cette journée et demi de commission mixte paritaire on sent la retenue parce que les électeurs nous le disent partout quel que soit je dirais l'âge alors vous avez ceux qui veulent tout renverser révolutionner mais ils sont largement minoritaires et donc je c'est une décision raisonnable et puis je pense qu'il il va falloir continuer il faut je pense qu'on ne peut pas jouer au chat à la souris je rappelle juste hein euh les efforts que l'on fait c'est le début du commencement mais on est loin de ce qu'il faudrait aujourd'hui vous avez une dérive de nos comptes publics là encore certains à un moment considérer que le Sénat voire même moi-même j'étais un peu trop insistant à vouloir mordre les mollet mais finalement c'était un travail d'anticipation je rappelle la catastrophe budgétaire dans laquelle nous sommes aujourd'hui on a dévissé puisqu'il faut aujourd'hui prendre des des pas raison par rapport à la montagne on a dévisé gravement l'an dernier plus de 50 milliards j'attends de voir au mois de mars définitivement donc si vousoula les ceux qui se posent en honneur de leçon vous auriez dû faire ceci cela faut juste qu'il regarde que pendant un an on a eu quatre premier ministres et bien dans aucune entreprise dans aucune mairie on accepterait par ex qu'un maire change quatre fois de premier adjoint on va justement venir sur le détail de ce budget que contient précisément ce budget 2025 qui devrait donc être adopté cette semaine on voit ça avec Laur mar [Musique] bonjour Lorine bonjour orien bonjour sénateur bonjour et laorine François Baayou a donc déclenché le 493 pour faire passer le projet de loi de finance texte et laaboré en commission mixte paritaire on en a parlé Lauren qu'est-ce qui contient ce budget 2021 alors on va commencer déjà par la partie recette le budget 2025 prévoit un effort temporaire sur l'impôt des ménages aisé à hauteur de 2 milliards d'euros qu'une contribution exceptionnelle sur les bénéfices des 400 grandes entreprises que compte le pays pour un total de 8 milliards de mesur limité à la seule année 2025 c'était déjà le cas dans la version votée par le Sénat il y a une dizaine de jours ensuite la taxe sur les transactions financières a été relevée de 0,1 point soit 0,4 % c'était déjà le cas au Sénat Haus également de la taxe sur les billets d'avion qui a été ramené à 7,30 € pour la classe eo c'est qui doit rapporter à peu près 800 millions d'euros c'était déjà le cas dans le texte du Sénat vous venez de l'entendre sénateur finalement c'est un volet recette qui est largement d'inspiration sénatoriale oui il est d'inspiration sénatoriale mais mais gouvernemental d'abord parce que je vais vous dire ce que je pense si on pouvait se passer de ces augmentation fiscale prè ce bouton évidemment on le ferait bien volontiers mais je l'ai dit qu quand on est dans un état d'extrême urgence budgétaire il faut à la fois trouver des recettes nouvelles exceptionnelles et temporaire temporaire et exceptionnel je veux insister là-dessus parce que le travail commence il a déjà commencé au Sénat il va quand même falloir que nos concitoyens et et les élus s'habituent à faire mieux en en retrouvant j'ai l'habitude de dire faut perdre un peu de PO trouver du muscle comme les sportifs pour être plus affuté et je pense que c'est un état d'esprit d'abord il faut il faut arrêter de tout attendre de l'autre du voisin de l'état de la commune de la région je pense que on a aujourd'hui une ardente obligation c'est de redresser la situation parce que j'entendais dans la présentation tout à l'heure où on disait sur Public Sénat la France pilier de l'Europe avec l'Allemagne les piliers sont fragiles aujourd'hui et et je crois qu'on n pas le droit de jouer avec ces piliers il faut retrouver une Europe forte avec une France encore plus forte et aujourd'hui sa fragilité pour être gentil budgétaire lui donne moins de poids elle est moins entendu moins respecté donc c'est aussi un des enjeux derrière ces chiffres comptable et budgétaire encore quelques mesures Orian le malus renforcé pour les voitures thermiques la fiscalité accrue sur les rachats d'action mais aussi sur les chaudières à gaz et puis une taxe exceptionnelle sur l'armateur cm CGM sur un an alors ça c'est pour les 7 il y a aussi des dépenses oui en effet il y a aussi des dépenses alors le sujet le sujet pardon qui fâche d'abord les parlementaires de la CMT c'est de la CMP s'était accordé sur une baisse du budget consacré à l'aide médicale d'État l'ame de 111 millions d'euros sur les 1,3 milliards initialement prévu finalement le budget alloué à l'me reviendra au niveau de celui de 2024 sans prendre en compte l'inflation pour rappel la droite au Sénat avait au départ prévu une diminution des crédits accord à cette aide de 200 millions d'euros sénateur ça a dû vous vous coûter ce compromis c'est un compromis je je vais vous dire on vote on est à 77 ça veut dire que la mesure que je portais au nom de la majorité sénatoriale n'a pas été retenue et bien c'est la démocratie donc mais je vais vous dire nos concitoyens je le crois attendent que l'on soit plus regardant sur ce qu'on appelle le panier de soins c'est-à-dire le fait de pouvoir être soigner quelle que soit l'ancienneté des personnes qui sont en situation irrégulière sur le territoire et et donc qui aujourd'hui ont un accès sans franchise sans participation aucune alors j'entends certains de nos collègues pousser des cris fris je pense qu'on peut largement concilier les droits de l'homme le soin euh et puis notamment tout ce qui est soins d'urgence et regarder pour d'autres soins à avoir un travail si ce travail n'est pas fait je sens combien le mécontentement va grandissant par rapport à tout ça il faut essayer de remettre de l'équité de la justice et le faire avec humanité autre mesure sensible qui concerne les fonctionnaires alors si les agents ont été épargnés par l'allongement du délit carence de 1 à 3 jours ils seront cependant impacté par une baisse de leur indemnisation de 100 à 90 % la suppression aussi 4000 postes d'enseignants a aussi été rejeté pour un coût de 50 millions d'euros 50 millions d'euros qui vont être impacter sur la formation des enseignants en tout cas c'est ce que nous dit Eric ocrel c'est bien ça oui enfin c'est probable là encore je pense refus de regarder la réalité en face baisse de la démographie des scolaires c'est-à-dire de moins en moins d'enfants dans les écoles maternelles élémentaires puis au collège et au lycée mauvais résultat sur les acquis des fondamentaux et des savoirs plutôt que de regarder les choses et de voir de quelle manière ensemble l'état puisque l'instruction publique relève de l'État et les territoires les communes seul ou à plusieurs mettent à disposition les bâtiments les écoles les départements les collèges et les régions les lycées je pense qu'il faut regarder de quelle manière on peut adapter s je dirais ses ensembles et travailler plus utilement le fait là c'est finalement on refuse de regarder la réalité en face et on pense que tout le monde est content et pourtant suffit d'aller aujourd'hui dans les territoires on dit ok on a moins d'élèves et on a par rapport à ça plus de profs et toujours sur pardon oui et par contre il y a quand même ce qui est est immanquable des fermetures de classe et cetera donc tout ça brouille le message il faut simplement réexpliquer quel est l'objectif l'objectif il est de monter le niveau d'instruction euh et d'acquis des connaissances parce que c'est ainsi qu'on donnera demain les meilleures clés à tous les gosses de France pour réussir voilà quel doit être notre seul et principal objectif et pour ça c'est parfois il y a parfois des sujets comptables mais il faut aussi éviter de laisser des enfants à quelques unités dans des écoles ça n'est pas leur donner les meilleures chances c'est leur malheureusement leur donner des handicaps quelques-uns peuvent être peut-être en m'entendant comment frapper moi je vais vous dire j'ai j'aiétéis un gosse de la ralité je viens d'age de 50 habitants dans lequel mon père à l'époque avait proposé en tant que jeune mère de sa commune de faire parce qu'il y avait que quatre enfants dans la classe de faire un groupe scolaire il était le premier en meurtemoselle et bien tant mieux c'est un des sujets ça n'est pas le seul parce qu'effectivement nous devons absolument travailler sur les savoir la formation voilà c'est c'est tout ce travail là qui est devant nous oui toujours sur la partie dépense l'effort de demander au collec collectivité local qui est maintenu à 2,2 milliards d'euros comme ce ce qui avait été voté au Sénat et puis sachez Orian que les départements ils pourront relever les frais de notaire de 0,5 points sauf pour les Primot accédentss et il y a des mesures qui ont été voté au Sénat et qui n'ont pas résisté à cette commission mix paritaire oui comme cette proposition symbolique vous le savez qui n'a pas passé le cap de la CMP les anciens premier ministres et président et bien ils garderont finalement leurs avantages à noter que ça correspond à 2,8 millions d'euros les crédits de l'Agence Bio supprimés au Sénat ont aussi été finalement rétabli du même que ceux du CNU enfin le budget des sports et bien la commission mix paritaire a réaffecté 80 millions d'euros puisés dans la taxe sur les paris sportifs et qui seront destinés à l'Agence nationale du sport de quoi calmer sénateur la colère des athlètes et très bonne très bonne décision on s'est battu ah bah je vais vous dire on s'est battu à l'initiative de nombreux collègues dont Michel Savin qui est finalement en première ligne mais on n' pas lâché l'affaire j'étais en séance ce jour-là il a fallu d'ailleurs avoir on a une séance un peu sportive j'ai j'ai beaucoup à l'époque parcouru les travers pour essayer de trouver d'abord un point de sortie intelligent parce que de mon point de vue il était inentendable inentendable de sortir avec la gloire de cette parenthèse enchantée des Jeux Olympiques avec avec toutes les valeurs que porte le sport et d'avoir une réduction aussi drastique des crédits et puis parce que je pense que ça d'abord le sport a de je dirais de multiples valeurs le dépassement de soi l'effort collectif finalement le sens à la fois du sacrifice et de la performance autant individuelle que collective c'est magique on on a vu les étoiles dans les yeux que ça apportait au moment des Jeux olympiques mais mais il y a derrière également je dirais tout tout cet ensemble qui sert la pratique sportive quotidienne quel que soit l'âge d'ailleurs à l'école mais également pour les personnes beaucoup plus âgés c'est l'entretien de soi du corps ça a de multiples effets y compris sur la santé et enfin je pense que c'est le moment de mettre à niveau nos équipements sportifs à travers la France il doit c'est comme l'école il faut aujourd'hui regarder de à quel endroit on a besoin de moderniser parfois de créer de nouveaux équip sportif pour faciliter la pratique sportive et quand vous êtes par exemple dans des territoires ruraux ben c'est les choix sont cornéliens parce que parce que à la fois il y a des demandes de proximité et parce que dès qu'il y a de la performance les parents préfèrent amener leurs jeunes là où il y a des clubs plus up voilà pour monter en en compétence voilà il y a vraiment un travail très fin à faire et je vais vous dire je je vais le faire dans mon département en muremiselle et j'invite mes collègues à faire de même on va pousser l'État dans dans ces retranchements avec évidemment les fédérations sportives le sport c'est une valeur essentielle voilà parlons du sport plutôt que de de nous apitoyer parfois sur des sujets dont on ne sort jamais un dernier mot Éric rel hier il dit que ce budget est pire que celui de Michel Barnier c'est un budget austéritaire est-ce qu'avec ce texte et les mesures issues de la CMP vous pensez que le l'objectif de 5,4 % d'ici la fin de l'année sera tenu oui je pense et de toute façon il le faut et nous devons aller plus loin je pense qu'il faut on est dans un dans des temps de vérité et le temps de vérité c'est de poser les choses devant les Français et de leur montrer queles quelles alternatives on a mais il nous faut redresser nos compes mais plus loin dès cette année ça veut dire que pour vous il faut un budget de finance rectificatif non non non mais il faut préparer 26 on va s'y atteler alors vous allez dire mais vous vous n'en avez jamais assez le sujet c'est pas ça c'est de bien préparer la suite et c'est la même chose pour le PLFSS vous savez moi je le dis dit à nouveau tranquillement je le dis régulièrement on peut continuer de dire que avec moins d'actifs et plus de retraité la répartition répond à tout ça n'est pas vrai c'est mentir au français donc il faut absolument continuer à préparer l'avenir parce que c'est notre responsabilité et notamment à l'égard des jeunes générations moi je ne veux pas laisser des finances et un état du pays délabré on doit faire autrement et il faut le faire ensemble merci Lauren à tout à l'heure à tout à l'heure on va finir par l'actualité chez vous on va à Nancy on retrouve Michael demo bonjour Michael merci d'être avec nous directeur départemental des éditions de Meur etosel à l'Est Républicain Michel on commence par les chiffres de l'indélinquence pour le département de Meurth et Moisel ils étaient présentés hier quel est le bilan bonjour Jean-François ilon alors le le bilan de la délinquence est pas mieux qu'ailleurs on le voit alors la question elle est simple au-delà de la communication de Monsieur monsieur rotillo est-ce que les policiers les gendarmes auront en 2025 et en 2026 les moyens euh de d'aller plus loin dans dans la dans le règlement de la la délinquance bonjour Michael de maot j'ai envie de dire les moyens budgétaires et financiers oui puisque c'est un ministère égalien qui dont les moyens sont préservés mais si là encore s'il suffisait de mettre toujours plus de moyens je pense que on aurait trouvé la solution pour autant que on en a la volonté depuis longtemps c'est la sécurité et la L contre la délinquence elle démarre euh par tout un chacun c'est à la fois son voisinage bah quand on a des enfants c'est l'attention qu'on leur porte il y a toujours des signes et cetera et puis a ce cette ce cet engagement collectif à participer avec évidemment les forces de protection et de sécurité ça peut être on le voit de plus en plus dans les communes avec des polices municipales elles sont parfois même intercommunal pour bien mailler le territoire et puis les gendarmeries dans les territoires en général à dominante rurale mais aussi urbain et la police il y a un travail très fin à faire je pense qu'il faut également et je trouve d'ailleurs que la gendarmerie a fait une mutation qui est très intéressante en quelques années euh il y a il y a 7 8 ans euh les les mairres notamment euh pesté parce qu'ils ne voyaient plus euh de bleu dans le territoire de contact c'est ce tour du contact terrain est apprécié et il permet justement le dialogue l'échange de renseignement d'information je pense que la sécurité est l'ffaire de tous et on voit aujourd'hui par exemple les moyens nouveaux qu'il faut déployer de vidéos surveillance de vidéo tranquillité avec des difficultés où je le vois nous en Grand Est où la région Grand Est a choisi de s'engager pour aider les communes Michel on va terminer en regardant votre une c'est un collège de toule qui a dû être évacué hier pour quelle raison alors pour pour une vidéo virale sur TikTok dans laquelle il y a eu de nombreuses menaces à l'égard des des des des personnels de cet établissement ma question elle est elle est simple alors il y a plusieurs enquêtes en cours sur ce sujet donc on va rester prudent mais la question est simple comment demain ou à partir de maintenant protéger les personnels et les élèves de cette liberté totale qu'il y a aujourd'hui sur le les réseaux sociaux bah si vous voulez quand j'avais 20 ans c'était la loi sécurité et liberté d'Alain perfit et donc c'était des oppositions assez frontales sur comment dirais-je le respect de toutes les libertés je pense que toute liberté mérite un contrôle et un cadre il va de mon point de vue assez rapidement avoir besoin de mieux encadrer parce que on ne peut pas laisser les réseaux sociaux impunément venir en permanence à toute heure je dirais quasiment du jour et la nuit quel que soit l'endroit et l'école le collège le lycée et d'autres endroits je pense vont devoir être protégés ce qui se passe là à toule avec si j'ai bien compris bon je ne suis pas le grand spécialiste mais il y a quand même un sujet d'algorithme il y a un sujet de modération des réseaux sociaux il est temps entre guillemets de remettre de l'ordre là aussi c'est un besoin d'un cadre une autorité un respect merci beaucoup merci Michel tou un collège fermé dans l'urgence c'est donc la Une de l'Est Républicain dans son édition Nancy merci jean-françoison d'avoir été avec nous on suivra les lectures de la conclusion de la commission mix paritaire sur le budget ce sera en fin de semaine ici au Sénat merci d'avoir été avec nous on accueille notre prochaine invité c'est Emmanuel Grégoire qui nous rejoint [Musique]