"Il faut qu'on s'habitue à vivre avec moins d'eau", estime Christophe Béchu

[Musique] bonjour Christophe Béchu bonjour Laurence cet après-midi manifestation contre un projet agricole de retenue d'eau ce qu'on appelle des bassines ou des mégabassines on reviendra sur le fond de ce projet dans quelques instants d'abord c'est propos inquiétant de la préfète des Deux-Sèvres nous nous attendons à des violences importantes est-ce que ce sont les informations aussi dont vous disposez ce sont effectivement les informations dans nos disposons et malheureusement parce qu'il y a eu un précédent parce que au mois de octobre des manifestations contre ce projet avec conduit à ce que des casseurs du ultra gauche s'en prennent aux forces de l'ordre avec 61 gendarmes blessés des jets de boules de pétanque dont un gendarme grièvement blessé à cette occasion pour quelque chose qui n'avait rien ni de militants ni de festifs ni de citoyen ni d'écologiste vous craignez pour cet après-midi aujourd'hui ça explique effectivement la fois le déploiement de force qui a été décidé par par les autorités et c'est ce qui explique que les craintes les appels à la prudence et l'interdiction de manifester sur certains périmètres qui ont été le théâtre de ces affrontements et sur lequel on craint une forme de réédition et vous demandez encore aux manifestants de renoncer à leur projet de ne pas y aller ceux qui prévoient encore ce matin qui sont sur la route qui nous écoute il y a plusieurs sites il y a un site festif avec un cadre qui est un cadre autorisé mais il y a des endroits à proximité de ces chantiers sur lesquels très clairement le message c'est de ne pas aller se mêler à des gens qui ne viennent pas pour contester les projets mais pour casser du flic pour casser des forces de l'ordre pour remettre en cause le système c'est plus de 1000 de ces casseurs qu'on attend et ça explique encore une fois l'intensité du du déploiement on peut s'opposer à des projets on peut pas se comporter de cette manière on peut pas s'en prendre à des forces de l'ordre et on peut pas sous-couvrir d'écologie sous couvert d'ailleurs de quoi que ce soit transformé un moment de manifestation ou d'opposition qu'à toute sa place en démocratie en un moment de déferlement de violence le dispos policier et gendarmes se sont 3200 hommes déployés des camions militaires des quads des hélicoptères et est-ce qu'il y a des consignes à votre connaissance qui ont été passées auprès des forces de l'ordre consigne de la plus grande prudence et peut-être d'essayer d'user le moins possible de la force d'abord ce sont des consignes qui sont des consignes généralisées et ce sont bien entendu des consignes qui valent sur ce territoire des Deux-Sèvres aujourd'hui simplement on sait que il peut y avoir aussi parmi les manifestants des tracteurs qui seront pas seulement utilisés de manière festive et ça explique aussi une partie du dispositif qui a été mis en place et vigilance particulière je vous pose la question après la diffusion des images hier vous les avez sans doute vues des images qui remontent en fait à lundi des membres de la fameuse brigade motorisée la brave m des policiers à Paris qui humilient qui menacent même les personnes qu'elles viennent d'interpeller est-ce que la justice doit passer dans cette affaire bien sûr je crois que le d'ailleurs le préfet de police a été très clair il a fait part à la fois de son émotion du fait a été choquée non seulement je partage cette émotion mais n'importe quel citoyen sincère ne peut qu'être outré d'entendre des propos de ce type dans la police et en démocratie encore moins de gens qui se retrouvent avec la responsabilité de nous protéger et donc il faut que la justice pas il faut qu'il soit condamné à partir du moment où le préfet de police dit dans les termes les plus clair qu'il va saisir l'inspection on sait très bien que cette inspection elle conduira un rapport et que ça aboutira à des mises en cause je le souhaite je le souhaite juste pas qu'on finisse par avoir un double standard qui consiste à se concentrer sur des débordements sur des comportements qui sont inacceptables de la part de fonctionnaires de police et qu'on oublie que on en a près de 500 qui ont été blessés pour la seule journée de jeudi que dans même un certain nombre de manifestations de province là aussi sous couvert de manifestations entre les portes de mairie qu'on brûlé les espaces qui ont été saccagés les sous-préfecture auxquelles on a mis le feu les policiers qui ont été pris pour cible avec parfois des quasi-modores d'une partie de ces Black Blocs de s'en prendre à eux il faut qu'on fasse attention à ne pas tout ramener à des dérapages qui sont inacceptables mais qui sont une minorité sur le fond de la contestation dans les Deux-Sèvres j'y reviens assez assez bassines assez retenu donc je rappelle le projet c'est 16 projets de retenue d'eau qui sont soutenus projet enclenchés par une coopérative d'agriculteurs soutenue par l'État alors l'idée c'est de pouvoir aller remplir sorte d'immensiterne en plein air l'hiver en allant puiser dans dans des nappes phréatiques pour pouvoir moins puiser dans ces nappes phréatiques pendant l'été quand il y a un peu moins de précipitations le problème c'est qu'on voit cet hiver que c'est nappe phréatique elles sont déjà à sec elles ont déjà une situation dégradée avec un sous-sol si mal en point est-ce qu'on a la certitude que ces bassines ne vont pas tout simplement vider les nappes en hiver alors d'abord de manière générale il faut qu'on s'habitue à vivre avec moins d'eau c'est ce que dit le rapport du GIEC qui a encore quelques jours et la meilleure des retenues la meilleure des bassines c'est la nappe phréatique on attend toujours le plan d'eau du gouvernement il est bouclé et et je peux vous dire à ce stade que il sera présenté la semaine prochaine très bien et très concrètement il y a pas d'autre trajectoire collective que d'aller vers de la sobriété que de faire attention que de mettre en place des dispositifs de goutte à goutte mais à chaque territoire il y a des réalités hydrographiques géographie et le projet en l'état c'est pas le projet du gouvernement c'est le projet de 450 agriculteurs dans des coopératives soutenu par la Région socialiste par le Département de droite par y compris madame bateau à l'époque quand le protocole a été signé avec des engagements après des moindres à l'écologie et aujourd'hui ce protocole qui est encadré il a fait l'objet d'une validation par le BRGM qui est celui qui analyse le niveau des nappes phréatiques et qui dit en examinant le projet il permettra d'améliorer le débit des tirages pendant l'été il est globalement vertueux quand on regarde les côtés positifs et les côtés négatifs et je le dis de la manière la plus claire qui soit la bassine c'est pas la solution des règlements climatique ça va pas être comme ça qu'on va partout en France s'en sortir mais ne pas regarder territoire par territoire quels sont les solutions qui nous permettent de continuer à produire parce que dans cette histoire il y a pas de risque il y a une dérive sémantique quand j'entends des gens dire c'est un accaparement de l'eau c'est pas un projet prévenir les jacuzzi c'est pas un projet pour remplir le jacuzzi des agriculteurs c'est un projet qui est fait pour assurer de la production agricole pour nous nourrir il faut dans ce contexte de transition écologique pour mesure que il y a pas d'agriculture sans eau et que si à la fin la solution la plus hypocrite c'est de dire il faut qu'on arrête de produire pour importer des produits qui viennent d'ailleurs de pays qui sont eux-mêmes confrontés parfois des difficultés hydriques on aura juste déplacé mais le problème on leur a pas réglé je reviens à la question des nappes phréatiques qui peuvent l'hiver être dans une dégradé des spécialistes qui disent ça arrivera de plus en plus des épisodes de ce type là qui de manière très concrète de la location de ressources est-ce que ça va aux agriculteurs ou est-ce que il y aura une répartition entre AG et les particuliers autour par exemple qui craignent aussi d'être privé d'eau si on parle spécifiquement de sainte Soline le niveau exact des nappes déterminera ou non l'autorisation prélevée c'est prévu dans le protocole et dans le projet et de façon spécifique si les nappes ne sont pas remplies il n'y aura pas d'autorisation de remplissage de la bassine c'est écrit noir sur blanc dans le protocole de la fin de l'année 2018 Christophe sera dévoilé la semaine prochaine d'abord est-ce qu'on sait quel jour je vous ai dit qu'il serait présenté la semaine prochaine ne poussez pas votre avantage vous ne serez en tout cas bientôt vous allez demander forcément un effort aux français puisque l'eau est une ressource de plus en plus rare en France on le voit depuis cet été chaque Français consomme ce sont vos chiffres 149 litres d'eau potable par jour et par personne est-ce que vous avez déjà une idée de l'effort qui sera demandé à chaque Français de réduire de combien de litres sa consommation on va présenter ça mais je reprends les propos de de Naila la trousse il y a quelques minutes c'est pas sur les particuliers seuls qu'il faut qu'on fasse porter l'effort on a un sujet global oui on consomme 149 litres d'eau potable par jour et par personne dans tout ça il y a le qu'on pourrait ne pas utiliser et il y a l'eau qui pourrait ne plus être potable parce que ce serait de l'autre pluie parce que ce serait de l'eau grise on va évidemment bouger sur l'autorisation par exemple d'utiliser l'eau de son lave-linge pour aller au fond de ses toilettes et éviter que ce soit de l'eau potable partout on va bouger pour l'instant ce qui est interdit à la minute on se parle on va bouger sur la réutilisation des eaux usées on va bouger sur les récupérateurs d'eau de pluie pour pousser à ça il y a tout le volet particulier mais il y a le volet agricole qu'on va évidemment regarder en face parce que en terme de prélèvement il faut des trajectoires de sobriété il y a des enjeux de qualité on est en train de discuter de quantité on a 56% de nos masse d'eau en France qui sont pas en bon état écologique et ça peut ça peut vouloir dire pardon mais demander aux agriculteurs de changer de culture par exemple le maïs s'est terminé dans certains endroits ça veut dire partir du plan ça veut dire regarder la réalité en face la réalité c'est celle-là réchauffement qui fait que vous avez pas seulement moins d'eau mais vous avez aussi des sols qui sont plus les mêmes vous avez des températures qui sont plus les mêmes ça va forcément pousser à bouger une partie de nos productions et de notre modèle agricole de la même manière que sur la forêt on voit bien que toute une partie des essences du bassin méditerranéen ça va correspondre aussi à des types de replantation plus haut après les incendies en France bon on attendra le plan donc la semaine prochaine Christophe bechy en attendant dans un tout petit instant on va parler de la réforme des retraites et d'une éventuelle porte de sortie alors que se tient le congrès de votre partie horizon aujourd'hui d'abord le fil info 8h42 Sophie et chaîne l'IGPN la police des polices par le préfet de police de Paris Laurent Nunez après la diffusion d'un enregistrement de plusieurs policiers de la bravène la brigade motorisée on les entend en menacées et intimidé plusieurs manifestants interpellés lundi soir en marge d'un rassemblement contre la réforme des retraites vers une sortie de crise autour des poubelles à Paris les trois incinérateurs qui entourent la capitale doivent se remettre à fonctionner ce matin selon leur gestionnaire un barrage filtrant est en place actuellement devant celui d'Issy-les-Moulineaux il reste encore près de 10 000 tonnes de déchets non ramassés sur les trottoirs parisiens c'est un phénomène qui survient habituellement l'été l'Espagne est en train de subir son premier grand incendie de l'année plus de 3000 hectares de forêt sont déjà partis en fumée dans la province de Castillon 1500 personnes environ ont dû être évacués et puis un événement rare prévu aujourd'hui un astéroïde va frôler la Terre il passera à 175000 km au-dessus de nos têtes un phénomène sans danger qui ne se produit qu'une fois par décennie France Info le 8 30 France Info mais il a la trousse Laura sanéchal voir Christophe écologique et ce contexte éruptif dans lequel se tient cette interview alors qu'une contestation sociale rythme depuis plusieurs semaines le quotidien de la France conséquence de ce conflit social autour de la réforme des retraites la visite du roi Charles III qui a été reporté pour des raisons diverses et notamment de sécurité le syndicat des commissaires de la police nationale mais en garde un conflit ça ne se règle pas dans la rue avec les forces de l'ordre ça se règle politiquement quel débouchés politiques aujourd'hui cette réforme des retraites elle provoque des tensions comme chacune des réformes des retraites qui a eu par le passé et à chaque fois on s'est retrouvé avec des manifestations importantes avec des contestations qui ont duré et qui ont fini avec le temps par s'étioler parce qu'il y a malgré tout dans le fond un sujet qui est celui que nous pouvons pas être le seul pays d'Europe dans lequel on vit plus longtemps mais on travaille pas plus longtemps je vous arrête parce que la réforme de de 95 ce sol par une dissolution celle de 2010 ce sol par une élection qui a lieu deux ans plus tard donc il y avait un débouché politique qui intervenait finalement dans un dans un avenir relativement proche là on pénal voir sauf que personne ne peut dire que cette réforme des retraites elle prend les Français par surprise c'était à la fois au cœur de l'engagement d'Emmanuel Macron dès 2017 les circonstances et en particulier le covid ont déjà conduit à ce que la réforme soit vaconduit à son terme ça a été redis en 2022 dans l'arc républicain de très nombreux candidats avaient insisté avant l'élection sur la nécessité de faire cette réforme et un certain nombre ont été à cette élection en indiquant que il faudrait avoir le courage de réformer les retraites et donc et encore une fois je le redis la France conduit une réforme qui a été conduite dans les autres pays qui sont autour de nous avec parfois c'est évidemment que j'ai un regret davantage de consensus à la fois politique sur le fait qu'on est d'abord sur un sujet qui est démographique avant d'être un sujet qui est idéologique et pour passer à autre chose est-ce que vous souhaitez que par exemple que le Conseil constitutionnel qui est saisi aujourd'hui de diverses demandes et notamment d'une émise par la première ministre pour évaluer cette loi en général les sages statut en un mois est-ce que vous souhaitez que ça aille plus vite pour pouvoir sortir éventuellement plus vite de la crise ce pensais pas conforme à la séparation des pouvoirs qu'un membre du gouvernement y expliquait que le Conseil constitutionnel doit se dépêcher et s'offrira en plus la porte à des interprétations sur la décision qui serait rendu donc il faut laisser le Conseil constitutionnel travailler dans la plus grande indépendance ce qui est toujours le cas il est certain que cette décision elle est attendue parce que c'est la prochaine étape la dernière étape avant la promulgation il faut que la première ministre élargissent le socle de la majorité c'est la mission qu'elle a reçu du président de la République mais c'est la deuxième fois en fait qu'elle reçoit cette mission parce que c'était déjà le cas en mai dernier elle n'y était pas parvenue pourquoi est-ce qu'il y a elle y arriverait cette fois-ci au lendemain immédiat d'une élection c'est parfois moins simple quand vous êtes dans les jours qui suivent un dimanche électoral je pensais que c'est plus simple aujourd'hui je ne dis pas je ne dis pas ça je dis que le président a évidemment raison de souhaiter que cette majorité soit élargi que ça correspond de toute façon au souhait profonds Elizabeth borne qui dès le discours qu'elle a pu faire de politique générale elle a insisté qu'elle souhaitait travailler avec tout le monde qu'elle souhaitait faire en sorte d'être dans une logique ou elle irait chercher les voitures par exemple ne veulent travailler avec elle à part je souligne quand même Alexandre vincendel le député qui le demande dans le Figaro mais il est bien seul chez les républicains moi je préfère essayer de regarder la moitié pleine du verre ce que je veux dire c'est que il y a eu un certain nombre de parlementaires qui ont refusé de voter l'émotion de censure qui sont intervenus en responsabilité sur des textes le projet de loi sur le nucléaire si important pour notre transition écologique il a été adopté celui sur les énergies renouvelables il a été adopté une partie de la réforme du travail a été adopté des majorités de projets au cours de ces derniers mois elles se sont formées ce serait évidemment plus confortable d'être dans une logique ou au lieu d'être seulement au coup par coup certains républicains au sens large et générique du terme de droite et de gauche sont en capacité de se dire que le sujet c'est pas d'aider une première ministre un gouvernement un président de la République CDD le pays c'est de faire en sorte de se retrouver en responsabilité il y a parfois dans les discours en disant on va pas servir de béquilles à tel ou tel une façon d'aller personnaliser les choses en oubliant que s'engager en politique c'est s'engager pour l'intérêt général et pour son pays c'est pas s'engager d'abord pour des raisons qui sont des raisons partisanales on attend l'appel que vous lancez pour l'instant il reste sans réponse dans ce contexte en tout cas se réunit le parti horizon votre partie vous en êtes même le secrétaire général c'est le parti fondé il y a un an et demi maintenant par Édouard Philippe l'ancien Premier ministre qui est votre qui est votre ami comment il va d'ailleurs Édouard Philippe vous aurez l'occasion de l'entendre cet après-midi ce moment il est important puisque c'est le premier congrès depuis la création du parti au Havre il y a un an et demi de du temps à passer aujourd'hui il y a plus de 20 000 adhérents il y a plus de 800 comités locaux et la prise de parole cet après-midi je précise que la date du Congrès elle a pas été choisie il y a quelque chose elle a été choisie il y a déjà plusieurs semaines elle permettra aussi d'entendre Édouard Philippe s'exprimer il l'a déjà fait il l'a déjà fait cette semaine discret sur la réforme des retraites il s'est exprimé de manière très claire en apportant son plein soutien à la réforme il la refait cette semaine avec des interviews qu'il a pu donner mais je pense qu'il s'exprimera à nouveau sur le sujet cet après-midi au parc floral évidemment dans les largement de la majorité qui Laura il y a quelques instants dans cette feuille de route qui a été fixée à Elisabeth borde quelle partition quel est le rôle plutôt d'horizon qui est un parti relativement récent qui s'est créé avec des anciens des républicains et qui avait vocations justement aussi à aller chercher un peu plus alors des locaux que vous évoquez à l'instant mais est-ce que vous avez vos questions aussi aller chercher des parlementaires à faire grandir ce groupe pour élargir la majorité c'est très exactement ce que nous faisons il y avait personne il y a un an et demi il y a aujourd'hui plus de 400 maires et aujourd'hui plus de 20 000 adhérents beaucoup ça pèse beaucoup l'élargissement de la majorité viennent de la droite de manière classique je parle de ceux qui sont nos adhérents on a une très large par-ci aussi de Primo primo-accédant si j'ose dire dans le dans la vie politique à un titre ou un autre on prend toute notre part on la prend à l'Assemblée avec le groupe qui est présidé par Laurent Marc Angeli on vous leur prendre dans le dans le débat d'idée avec la volonté de multiplier les sujets les conventions les réflexions qui peuvent permettre d'aller penser l'avenir et te demander comment on renouvelle aussi le logiciel de la majorité au sens là est-ce que vous leur dites aux républicains qui ont pu être décontenancés on en a entendu certains ne pas comprendre exactement quel était la ligne ces derniers temps entre ceux qui ont voté la censure ceux qui n'ont pas voté ceux qui comptait voter contre le projet de réforme des retraites et ceux qui au contraire discutaient avec le gouvernement est-ce que vous leur dites vous avez une maison ça s'appelle horizon et je le dis pas seulement aux républicain je dis que toutes celles et tous ceux qui veulent faire de la politique qui veulent se projeter dans ton nom qui considère que essayer de faire en sorte que le local est national marche davantage ensemble à tous ceux qui pensent que il faut qu'on ajoute une dose de régalien de manière plus forte par rapport à ce qui a pu se faire dans le premier quinquennat il y a une famille politique qui s'est créée il y a 18 mois pour ça et justement qui dit encore une fois dans Figaro qui préfère Édouard Philippe à Laurent Wauquiez je lui dis de rejoignez nous la porte elle est ouverte je le dis à tous ceux qui n'ont pas encore fait cette déclaration Christophe bechy merci beaucoup ministre de la transition écologique merci d'être en général donc du parti horizon qui tient son congrès aujourd'hui alors suivra bien sûr sur France Info la manifestation à Sainte Soline dans les Deux-Sèvres