"L'Etat islamique menace la paix du monde, pas la Russie" - François Fillon

notre invité ce matin François Fillon bonjour François Fillon vous êtes avec moi jusqu'à avec nous tous jusqu'à 9h sur RMC BFM TV et ensuite de 9h à 9h30 vous allez répondre aux questions des auditeurs ou des auditrices RMC tout à l'heure franchement et directement François Fillon je vais vous parler de la primaire je vous parlais de bigmalion je vous parlais de Buisson mais je voudrais commencer évidemment sur ce qui se passe et en Syrie et en Irak avec les avions français qui ont décollé du porte-avion Charles de Gaulle qui apparemment pourrait pourrait commencer à bombarder autour de Mossoul puisque la grande bataille de Mossoul qui est une ville irakienne importante clé même un million 200000 à 1300 000 à 1500 000 habitants à Mossoul pourraient commencer contre l'État islamique qui depuis deux ans occupe cette grande ville irakienne Alep l'armée syrienne et les Russes ont bombardé sans relâche la ville tuant de nombreux civils et à propos je vous pose une question directe est-ce que les Syriens et les Russes commettent là un crime contre l'humanité il y a des crimes de guerre en tout cas qui sont commis depuis le début de cette guerre pas seulement aujourd'hui à Alep il y en a depuis le début l'État islamique a créé à ses rendus coupables de crimes de guerre quand il quand on massacre comme on l'a fait à Mossoul ou quand on massacre les chrétiens d'Orient s'appelle un crime de guerre quand les l'armée d'Assad bombarde c'est des crimes de guerre parce qu'on est dans une situation qui est une situation de guerre qu'on a laissé se développer parce que je considère que la communauté internationale a une lourde responsabilité je crois que c'est même chez vous d'ailleurs qui a près de deux ans j'avais demandé qu'on saisisse le Tribunal pénal international des crimes de guerre qui était commis par l'État islamique en Irak et par islamique et par ceux et par ceux par l'État syrien en l'occurrence à l'époque il s'agissait de l'État islamique mais je vous demande je demande la même chose pour l'État syrien je demande la même chose pour les complices de ces crimes qui est-ce qui arme et pour les dynamiques pour les Russes complices de l'État syrien les Saoudiens les qatari on pourrait aussi se poser la question de savoir quelle est la responsabilité des Américains à travers la guerre d'Irak à travers les conséquences de la guerre d'Irak et d'une certaine passivité aussi de l'Occident donc voilà moi je pense qu'il y a 4 ans on aurait fait ce que je demandais c'est-à-dire qu'on aurait mis autour de la table les Russes les Américains les Iraniens les Turcs l'ensemble des pays de la région je pense qu'il y avait une voix pour réussir en tout cas il fallait essayer bon maintenant qu'est-ce qui se passe les Russes sont les maîtres du territoire en tout cas c'est seul c'est la seule grande puissance des Américains sont out et ils reviendront pas il y a aucune chance pour que l'armée américaine revienne bon aujourd'hui [Musique] qui revient directement à travers à travers les Forces Spéciales nous aussi nous sommes présents j'étais j'étais à quelques kilomètres de Mossoul avec les Kurdes il y a quelques mois j'ai vu les forces spéciales notamment américaine qui sont très importantes et je me réjouis si la bataille de Mossoul commence parce que je rappelle que ça fait deux ans vous l'avez vous dites donc ça fait deux ans que les gens de Mossoul vivent sous un régime qui est un régime que moi j'appelle totalitaire dans le livre que je viens de sortir c'est à dire qui est comparable au régime nazi et pourquoi est-ce que je mets les deux parce que je vois bien là la tentation est forte de dire parce qu'il y a la bataille d'Alep Tournon toute notre réprobation contre le régime syrien et il faut évidemment condamner le régime syrien mais régimes syriens ne menace pas la paix du monde alors que l'État islamique et les totalitaires eux menacent la paix du monde et c'est pour ça que c'est eux qu'il faut battre en priorité bien donc de front en Irak et en Syrie devront bien différents d'ailleurs parce que les chiites sont engagés en Irak il ne le sont pas en Syrie beaucoup moins et la leçon mais beaucoup moins la question qui est posée pour pour Mossoul c'est de savoir pourquoi est-ce que c'était c'est si long c'est parce que personne je sais qui va diriger Mossoul les élus parce qu'il y a un million 300000 surtout il y a la base du conflit qui explique pour quoi le régime syrien tient encore parce qu'il est soutenu par une partie de sa population les Alaouites les chrétiens notamment et pourquoi c'est si difficile de gérer l'Irak parce que les Kurdes ne peuvent pas reprendre Mossoul alors c'est eux l'armée la plus puissante sur le territoire parce qu'ils sont Kurdes et que Mossoul et pas une ville kurde les chiites c'est-à-dire l'armée irakienne ne sont pas les déliminés ne sont pas les bienvenus à Mossoul donc normalement c'est les sunnites qui devraient reprendre Mossoul mais les sunnites ne sont pas aujourd'hui suffisamment armés pour le faire voilà quand on dit ça on comprend où sont complices de l'État islamique oui on comprend la gravité de la situation la complexité de la situation qui échappe un peu au regard binaire des observateurs occidentaux François Fillon vous reproche beaucoup votre souplesse le shampoirait le mot souplesse vis-à-vis de la Russie et vis-à-vis de Vladimir Poutine [Musique] aujourd'hui Poutine joue un rôle constructif ou destructif en Syrie tous les pays du monde défendent leurs intérêts et moi ce que je reproche à la communauté internationale c'est de lui avoir abandonné le terrain c'est vraiment facile aujourd'hui de dire c'est dramatique Poutine bombarde Alep et alors qu'est-ce qu'on a fait pour l'en empêcher est-ce que et aujourd'hui qu'est-ce qu'on va faire tous ceux qui sont en train de à juste titre de ce de s'inquiéter du sort d'Alep qu'est-ce qu'ils vont faire vous pensez que l'armée américaine va aller bombarder les Russes bien sûr que non on a commis des erreurs depuis le début parce que on s'est embêté nous laissons faire mais bien sûr c'est ce qui va se passer on va laisser faire parce qu'on s'est entêté à croire que il fallait que le régime syrien s'effondre pour que une solution soit trouvée à la crise en Syrie or le régime syrien de s'effondre pas parce que le régime syrien est soutenu par les Alaouites et par les chrétiens des les hommes des femmes des enfants meurent en Syrie ailleurs et pendant ce temps-là on débat en France pour savoir si on peut répartir dans un pays de 66 millions d'habitants 8 9 ou 10000 réfugiés est-ce que est-ce que vous signez la pétition de Laurent Wauquiez qui s'oppose à l'ouverture de mini jungle partout en France pas mais j'ai dit déjà plusieurs reprises que je soutenais la position de Natacha Bouchard le maire de Calais et de Xavier Bertrand le président de la région qui eux demandent la le démantèlement de la jungle et si on veut démanteler la jungle à part des finitions il faut trouver des solutions pour les personnes qui sont aujourd'hui donc moi ce que je demande simplement c'est qu'il y a un peu de concertation qui est de la concertation avec les élus locaux ce que le gouvernement n'a pas fait au début et puis qu'on mette les demandeurs d'asile puisque beaucoup d'entre eux sont des demandeurs d'asile en attendant les décisions de justice qu'on les mette dans des lieux non pas fermé mais en tout cas ou au moins on peut garder un œil sur eux parce que de drame aujourd'hui c'est on dissémine les demandeurs d'asile au bout de 1 an deux ans tombe la décision négative sur la demande d'asile et on ne sait plus où sont les gens donc on peut pas les reconduire à la frontière ça vous a choqué d'ailleurs ces propos de Laurent Wauquiez franchement j'ai pas aimé d'ailleurs j'ai mes amis un de mes soutiens je les cité sur une autre radio qui émerve de Sauveterre-de-Guyenne qui a envoyé une très belle lettre ouverte à Laurent Wauquiez pour le rappeler les les valeurs de la générosité et de la fraternité et lui rappeler que l'on peut pas faire référence sans arrêt au Racing chrétiennes et oublier totalement les principes qui sont ceux de cette religion et de cette philosophie alors parlons de religion justement votre livre vous constatez il y a une montée de l'intégrisme musulman dans la société française on voit le livre à l'antenne l'ennemi dites-vous c'est le totalitarisme islamique il s'agit pas il ne s'agit pas de s'attaquer à la liberté religieuse expliquez-vous là c'est ce que veut dire qu'il y a un total islamique c'est-à-dire une menace mondiale en tout cas qui représente qui menace une grande partie du monde et qui est comparable aux nazisme c'est-à-dire qu'on a les mêmes ingrédients la volonté d'imposer une organisation de la société par la force une organisation horizontale qui contrôle les consciences et même une tentation génocidaire puisqu'ils éliminer les chrétiens d'Orient et chasser les Juifs de du Proche-Orient donc si on prend pas la mesure de ce dont j'ai là évidemment voilà on a des stratégies comme celles qu'on a en ce moment en Irak ou en Syrie qui sont des stratégies qui ne sont pas gagnantes donc la première chose que je dis c'est ça la deuxième chose que je veux dire c'est que il y a une montée en France de l'intégrisme musulman qui correspond à ce mouvement et pour combattre cette intégrisme musulman l'ensemble enfin une grande partie des responsables politiques en réalité s'attaquent à la liberté religieuse c'est à dire que pour combattre un mal au sein de l'islam la montée de l'intégrisme on va s'attaquer à la religion catholique à la religion protestante à la religion juive au bouddhiste ou aussi que en votant des lois qui durcissent les règles de la laïcité je dis moi je veux pas de ça je suis je suis vous attaché à la liberté religieuse religieux dans l'espace public dans la rue il y a des limites moi on est dans un pays de liberté on s'est battus pour la liberté la liberté religieuse fait partie de ces libertés donc je dis qu'il faut retrouver la raison et s'attaquer vraiment au problème le problème et donc faut avoir le courage de dire le problème c'est l'intégrisme islamique donc ça veut dire que le progrès le problème c'est l'intégration de la religion musulmane dans la République l'intégration de la religion catholique ou juif c'est fait dans le temps et dans des conditions difficiles les catholiques ça a duré 200 ans la bataille les Juifs c'est Napoléon qui a tapé du point sur la table en créant le Consistoire bah aujourd'hui on n'est pas dans les mêmes situations on n'a pas les mêmes on n'est pas dans la mais il faut faire la même chose c'est-à-dire qu'il faut contraindre les musulmans à rentrer dans un dialogue républicain pour que ce soit les religieux musulmans qui expliquent que c'est pas nécessaire de mettre la burqa ou le burkini sur la plage pour interdire les mouvements qui sont des mouvements qui se réclament du salafisme ou des trucs parce qu'il y a ce débat autour de la loi le respect de la loi est-ce qu'on doit dépasser ce qu'on doit créer de nouvelles lois vous dites non les lois sont là elles existent de les appliquer sur les questions de sécurité on a tous les instruments on a tous les instruments on peut aujourd'hui d'échoirs de leur nationalité les Français qui sont partis en Syrie combattre contre la France c'est ça existe depuis le Front populaire oui ça s'appelle on peut perdre sa nationalité si on prend les armes contre son pays donc ça veut dire que c'est pas la peine de se poser la question de savoir ce qu'on va en faire quand ils vont rentrer parce que on en veut plus la deuxième chose qu'on peut faire c'est condamner mais par un jugement un juge condamné jusqu'à 30 ans de prison tous les gens qui entretiennent des relations avec l'ennemi ça aussi c'est dans le code pénal depuis des lustres on peut expulser les étrangers qui représentent une menace pour la sécurité nationale sans avoir besoin de loi la seule loi que je propose c'est le quatrième proposition que je fais c'est que les les gafas comme on dit les grandes entreprises de l'Internet et l'obligation de signaler les échanges suspects comme les banques ont depuis des années l'obligation qui est une contrôle pas qui est impossible à contrôler vous le savez bien François Fillon il y a d'autres d'abord impossible à contrôler rien n'est jamais impossible à contrôler quand j'ai quand on voit les bras oui avant d’accord je ne sais pas si on contrôle la télégramme mais ce que je sais c'est que je sais que les gouvernements ils sont sans arrêt dans une lutte pour casser les les codes mais il y a beaucoup d'échanges sur Internet qui est pareil il y a pas que telegramme les banques ont l'obligation depuis très longtemps de signaler les mouvements de fond suspecte attraction vous savez ça veut pas dire qu'elle porte des jugements mais quand elles ont un doute elle le signalent le signalent même chose je propose un texte pour que Google et compagnie soient obligés de signaler c'est ces échanges suspects Bygmalion c'est un scandale politique oui c'est un scandale politique un scandale puisqu'il y a de l'argent public qui a disparu des doutes sur le financement d'une campagne présidentielle donc c'est un scandale et je réclame depuis des mois et des mois que la justice passe et que la justice passe dans des délais qui soit raisonnable voilà on vit dans un drôle de monde où c'est des enquêtes journalistiques qui remplace les procédures judiciaires en toi qui donne le sentiment de les remplacer parce que les procédures judiciaires sont trop longues vous dites et vous répétez l'honnêteté une vertu cardinale de l'engagement politique je devrais pas avoir besoin de le répéter tellement c'est une évidence oui mais vous avez besoin de le répéter aujourd'hui vous avez des doutes sur l'honnêteté de Nicolas Sarkozy non je vais pas porter le jugement j'ai pas un juge considère simplement qu'il y a une sorte de relativisme dans notre pays par rapport à toutes ces affaires le sentiment qu'au fond tout ça c'est pas grave ça a toujours été comme ça mais l'acharnement se relativisme à une conséquence c'est la montée du Front national c'est à dire que si Madame Le Pen réunit autant de voix sur son nom c'est pour une part parce qu'il y a beaucoup de gens qui sont dégoûtés de la vie politique qui sont dégoûtés de ces torrents debout et du sentiment qui a jamais de sanction voilà dans le Tour de France que j'ai fait depuis 3 ans j'ai entendu ça sans arrêt des Français qui m'ont dit moi quand je passe devant le radar je paye et vous les politiques on donne l'impression que on sait jamais ce qui se passe donc voilà il faut trancher cette affaire il faut que la justice passe moi je ne porte pas de jugement je suis pas un juge mais je considère qu'on peut pas vivre dans cette danse relativisme et dans cette incertitude oui Jean-François Copé va même jusqu'à dire Nicolas Sarkozy veut être élu pour ne pas aller au tribunal vous avez vu la violence des propos de Jean-François Copé qui est l'un de vos concurrents de la primaire il dit même il dit même le 27 mai 2014 lors d'un conseil extraordinaire à propos de la faire Bygmalion vous lui demandez de partir oui bien sûr on était très nombreux d'ailleurs dans une réunion du bureau politique a considéré que pourquoi parce que quand on est président d'un parti oui qui qu'on découvre qu'il y a 18 millions qu'on disparu il faut bien quelqu'un prenne ses responsabilités quand vous êtes Le Président d'une ça veut dire que vous le pensiez coupable c'est même pas la question c'est quand vous êtes Président vous êtes responsable d'ailleurs je crois que Nicolas Sarkozy avait popularisé cette formule en disant au banquier au moment de la crise financière quand on est le patron d'une entreprise qui a commis des erreurs on assume voilà si moi j'ai toujours assumé mes responsabilités on peut pas dire je suis le président d'une structure et je n'ai aucune responsabilité sur ce qui se passe chez moi François Fillon vous avez lu le livre vous lirez le livre de Buisson de Patrick Bruel j'ai vu les échos dans la presse le 28 juin 2010 vous inaugurez la mosquée d'Aubervilliers vous souvenez très bien très bien réflexion de Nicolas Sarkozy pauvre type tant qu'il y ait il n'a qu'à venir mercredi en Conseil des ministres avec des babouches et un tapis de prière écoutez s'il avait envie de me dire ça en face il aurait pu le faire mais ça n'a pas été le cas oui j'ai inauguré cette mosquée d'ailleurs je considère que la République française justement est garante de la liberté religieuse et je me souviens très bien ce que j'ai dit d'ailleurs on peut le retrouver dans le discours que j'ai fait à l'intérieur de cette mosquée d'Argenteuil je suis allé dire aux musulmans les yeux dans les yeux qu'on allait interdire la burqa voilà c'était ça le l'objectif de cette inauguration 2006 le CPE Nicolas Sarkozy a voulu faire capoter ce texte pour nuire à Dominique de Villepin j'ai aucune information j'étais pas au gouvernement et je peux pas croire à une chose pareille parce que si c'était vrai c'est c'est voilà c'est une passer plus que grave c'est c'est vous roulez en voiture électrique vous roulez rien voiture électrique je change complètement de sujet parce que le Mondial de l'Automobile commence j'étais hier soir j'étais hier soir il y a des voitures magnifiques pour l'instant j'ai une voiture hybride je trouve pas que les performances soient fantastiques et je roulerai en voiture électrique quand les voitures électriques auront une autonomie suffisante mais ça commence à s'approcher d'abord elles ont maintenant un confort de conduite qui remarquable pour les gens qui aiment la conduite sportive il y a un couple fantastique sur les voitures électriques donc ça va être très amusant à conduire oui je pense oui je pense c'est l'avenir simplement il reste la question de l'autonomie voilà donc on est à on commence à frôler les 300 350 km va falloir aller un peu au-delà quoi mais je pense que la technologie va le permettre oui bien François Fillon merci d'être venu sur BFM TV vous allez rester avec nous sur RMC pour répondre à des quantités de questions sur ou des sujets très variés j'ai déjà vu quelques auditeurs ou auditrices poser des questions et il y a de la matière il est 8h55