Julien Odoul : "Le voile islamique est le totem de nos ennemis !" (RMC)

Bonjour Julien Audoul, vous êtes député, porte-parole du Rassemblement National. Gabriel Attal dit qu'il faut interdire le voile au moins de 15 ans. Laurent Wauquiez veut interdire le voile au moins de 18 ans. Les sénateurs LR sont un peu entre les deux en disant qu'il faut interdire le voile au moins de 16 ans. Et vous ?

Ce qui est certain, c'est que nous, au Rassemblement National, nous considérons que le voile islamique n'est pas souhaitable dans la société française et qu'il est temps, il est même urgent aujourd'hui, de combattre l'entrisme islamiste partout, que ce soit à l'école, que ce soit à l'université, que ce soit dans le sport, que ce soit dans l'entreprise, que ce soit à tous les niveaux où cette idéologie qui nous fait la guerre depuis des années essaye de nous coloniser et essaye de remettre en cause nos principes, nos valeurs et nos lois.

J'observe que depuis des années, tous ceux qui ont annoncé quelque chose, tous ceux qui ont fait les constats que nous faisons depuis très longtemps avec Marine Le Pen, qui rappelez-vous avait déposé en 2021 une proposition de loi visant à lutter contre les idéologies islamistes. dont l'interdiction du voile qui est l'une des manifestations de l'islamisme.

Pardon, je n'ai pas compris. Vous, vous voulez l'interdire partout, tout le temps, pour tout le monde ?

Non, encore une fois, la lutte contre l'islamisme, la guerre que nous devons mener contre l'islamisme, c'est un sujet sérieux, c'est un sujet global, c'est un sujet qui ne concerne pas seulement que le voile, qui est l'une des manifestations, mais qui concerne évidemment l'immigration de peuplement, puisque l'islamisme n'est pas né comme par enchantement, il n'est pas tombé du ciel. Ça concerne évidemment les financements, ça concerne évidemment l'éducation nationale, comment on lutte à l'éducation nationale contre cet entrisme qui vise, d'une part, à faire taire nos professeurs, et d'autre part, à remettre en cause la loi de 2004.

Ça passe évidemment par l'interdiction du voile pour les accompagnatrices scolaires, ce que nous demandons avec Marine Le Pen et Jordan Bardella depuis très longtemps. Ça passe, comme je l'ai demandé, puisque j'ai dirigé une mission flash sur l'islamisme dans le sport, nous demandons, comme l'ont fait les sénateurs, qui l'ont voté en février dernier, l'interdiction des signes religieux et politiques dans toutes les compétitions sportives, que nous attendons toujours que ce soit mis sur le bureau de l'Assemblée nationale.

Sur la question du voile et de l'âge auquel il devrait être interdit ou pas interdit, quel est le fondement pour vous ? C'est la question de la liberté ? Vous estimez que l'enfant, ou alors pour vous, ce n'est même plus la question ?

Aujourd'hui, la question, c'est que le voile islamique est le totem de nos ennemis. C'est un objet à la fois de colonisation de l'espace public, c'est un objet de ségrégation, de discrimination et de relégation de la femme, il faut bien le dire, c'est-à-dire de communication dans l'espace public, de l'infériorité de la femme, et c'est encore pire pour les enfants. Parce que ça signifie quoi pour des petites filles, et notamment pour ces petites filles qui étaient entrées à l'Assemblée nationale ? Ça signifie, au-delà de la relégation, c'est la sexualisation des enfants.

C'est-à-dire que les islamistes considèrent que des petites filles de 8-10 ans sont des objets sexuels et qu'il faut les soustraire au regard de l'homme prédateur, ce qui est totalement intolérable.

Vous savez quoi, Julien Audoul ? Le mieux, c'est aussi, et c'est aussi la force des témoignages sur RMC, c'est que vous puissiez entendre le témoignage de Zora, Zora au 3216, qui est à Montpellier. Bonjour Zora. Zora, vous aviez déjà plusieurs fois témoigné dans Apolline Matin, vous êtes technicienne dans un laboratoire, je crois que vous portez le voile. Est-ce que vous pouvez réagir à ce que vient de dire Julien Audoul, qui vous écoute et qui va pouvoir vous répondre ?

Oui, bonjour. En fait, moi j'essaie de faire comprendre que là on n'est plus du tout dans l'obligation, parce que ce que j'entends là par votre invité, c'est que le problème c'est l'islamisme, c'est l'islamisme des femmes. On n'est plus du tout dans le pourquoi, du comment, est-ce qu'on oblige, on n'oblige pas. Moi je pensais vraiment qu'on allait débattre sur là-dessus, sur le fait qu'elles sont en ligneur, on les protège, mais finalement on n'est pas du tout dans ce sujet. Mais bon, c'est pas grave, je vais m'en défendre.

C'est-à-dire, est-ce que pour vous, alors il y a deux choses en effet, c'est que la question que je posais à Julien Audoul, c'est la question de la liberté ou non des jeunes filles, mais il y a aussi plus largement globalement pour Julien Audoul, l'interdiction du voile comme un totem, dit-il. Mais d'abord sur les jeunes filles, vous avez des enfants, vous-même vous le portez, est-ce que votre fille le porte ?

Tout à fait, alors voilà, moi je le porte depuis l'âge de 30 ans, j'ai une fille, du coup on est en plein dans ce sujet, qui a 16 ans maintenant, comme je disais, la dernière fois quand j'ai intervenu, on est allé à la Mecque, on a fait notre pèlerinage, donc c'est le son homme de la religion musulmane, on est d'accord, en février, elle est revenue pas pour autant voilée.

Et la petite anecdote, c'est entre la dernière intervention qu'on s'est eue au téléphone, et aujourd'hui j'ai ma nièce par exemple, la fille de ma soeur, ma soeur est complètement, on va dire, je mets des guinées quand je dis ça, est complètement intégrée à la vie européenne, parce que c'est ce que la France veut nous faire entendre quand on est intégrée, c'est-à-dire qu'on n'a pas de voile, on n'a pas, si on fume, enfin voilà, tout, pour moi qui n'a aucun sens, mais ça ne veut pas dire qu'on n'est pas musulmane si on n'a pas de voile, mais bon, ça reste les points forts de l'idée des musulmans. Donc du coup, elle n'est pas voilée. – Votre nièce, vous disiez ?

– Voilà, ma soeur n'est pas voilée, mais ma nièce, depuis cet été, s'est voilée.

– Elle a quelle âge, votre nièce ?

– Et elle a 14 ans, vous voyez ? Pourtant, sa maman n'est pas voilée, sa maman ne pratique pas la religion. Donc en fait, ce qu'il faut comprendre aujourd'hui, c'est que c'est une liberté, même si la France ne veut pas l'entendre, M. Odoul ne veut pas l'entendre, mais c'est une liberté individuelle.

– Je voudrais que M. Odoul puisse vous répondre.

– Oui, bonjour Zohra. Je pense qu'il y a deux choses, et il ne faut pas confondre la liberté de culte qui est tout à fait respectée en France, et nos compatriotes de confession musulmane sont au même titre que tous les Français, peuvent librement exercer leur culte, pratiquer leur religion.

Aujourd'hui, le vrai souci qu'on a, et il faudrait être aveugle pour ne pas le voir, c'est que nous avons un entrisme islamiste, une idéologie qui nous fait la guerre, qui cherche tout simplement à remettre en cause ce qu'est la France, ce qu'est la République française, ce qu'est l'égalité entre les hommes et les femmes, ce qu'est la démocratie, ce qu'est le rapport entre la religion et la société et l'État, et que cette idéologie se sert de l'emblème qu'est le voile islamique, que vous le vouliez ou non, et j'en suis le premier, désolé, mais se sert de cet emblème pour affirmer son idéologie à la fois dans l'espace public et pour aussi remettre en cause la loi 2004 sur l'interdiction des signes religieux dans les établissements scolaires.

Et il faut le comprendre, Zora, c'est un danger pour notre République et particulièrement, et d'abord, pour nos compatriotes de confession musulmane qui cherchent à exercer leur foi dans la sphère privée, sans radicalité, sans prosélytisme. Zora ?

C'est vraiment contradictoire ce que vous dites, parce que vous dites que vous prenez la liberté, tout ça, mais finalement, une jeune fille, vous allez me faire croire qu'une jeune fille de CM2 qui arrive avec un voile dans une structure, c'est une provocation, c'est un danger. Je pense que la France a d'autres dangers, d'autres problèmes actuellement.

Mais ça ne vous choque pas ?

Ah ben, excusez-moi, mais alors moi, autant ça me choque.

Une petite fille de 10 ans qui, d'une, n'a pas la liberté, n'a pas la conscience de savoir quels sont ses choix qui, évidemment, répond aux obligations de ses parents. Ça ne vous choque pas qu'une petite fille soit voilée à 10 ans ?

Dès que vous voyez une petite fille ou une petite fille parce que 10 ans, 12 ans, 16 ans, pour vous, tout ça, ça reste petit, qui a un voile, pour vous, c'est qu'elle est privée de sa liberté. Alors pour moi, la liberté n'a pas d'âge, déjà. La liberté n'a pas d'âge. Il ne doit pas y avoir de liberté sélective, pour moi.

Est-ce que ça veut dire, Zohra, que pour vous, par exemple, j'avais un auditeur la semaine dernière, je ne sais pas si vous l'avez entendu, qui était à Marseille, dont les petites filles, il s'appelait Ali, il était, disait-il, membre de la communauté comorienne, et ses filles allaient à l'école coranique et il disait, elles portent le voile dans l'école depuis la maternelle. Ça veut dire, quand vous dites la liberté n'a pas d'âge, c'est-à-dire que pour vous, une petite fille en maternelle voilée, ça va aussi, c'est OK ?

Alors, moi, ma fille, vous voyez, alors, pour vous dire, à Montpellier, par exemple, il y a plusieurs associations, écoles coraniques, on les appelle comme on veut, mais on est clair, je ne vais pas me voiler la face, un mauvais jour, mais bon, voilà. C'est le cas de le dire, mais oui. Exactement. Pour dire qu'elles y vont pour apprendre à écrire et dire l'arabe, non, elles y vont pour apprendre le courant et pour apprendre aussi l'écriture et la langue arabe pour vous dire, ma fille est dans un lycée de langue internationale et grâce à ça, ça lui ouvre des portes. Donc, c'est très bien, peu importe. Aussi, on est musulman, voilà, il ne faut pas non plus dire que c'est le hasard.

Eh bien, dans cette école, figurez-vous que justement, jusqu'à l'âge de 9-10 ans, ça ne les dérangeait pas qu'elles viennent avec un foulard, une petite tenue. C'est mignon, on va dire. Pour moi, ça reste enfantin. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'à 9-10 ans,

ça passe à quoi ?

Voilà, passé à un certain âge, justement, elles les ont pris, parce que c'est des maîtresses, et elles leur ont dit que s'ils ne portaient pas d'office le voile, elles préféraient qu'à l'école, elles viennent sans voile. Et que si elles le portaient tous les jours, qu'elles viennent avec leur voile sans problème.

D'accord, que ce soit cohérent. Merci Zora pour votre témoignage. Un dernier mot, Julien Audoul, quand vous entendez effectivement le témoignage de Zora qui dit que sa fille ne le porte pas, mais que sa nièce, dont la mère, ne porte pas le voile, porte en revanche le voile, comment est-ce que vous persistez à penser qu'il ne s'agit pas d'une forme de liberté ?

Non, mais vous voyez bien l'instrumentalisation qui en est faite et la faiblesse de nos débats. Les islamistes se jouent de ces faiblesses, contournent, avancent comme ça, soit se victimisent, soit cherchent à faire passer le voile islamique qui, je le redis, est un objet de relégation de la femme dans l'espace public comme un objet de liberté. Moi, je le dis, la France ne doit pas devenir l'Afghanistan ou l'Iran. Et quand on voit qu'en Iran, les femmes luttent pour leur vie, pour s'affranchir de cette prison de tissus et que le premier réflexe, la première décision politique quand les islamistes arrivent au pouvoir, c'est automatiquement de voiler les femmes.

Et moi, je ne le veux pas pour mon pays. Et je le dis, l'égalité entre les hommes et les femmes, la défense de nos libertés, la défense de la République française passe par la lutte acharnée contre l'islamisme et contre ses symboles.