Quel avenir pour la Nupes ?

il dit sud radio sud radio midi dans tous les sens qu'on veut il est 13 heures deux précisément sur sud radio et nous sommes ensemble jusqu'à 13h30 parlons politique avec l'une des sensations de cet été c'est la réunion surprise et en une semaine de la gauche dont tout le monde disait qu'elle était si souvent si longtemps divisé ce que la nouvelle union populaire écologique et sociale peut tenir longtemps est ce que des insoumis d écologie des socialistes des divers gauche peuvent s'entendre longtemps c'est la question qu'on va se poser avec nos deux invités dans quelques instants cendrars goal députés écologistes qui interviendra sur sud radio nous sommes également avec un député divers gauche j'ai bien dit divers gauche vous êtes officiellement membre et bien du parti socialiste laurent pagny faugeron jours à vous bonjour mais vous êtes suspendu du parti socialiste tout à fait alors vous êtes député divers gauche membre officiellement du ps député de la 2e circonscription de l'ariège où vous avez été élu en battant au second tour le député sortant qui était un insoumis michel larive souvent d'ailleurs intervenu sur sud radio je le disais vous êtes suspendu précisément parce que vous avez refusé l'alliance avec la france insoumise pourquoi pourquoi j'ai reçu je refuser cette alliance parce que je considérais qu'elle est je respire toujours calé contre nature c'est à dire que et du d'ariège que je suis du sud ouest c'est vrai que je suis attaché au fait que la gauche soit dans le réel dans la gestion dans la recherche du progrès social mais manière concrète et je ne partage pas trop les idées de l'incantation de radicalité de brutalité dans le débat je pense que c'est assez stérile et c'est d'ailleurs ce que je constate depuis un an ici dans l'hémicycle et voilà donc quand la gauche le rassemblement à gauche pour lequel je milite et j'ai toujours milité souhaité s'associer à groupement moi que je considère populiste la france info nice je n'ai pas je n'ai pas souhaité partager sa main donc vous votre problème dans la nouvelle union populaire écologique et sociale c'est la française une mission pas forcément les autres pas forcément les communistes pas forcément les verts c'est surtout la france est soumise tout à fait même si un certain nombre d'entre eux dont mais le patron de la france à son ami jean luc mélenchon viennent de votre parti enfin de celui qui était au moins votre parti et puisque c'est un ancien socialiste jean-louis le parti socialiste on le voit beaucoup baissé mais à la france est soumise en un mois aussi beaucoup chez monsieur macro aujourd'hui voilà la social-démocratie est très éclaté c'est justement le sujet pour moi j'espère et je participe à admonester mesure à la reconstruction de cette source et démocratie qui aujourd'hui n'est pas représenté au parlement et elle est éclatée donc entre aujourd'hui ou une politique que je considère trop libérale c'est un monsieur macron ou bien un grand parti de monsieur mais d'un champ 10 nuls aujourd'hui et qui a basculé plutôt sur une logique populiste que je ne partage pas justement on est en direct sur sud radio avec une députée membre de la nuque de la nouvelle union populaire écologique et sociale cendrars gueule bonjour à vous lange a fait partie du groupe écologiste vous n'êtes pas insoumise vous êtes écologistes mais résolument et durablement à ce stade membres de la nuque cette affaire apporte quelque chose qui est très nouveau et je comprends que les traditions les et monique de la gauche française et ça provoque les réactions de votre en apprend on apporte un peu de parlements paraît pas dire qu'on a proposé une coalition comme à toutes les démocraties européennes les grandes démocraties européennes on propose donc on part du principe que nous sommes quatre mouvements ou partis différents mais avec des points sur lesquels nous combattons au quotidien ensemble et nous avons décidé de donner de la force à ces combats en nous mettant ensemble semblant dire sur nos différences et en apporte un j'ai envie de vous dire un peu de qui aimeraient cubique au coeur de la 100ème une opération à la fois de pédagogie de démocratie et d'avenir alors vous avez parlé de quatre partis différents tout à l'heure laurent pagny faisait alors peut-être c'est est-ce un lapsus la nuque comme un parti c'est pas un parti c'est une union de parti le parti socialiste le parti communiste europe ecologie les verts et la france insoumise malgré tout sans dans art gold il y en a un qui pèse beaucoup plus lourd que les autres qui est logique d'ailleurs son candidat a fait beaucoup plus de voix au premier tour de l'élection présidentielle jean luc mélenchon et il a beaucoup plus de députés c'est la france insoumise il ya quand même une domination a soumise au sein de la nuque alors moi j'ai connu beaucoup de dirigeants des villes ou des régions c'était le ps à l'époque tout à fait c'est parce que nous vivons aujourd'hui inventaire de la nuit c'est non pas une coalition de partis mais une coalition parlementaire nous avançons vers des buts communs qui sont donnés depuis que l'on fait campagne depuis le programme manip est donc à l'intérieur de soi même les choses sont claires après chacun à la marge de manoeuvre qu'il ou elle souhaite suivant l'angle attiré 2 dans la façon de l'exprimer etc et il me semble que cette force sont plus de 150 députés à l'assemblée nationale est une force réelle et démocratique et qui apporte un vent nouveau alors oui ça défrise mais peut-être que c'est ça l'avenir de la politique en france est un peu plus de représentativité un peu plus de diversité et surtout aucune main mille dans parti sur tous les autres mais encore une fois l'hégémonie est un peu ma maladie infantile de la gauche je comprends que ça fâche laurent pagny fausses oui écoutez je encore une fois je partage la volonté de diversifier le fait que le parlement soit plus existants on va dire je suis pas sûr qu'il soit plus fort aujourd'hui on parle beaucoup de ça mais je suis pas sûr qu'il soit plus fort il est beaucoup plus rien ça c'est sûr après moi ya des sujets pour être très pratique sur lesquels je pense que cette coalition en effet c'est parti elle ne tient pas la route elle n'est pas mes yeux pas papa n'était pas clair vis-à-vis des électeurs on prend un sujet par exemple comme comme le nucléaire qui et quand il va venir sur la table la question de l'énergie on va voir comment les différentes parties de cette coalition vont réagir et comment ils vont s'entendre quand il s'agit de la science par exemple ou ou une crise sanitaire comme encore que l'on vient de vivre comment vont réagir des partis qui soutiennent à science comme celui dans lequel je viens c'est à dire quoi des partis qui soutiennent la science quels sont les partis qui ne soutiennent pas la science je vous parlais que je veux parler par exemple à l'élan offensif où c'est sandra rigole bien sûr je veux parler par exemple de la question de la vaccination qui est qui est un sujet délicat la question dépasse sanitaire qu'il est et non mes parties intimes asma fans détient des positions assez eux à ses voeux aléatoires c'est on a voté il ya déjà trois semaines

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on vous revoit on voit que oui mais merci merci pour cette information vous êtes bien aimable mais mais c'est ce que je veux dire c'est je peux reprendre si vous voulez le sujet du nucléaire c'est la même chose c'est comment comment commander des parlementaires et à s'entendre sur la question oui elle est abordée d'ailleurs les différents partis ne soit pas décoré moi je voudrais tant que socialiste madame rochât j'entends que vous me répondez en tant qu'écologiste moi je vous parle en tant que socialiste et moi je vous dis qu en tant que socialiste je pense que les franges les plus durs du parti écologiste ne sont pas d'accord les socialistes sur la question du nucléaire alors ne vous ne vous en déplaise et et je pense que lorsque le sujet lorsque le sujet de huy à l'intérieur de la nuque par exemple peut-être aussi est ce que cette nouvelle union alors on va voir quand lé thème du débat il ya beaucoup de thèmes de désaccord ce qu'est logique d'ailleurs ça a toujours existé la gauche y compris d'ailleurs sur le nucléaire aujourd'hui concrètement sandra rigole tous les membres de la nouvelle union populaire écologiques et sociales sont pas pour une sortie du nucléaire c'est vrai un certain nombre d'envois europe écologie et verts si on prend un autre exemple tient le parti communiste y est pas pour la sortie du nucléaire lui alors le parti communiste et comme le parti socialiste c'est à dire le collègue qui font pas juste un individu qui lui parle en son nom propre mais ce qui a été voté par l'ensemble et la compagnie mille et les écologistes pour le développement des énergies renouvelables le développement si je prends sa question se pose sur à quel moment et comment un comptoir du nucléaire on est tous d'accord à l'exception du parti comme en question ses nageurs par des faits oui oui mais alors c'est vrai qu'en rendant les éléments techniques que je le fais avec plaisir un dossier que je maîtrise sur le bout des doigts donc question c'est comme ça qu'on fait pour sortir le ser énergie qui nous rendent dépendants des minerais et donc qui conditionnent nos politiques internationales de façon concentrée et sans faire perdre leur emploi aux personnes qui lie aujourd'hui à l'interné sans fil il aujourd'hui du nucléaire donc là dessus nous avons des propositions différentes mais tout ceci est acteur l'intérieur des programmes devenus fait pour qu'ils n'y ai jamais mensonges sur ce que nous allons développer pour qu'il y ait une transparence totale sur les ressemblances et les différentes et vous savez quoi avec la crise de l'énergie avec la crise on écrème ont dérobé noual lundi l'ong qu'il ya dans la politique française à ne pas avoir suffisamment développer les énergies renouvelables parce qu'aujourd'hui elle manque un parc éolien c'est une année à mettre en place à développer pour pouvoir y mettre énormément d'énergie on ne le fait pas on préfère relancer les centrales à charbon je pense monsieur pas des choses que vous serez d'accord avec moi pour dire que ce n'est pas la bonne solution on pourrait citer aussi l'exemple de l'allemagne qui réfléchit à prolonger l'activité de ses centrales nucléaires qu'elle souhaitait fermer autre aspect ceci dit on va parler de la politique étrangère dans un instant on va parler aussi de la suite électorale pour la nouvelle union populaire écologique et sociale c'est aussi ça le sens de ce débat est ce que ça doit tenir le temps notamment quid des prochaines échéances électorales pourquoi pas les élections européennes est-ce que vous allez concourir ensemble ou pas sandra rigole va nous répondre à des députés écologistes et membre de la nuque nous sommes toujours avec laurent pagny fausse par ailleurs député divers gauche membre du parti socialiste mais suspendu de ce parti pour s'être fait élire contre un candidat insoumis soutenu par la nuque député divers gauche de l'ariège vous nous écoutez 0 826 trois cents 300 est ce que pour vous la nuque peut tenir longtemps ou pas a tout de suite sur sud radio sud radio midi les 13h14 le débat de sud radio midi on parle de la nuque l'alliance de la gauche l'union de la gauche 0 826 360 pensez vous que la nouvelle union populaire écologique et sociale puisse tenir uni longtemps on en parle avec vous vous prenez la parole sur sud radio on avec nos deux invités l'une est député membre de la nuque c'est sandra rigole députés écologistes et membre de la nouvelle union populaire écologique et social élus dans le bas-rhin vice-présidente par ailleurs du groupe écologiste nous sommes également en direct sur sud radio avec laurent pagny fou ce député de la 2e circonscription de l'ariège député divers gauche mais pas député nul puisque justement vous avez été élu contre un candidat de la nuque c'était un insoumis le député sortant michel larive 0 826 trois cents 300 au fil à narbonne bonjour en cours sur sud radio le film accueillir est-ce que vous pensez que cette alliance va durer ou pas je suis pas madame irma j'ai pas madame soleil mais je le souhaite je souhaite une force à gauche une force politique qui maintiennent on va dire les idées de gauche et voilà alors après encore une fois moi à la base je suis ce soir on va dire un insoumis

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france bien à gauche de la soumission je regrette par exemple que les poteaux et compagnie n'ait pas fait partie de la nuit j'imagine qu'il y avait désaccord ont pas lieu on pas pu être possible salaires et de reposer c'est vrai que le nouveau parti anticapitaliste avait fini par refuser notamment du fait de la présence du ps dans l'alliance bah oui ça s'entend aussi parce que moi même et j'avoue que il a fallu que je mette mon tous dans la même plusieurs fois parce qu'effectivement je sais qu'il ya plusieurs lignes dans tous les partis 1 c'est normal des cons et 3,4 un groupement humain s'il faut bien qu'ils aient des nuances mais il est clair que moi si c'est si des socialistes mais écolo ne tire pas un trait sur le libéralisme qui rend heureux il ya qu'à voir ce qui se passe dans le monde aujourd'hui ce serait être compliqué ça va être compliqué moi j'ai franchement j'espère que la soumission amènera sa les résultats des élections ont montré que c'était la force à gauche qui comptait donc il faut en tenir compte et j'espère que dans trois mois six mois un an on n'aura pas oublié et que deux nous on va se retrouver avec des jadot et compagnies qui vont enchanter que le progrès technologique en faire des voitures électriques avec ça va être super non non il faut il faut un mode de décroissance alors encore une fois il faut dessiner ce que c'était a conscience et pas la croissance qu'on s'adresse il faut être raisonnable il faut et il faut aussi s'apercevoir que l'état et puis parfois bien plus efficace que le privé contrairement à ce qu'on entend à longueur de journée que le publie ses débuts du gaspillage alors que le prix et ses tops ont laissé penser je peux vous dire que c'est le contraire et c'est pour ça que vous voulez mais des idées babouche c'est ça en tout cas pas vous les idées me voilà voilà une idée de gauche se sent être caricaturé par par les libéraux parce que forcément on islamo-gauchiste on est on est antisémite tournée vous êtes le premier sur ce débat prononcer ce terme là vous voyez c'est vous qui revenez sa journée toute la journée toute la journée je veux dire à chaque fois que j'écoute bfm c'est une housse une radio où toutes les tours tous les médias on va dire in swing on en passe et plus les soldats qui les seules leurs têtes qu'on a je parle pas des journalistes en quoi que quoique quoique mais je mets france info dans le lot 1 parce que sans eux on est sur sud radio je vous propose non pas sur sud radio etc on reste assis sur les six au sud radio qui est vrai que vous voyez même un gars décrite à gauche que moi peut s'exprimer donc je vous en remercie vous aviez la règle on est en démocratie mon cher franck ce que je vous propose on propose à nos deux députés puisque vous avez tient deux nuances de gauche il y en a une qui est un peu plus éloigné de la vôtre que l'autre on va en parler justement est ce que vous leur en panne y faisons et vous trouviez vous trouviez déjà que la nuque pencher trop à gauche avec la france a soumis quand vous entendez franck on al'impression bon c'est intéressant c'est pour qu'il annule est à peine assez à gauche je les lui a redonné de l'espoir vous le comprenez ou pas à ça je respecte je respecte ce clip un jeu voilà on a bien compris qu'on est pas on n'est pas tout à fait d'accord mais mais le oui moi moi c'est parce que justement la franche insoumise de là de cette coalition est dans la coalition que j'ai pas pu y participer mais encore une fois moi je je je souhaite participer à la reconstruction d'une gauche parce que le progrès social est une priorité pour moi mais une gauche dure elle est une gauche qui va être pro-européenne par exemple c'est un sujet majeur que vous voulez évoqué tout à l'heure la construction européenne la défense européenne le fait que en un système de protection sociale qui s'uniformise un petit peu au niveau période des charges sociales de la fiscalité donc je suis très attaché à notre un autre construction européenne et et c'est un sujet absolument essentiel qui est un sujet délicat auxerre aussi de la coalition voilà donc que qu'une franche insoumise qui ne fait qui consistent with une france étaient soumises non mais je sais pas un lapsus c'est qui est une franche insoumise dans la coalition c'est je le comprends mais je ne le partage pas donc en fait il faut pas essayer de convaincre des gens qui rend qui sans eau claire aller quand même notre auditeur moi même c'est c'est quelque chose d'assez clair pour moi vous êtes tous franchement insoumis dans votre genre chacun cendrars gueule laurent pagny fou ce qui ne fait pas partie de la nuque disait qu'il avait un problème avec et bien une frange de la gauche qui est plutôt anti européennes plutôt s'ouvre à nice ou qui est extrêmement critique à l'égard de la construction européenne c'est pas le cas d'europe écologie les verts comme le dit votre nom vous pourriez même tombé d'accord avec laurent pagny fou sur l'europe d'accord de l'europe c'est-à-dire une autre europe écologie depuis de nombreuses années maintenant parce que dire on est pour l'europe dans la mesure où cette europe et libérale et le champ libre à la montée des extrêmes en tout cas dans les propos en son sein et surtout priver les citoyens de leurs voix puisque c'est aujourd'hui l'europe des chefs d'état et non celles des parlementaires qui dictent l'agenda ça ne veut rien dire la question qui est qu'elles renferment eux pour comment pour mieux faire avancer la société vraiment ce qu'est ce que vous voulez vraiment la même europe que la france insoumise effectivement ça a été le coeur des négociations et c'était bien normal entre le re entre europe ecologie les verts et la france insoumise lorsque vous avez construit la nuque les 1,5 me veulent plonger renégocier les traités par exemple s'ils n'y arrivent pas et pour répondre à la france dé novelli déjà au traité et nous sommes pour ré ans aurait de nouveau traité à commencer par un traité environnementale qui échappe aux traits l'ensemble des traités européens en envoyer les différences ne sont pas toujours là où on ne les croit ici les ont ils refusent ça fait partie du jeu parlementaire ce trafic que d'arriver à ça mais en fait poser la question en partie qui depuis plus de 40 ans sur le danger de que le réchauffement climatique arrive et qu'il faut s'organiser pour autant nous n'avons jamais lâché nous avons toujours continué continuer à proposer à vous appuyer sur les scientifiques et sur la recherche pour essayer de proposer des solutions donc c'est la même chose pour l'europe nous continuons depuis des décennies à dira que l'europe telle qu'elle est ne fonctionne pas pour preuve le désaveu de la population pour l'europe devrait alerter absolument tous les gens qui prétendent la descendre et aujourd'hui on a quand même un gouvernement qui dit aimer l'europe existant en suspendant la redevance les subventions qui permettent de financer à strasbourg arte et tout l'écosystème de production et de diffusion audiovisuelle qui en découlent voyez bien qu'il ya un souci quand on se contente de dire j'aime l'europe sans dire piel europe on veut offrir à la population mais ton revenir la question de votre knitter je ne sais pas si je vais aller dans son sens où la triste et mélanie place n'a pas pour fonction de faire changer les partis politiques elle a pour fonction de donner plus de force sur les points sur lesquels nous sommes d'accord donc non il va pas y avoir de changement marc la ligne dans la pensée dans la doctrine chacun d'entre nous mais oui il ya une cohérence à avoir face à la montée les trois droite qu'elle soit libérale qu'elle soit conservatrice et ce qu'elles soient extrêmes comme c'est le cas avec le rassemblement de macho man et donc nous nous battons ensemble pour arriver à des chocs à côté de ça il ya des gens qui est il donc leurs traits carrés est plus important que le bien commun au fur d'aller vers le travail en commun encore une fois il ne s'agit pas d'une union de partie et bien d'une coalition parlementaire elle ne veut pas dire que ce sera la même chose sur les prochaines élections locales européennes ou nationales c'est un autre enjeu effectivement puisque la france insoumise avait commencé à proposer l'idée d'une liste unique pour les élections européennes refus catégorique des écologistes par votre voix hier son art gold aura pas de liste unique de la nuque et paris ont refus catégorique j'ai expliqué que chez nous fellah démocratique qui prévaut donc ce sera au camp militants de ce défi b d'une part d'autre part sont pas en donner vraiment c'est pas vraiment le chante sur lequel nos points d'accord sont les plus fréquents mais qui sort qui aurait pu savoir il ya deux ans que nous mènerions maintenant la main cette campagne des législatives de nous aurions un projet commun et que nous serions aujourd'hui en train de défendre nos productions commune mais pour ça qu'il faut avoir un taux d'humidité la politique peut changer très vite l'allemagne l'espagne nous enseigne avec leur coalition il peut y avoir une coalition sur des points communs et des batailles de partie sur des points de différence c'est très simple et très démocratie que la france ne connaît pas ça et on fr a mené en tout plus de gens vers la polypill exactement le n'aurait pas le mmm n'est pas bruyant mais permet d'avoir des débats nous n'aurions jamais eu le débat et j'en terminerai sur le coût du travail et comment payer mieux comment rendre le travail plus rémunérateur nous n'avions pas été là pour opposer augmentation des salaires à la volonté de n'affecter que quelques primes le parlement étant un peu bruyant mais c'est vrai qu'il était aussi avant laurent abadie fausse le mot de la fin en quelques mots oui enfin quelques mois le parlement il est pas brillant il est chaotique la deuxième chose si vous avez la chance sommes partis qui demande son avis aux militants je rappellerai simplement que parti socialiste pour entrer dans cette coalition n'a pas demandé l'avis des militants ils n'ont pas voté il ya seulement deux parlements du juste mandat que je sais ce que je fais partie de ceux qui réclamaient que les militants soient sollicités pour pour savoir s'il voulait ou pas rentrés lundi aux écologistes consultez non écoute mais je au delà des au delà des mots des démos et des débats j'ai re bien sûr il ya des choses que je partage avec le parti coulisses pas tout bien sûr pas tous mais mais et bien sûr que dans la coalition nuque il y a des gens avec qui je discute avec grand plaisir et avec qui je partage échange le disait en mai mais juste un dernier mot sur l'europe je considère aussi que l'europe est beaucoup trop technocratique aujourd'hui c'est pour ça qu'on peut se retrouver et qu'elle doit être bien sûr bien plus politique et que les traités devront pour cela évolue et je partage tout à fait et en un mot vous êtes toujours officiellement membre du parti socialiste suspendu depuis que vous êtes présenté comme un candidat de la noue entre l'instant si vous êtes exclu quel sera votre avenir politique vous fondre et un nouveau parti avec d'autres écoutez je sais pas nous y travaillons en tout cas ce que je souhaite c'est que la social-démocratie entre le populisme de droite et populisme de gauche je pense qu'on n'a pas forcément le choix de monsieur m'accroche je pense qu'on peut avoir un autre choix entre monsieur macro à monsieur mélenchon et si je peux participer à la construction de ça à ma modeste mesure je le ferais merci beaucoup laurent pagny fausse député de la 2e circonscription de l'ariège député divers gauche merci à vous sans drain rgl député nuque de la première circonscription du bas-rhin vice-présidente du groupe écologiste la suite de votre journal écoute de sud radio les clés d'une vie en compagnie de jacques pessis sont invités anthony delon