Face à Face : Rachida Dati - 26/02

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe

Il est 8h29 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Rachida Dati Bonjour Merci d'avoir accepté de répondre à mes questions ce matin Vous êtes désormais ancienne ministre de la Culture Puisque depuis hier soir vous êtes pleinement candidate à la mairie de Paris Et vous êtes par ailleurs déjà maire du 7ème arrondissement Emmanuel Macron vous a appelé hier soir ?

Non, on s'est vu hier

Mais il vous a rappelé hier soir en plus ?

Non, on s'est vu hier, ça a suffi

Vous vous êtes vu pour lui remettre votre démission ?

Je lui ai remis effectivement hier matin Puis après on a eu un entretien assez long tous les deux Mais on se parle très régulièrement Il vous a dit son soutien ? Oui Donc c'est vous sa candidate à la mairie de Paris ? Je suis la candidate à la mairie de Paris Soutenue par Emmanuel Macron De manière très amicale et aussi politiquement Pour vous c'est une évidence ? Mais il l'a dit, il l'a exprimé, y compris dans un communiqué

Et il vous l'a redit hier Non, parce que c'est vrai que quand on écoute cette semaine Les déclarations de Pierre-Yves Bournazel Qui dit, je ne me rallierai ni à Grégoire Ni à Dati au second tour Paris mérite mieux que le tic-tac stérile Entre une gauche de l'échec et une droite des affaires Depuis, il a d'ailleurs réitéré ses propos Il l'a redit dès hier soir Les choses sont claires, restent claires Je suis candidat pour gagner, pour rejoindre Grégoire ou Dati Vous lui dites quoi ? Vous lui dites tant pis pour toi ? Ou vous lui tendez la main ?

Non mais vous savez, être candidat à la mairie de Paris C'est sérieux Il y a une certaine forme de gravité dans cette candidature Vous préparez un projet Moi ça fait des années que je travaille sur ce projet Avec des Parisiennes, des Parisiens Avec des collectifs et des associations Mais aussi avec des agents de la ville Comme par exemple les agents de la propreté Et avec une équipe d'élus qui est ancrée Qui est expérimentée Qui connaît l'expérience de la gestion d'une ville Non, je dis simplement Moi je ne vais pas répondre à des petites phrases Simplement les masques sont tombés Ça démontre quoi, Apolline de Malherme ?

Ça démontre que sa candidature n'est pas une candidature De volonté de l'alternance à Paris C'est une candidature soit de l'échec Soit de la volonté de reconduire cette gauche Et je vous le dis, madame de Malherme C'est une gauche radicale C'est une gauche, c'est la même équipe En pire Quand sur la liste de monsieur Emmanuel Grégoire Vous avez des LFI Madame Simonnet, monsieur Sorel Qui effectivement n'ont pas reconnu Le 7 octobre comme étant un attentat terroriste Antisémite Quand madame Simonnet est soutenue Par monsieur Jérémy Corbyn Qui est un antisémite notoire Qui a été même exclu de son parti Pour cela, nous n'avons pas les mêmes valeurs Donc moi ce que je dis, aux Parisiennes et aux Parisiens C'est soit vous voulez le changement Et l'alternance à Paris Et c'est la première fois, et c'est historique Tous les sondages, toutes les études Démontrent que depuis 2001 C'est la première fois qu'à Paris Les Parisiens souhaitent cette alternance Et donc moi je leur dis Le choix, c'est dès le premier tour Cette volonté d'alternance Il faut qu'il y ait une dynamique du changement Dès le premier tour C'est soit le changement avec mon équipe et moi Avec un projet structuré, cohérent, travaillé Ou la gauche radicale à Paris Et on n'en aura pas pour 6 ans

S'ils sont réélus Mais au fond, je note quand même Rachida Dati Que vous ménagez Pierre-Yves Bournazel C'est-à-dire, est-ce que vous pourriez, vous Lui il dit, je ne me renierai jamais à Dati Mais est-ce que vous, vous dites Allez, au soir du premier tour On se parlera Et peut-être même qu'on pourra travailler ensemble

Alors, moi je fais une campagne de premier tour C'est tous les jours Là ce matin, je suis sur votre antenne Ensuite, j'ai des réunions C'est tous les jours C'est vraiment non-stop Je parle aux Parisiens Je parle à des collectifs, des associations À des habitants Comme vous avez pu le voir Par exemple, je vais dans le parc social Mais il y a des gens qui sont tentés de voter pour Pierre-Yves Bournazel Oui, mais est-ce que vous leur dites

Votez pour lui Ou alors, si vous avez voté pour lui

Je serai aussi là pour vous tendre la main en deuxième jour ? C'est dès le premier tour Je le dis aux Parisiens et aux Parisiens Le changement, la volonté de changement La dynamique du changement Se jouera dès le premier tour Et donc, il ne faut pas qu'il y ait des dispersions de voix Parce que ça n'est pas une présidentielle Ça n'est pas une législative C'est une municipale Et donc, nous souhaitons mettre toute notre force Toute notre énergie dans cette élection La question de Pierre-Yves Bournazel

En fait, ce n'est pas une question pour vous

Non, parce que ceux qui veulent votre échec Ou qui veulent la poursuite Faire réélire la gauche Ce n'est pas mon sujet Moi, je veux m'adresser à tous ceux qui veulent le changement Ça a mis très mal à l'aise, Edouard Philippe Edouard Philippe a fait un communiqué Parce qu'il a compris qu'il y avait un enjeu majeur à Paris Et que l'alternance et le changement Je pouvais le porter Et donc, c'est pour ça qu'il a fait un communiqué Pour, évidemment, rappeler à l'ordre Pierre-Yves Bournazel Edouard Philippe en responsabilité Il sait qu'il y a un enjeu majeur à Paris Et lui-même, s'il est candidat à l'élection présidentielle Il aura besoin aussi de tous ces électeurs De la droite et du son L'alternance Merci tous les électeurs qui veulent le changement à Paris

Vous dites, Rachida Dati, avec moi, c'est l'alternance Sur la question des valeurs Pierre-Yves Bournazel, il dit Nous avons une différence de valeurs Je ne pratique pas la brutalisation L'intimidation, les menaces Il dit que c'est ça vos valeurs à vous Qu'est-ce que vous lui répondez ? C'est quoi vos valeurs ?

C'est comme quand M. Grégoire m'insulte De manière outrancière Il dit de vous que vous êtes la peste brune Oui, mais vous trouvez ça à la hauteur ? Quand vous connaissez ma vie et mon parcours ?

Qu'est-ce que vous lui répondez ?

M. Grégoire, c'est du racisme social Moi, je vous le dis Il y a un plein de fonds de verre dans ce pays Pour accéder à des hautes responsabilités Et cette gauche, cette gauche de l'entre-soi A toujours refusé Il préfère des gens comme moi Comme étant des victimes Qu'on soit leur victime Ou qu'ils, à la limite, soient C'est fini Ça ne veut dire pas des gens comme vous ? Des gens comme moi Avec le parcours que j'ai pu avoir C'est-à-dire que je serai à gauche Ça veut dire des gens qui s'appellent Rachida ? C'est ça que vous voulez dire ? Entre autres Avec mon origine Avec mon parcours Parce que moi, j'ai toujours refusé Ces valeurs de cette gauche-là Qui considèrent

Vous l'accusez de vous reprocher au fond De vous être émancipée D'une condition dans laquelle Il trouvait confortable de vous laisser Exactement

Mais moi, j'ai des gens de chez eux Qui, de chez eux, de leur partie Qui me disent Oui, mais maintenant Que tu es arrivé là où tu es arrivé Est-ce que tu n'as pas le sentiment De trahir ta condition ? Mais quelles conditions, madame de Malerme ? Je suis citoyenne Pleine et entière Comme eux Et ils me dénissent cela Et c'est pour ça que d'ailleurs Ils ont beaucoup perdu La gauche a beaucoup perdu Avec, justement En s'éloignant De ces valeurs d'égalité D'émancipation De liberté Ils se sont éloignés De ces valeurs Regardez La gauche De plus en plus Elle s'est alliée A cette gauche radicale Qui est une gauche communautariste Pour ne pas dire séparatiste Ce ne sont pas mes valeurs

Vous l'accusez de racisme social Emmanuel Grégoire Un mot aussi sur Sophia Chikirou Une autre de vos adversaires C'est l'adversaire LFI En l'occurrence Candidate pour la mairie de Paris En réunion publique Cette semaine Elle a eu cette diatribe Contre les journalistes Elle dit Virer les fascistes des médias Parce qu'on n'en peut plus Des laquais Des fascistes Des plateaux télé Vous n'êtes pas journaliste Dit-elle au parterre De journalistes Qui est devant elle Elle dit Vous n'avez rien de journaliste Rendez la carte Vous êtes des petits agents Elle parle même de nazis A petits pieds Qu'est-ce que ça vous a inspiré ?

D'après vous Ce ne sont pas mes valeurs Ce n'est pas moi Voilà Mais il faut interroger Monsieur Grégoire Hier a dit Madame Chikirou N'est pas mon adversaire C'est Rachida Dati Voilà Voilà où sont les valeurs De Monsieur Grégoire Ce sont les valeurs De Madame Chikirou Vous sous-entendez Que pour vous Au deuxième tour Ils s'allient Mais il l'a dit lui-même Il a dit Il n'a pas voulu répondre A cette question Mais il a déjà Des LFI Sur sa liste Des ex-LFI Non Ce n'est pas une rupture Dans les valeurs C'est une rupture Avec des personnes Ils ont quitté le Mélenchon Ils n'ont pas quitté Leur valeur Madame Simonnet Vous l'avez entendu S'excuser Ou remettre en cause Son soutien Remettre en cause Le soutien de Monsieur Corbyn Monsieur Sorel Qui a dit Que le 7 octobre N'était pas un attentat Terroriste et antisémite Il dit Alors à ce propos

Emmanuel Grégoire Qu'il a repéré Sur vos listes Une zémouriste Qui soutenait Reconquête Souréa Nadji

Est-ce que c'est vrai ? Elle n'est pas reconquête Elle est sur une liste Du 13ème arrondissement Et elle n'est pas reconquête Il a retrouvé des tweets D'elle Dans lesquels Elle soutenait Éric Zemmour Elle n'a jamais soutenu Éric Zemmour Elle ne soutient pas reconquête Elle n'est pas reconquête Moi je veux bien Mais quand vous avez Monsieur Béliard Qui envoie des fichiers Pour demander Aux candidats De donner Leur orientation sexuelle Ou de dire S'ils sont racisés Pour composer leur liste C'est sorti dans la presse J'ai vu ça hier Dans le JDD Monsieur Béliard

Vous leur reprochez De mettre les gens Dans les cases C'est ça l'idée ?

Voilà ce qui est devenu La gauche Et voilà ce qu'est La gauche parisienne C'est pour ça que moi Je dis aux parisiennes Ou aux parisiens Si vous ne votez pas Pour le changement Et l'alternance Avec un projet cohérent Une équipe expérimentée Moi j'ai l'énergie J'ai la vitalité J'ai l'envie Je vais changer Paris Je changerai Paris

Pardon Achille Lati Mais la vitalité L'envie Ils peuvent tous le dire Sarah Tnafo d'ailleurs En fait presque Son slogan

On a un projet Ça ne suffit pas On a un projet structuré Qui a été travaillé Avec les parisiennes Et les parisiens Sur la sécurité Sur la propreté Sur la mobilité Sur le logement Sur la lutte Contre la sécurité Qui est un phénomène Grave à Paris Voilà ce qui nous dit

La question de la sécurité Elle est mise en avant Partout en France Par tous les français Qui disent que C'est l'une de leurs priorités Aujourd'hui Vous feriez quoi de différent ? Qu'est-ce qui changerait avec vous ?

Bah tout Tout Moi je fais de la politique Pour cela Pour changer la vie des gens Sinon Ce n'est pas la peine De se présenter à une élection A Paris Entre 2019 et 2025 Le narcotrafic A augmenté de 218% Non mais moi j'ai compris Sur le bilan Ce que je voudrais savoir C'est avec vous Comment ce sera ?

Les agressions sexuelles Ont augmenté de 60% Les atteintes aux personnes Ont augmenté de 25% Moi je vais avoir Une politique de lutte Contre l'insécurité Qui marchera sur deux jambes Il y aura évidemment Des caméras de vidéoprotection Par exemple Les caméras de vidéoprotection Il y en a à Paris À Paris C'est de la vidéoverbalisation Pour l'essentiel Ce n'est pas de la vidéoprotection Il y a 7000 rues à Paris Je mettrai 8000 caméras Il n'y aura plus d'angle mort Voilà ce que je propose aux Parisiens Ce sera une police municipale Armée, formée, équipée Il y aura 5000 policiers municipaux Armés, équipés, formés En appui de la police nationale Nous aurons un centre de supervision urbain Qui sera dans chaque mairie d'arrondissement Aujourd'hui Quand vous êtes maire d'arrondissement Vous ne connaissez pas L'insécurité de votre arrondissement Soit vous la prenez par la presse Soit par les habitants Dans le 7ème dont vous êtes maire

L'insécurité Notamment Sur le champ de Mars Notamment autour du champ de Mars Est un problème réel, majeur Que disent les habitants

Oui, c'est le champ de Mars Qui appartient à la mairie de Paris Vous ne pouvez rien faire ?

Monsieur Grégoire Non, c'est sous l'autorité Tous les grands espaces Sont sous l'autorité De la mairie centrale On a demandé Des caméras de vidéoprotection Refus On a demandé Une police municipale Dédiée au champ de Mars Refus Et la délinquance explose Vous savez que sur le champ de Mars Il y a des agressions sexuelles Pour ne pas dire des viols Tous les jours Madame de Malheur Tous les jours Moi je souhaite revégétaliser Ce site Le rendre Comme il était Un site patrimonial historique Et évidemment Avoir une grille patrimoniale Qui puisse le collaturer Le fermer évidemment le soir Comme nous avons par exemple Au Parc Monceau Ou le Jardin du Luxembourg C'est comme ça que vous rétablissez La sécurité Et de mettre des caméras de vidéoprotection Dans toutes les rues de Paris Mais il n'y aura pas une rue sans caméra Parce qu'on évitera les angles morts C'est ce que demandent les Parisiens Ils veulent ressentir Revenir à un sentiment de sécurité à Paris Ça sera avec moi Ces dispositifs seront effectifs et efficaces Un sentiment de sécurité Ou une sécurité réelle Une sécurité réelle

Rachida Dati Vous avez beaucoup parlé De la question des agressions sexuelles Dans le périscolaire 52 animateurs Ont été suspendus En 3 ans Dont 13 écoles Qui sont donc concernées En 2025 Vous dénoncez une véritable omerta A la mairie de Paris Qu'est-ce qui ferait qu'avec vous

Il n'y aurait plus ces drames ?

Aujourd'hui le périscolaire Il est géré par la ville de Paris Quand vous êtes maire d'arrondissement Vous ne connaissez pas Les animateurs qui viennent dans vos écoles Vous ne connaissez pas Les activités de périscolaire Qui sont dispensées dans vos écoles Et aujourd'hui le périscolaire Est morcelé C'est 30 minutes par-ci 20 minutes par-là 40 minutes par-là Donc vous ne pouvez pas avoir Un périscolaire structuré Et j'allais dire Même structurant pour les enfants Les animateurs Il y a 14 000 animateurs Sur la ville de Paris 11 000 vacataires Pas de contrôle avant le recrutement Pas de diplôme d'Etat Et pas de contrôle inopiné Ou de suivi Au moment des activités du périscolaire Si je suis élu maire de Paris Je reverrai totalement le périscolaire Qu'est-ce que je ferai ?

Je reviendrai à la semaine des 4 jours Avec les études dirigées le soir Où les professeurs des écoles Sont très demandeurs Ils peuvent donner des cours En heures supplémentaires Le soir Pour accompagner les enfants Et toute la journée du mercredi Ça sera du périscolaire de qualité Et ça pour vous Ça évite les drames ?

D'abord on les recrutera Avec des diplômes d'Etat Liés à la jeunesse Avec un contrôle Avant tout recrutement Notamment avec le contrôle Dans les fichiers Et contrôle inopiné Au moment des activités Comme on le fait Dans le cadre de l'éducation nationale Quand il y a des inspections Et ces animateurs scolaires Ce que je souhaite Qu'ils soient le reste de la semaine Moi je suis pour une école inclusive Et il manque beaucoup Est-ce que je vous donnerai Juste pour terminer Et il manque beaucoup d'AESH à Paris Parfois en France d'ailleurs Oui Ces animateurs pourront être Seront les animateurs du périscolaire le mercredi Et le restant de la semaine Pourront être AESH Pour accompagner ces enfants Qui ont besoin d'être à l'école Comme les autres enfants Est-ce qu'avec vous Le PSG restera vraiment à Paris ?

Moi je souhaite qu'il reste à Paris

Vous étiez d'ailleurs au parc hier soir ?

Non J'étais une réunion de campagne Ça coûte combien un parc des princes ? Alors sur les travaux Sur les travaux Aujourd'hui c'est 100 millions d'euros Au moins pour refaire les travaux Le parc des princes est très vétuste

Non mais je veux dire Vous allez leur vendre combien ?

Non justement Il y avait eu une négociation Qui avait eu lieu Entre Madame Hidalgo Et le président du PSG Et en fait Les Verts Ont empêché Madame Hidalgo De mener ces négociations Alors qu'elle voulait le vendre Puisqu'elle a demandé à mon groupe politique Qu'on appuie ces négociations Mais comme on ne connaissait pas les conditions Ni les termes de la négociation Mais là désormais Ça fait vraiment partie de vos projets

Vous allez leur vendre combien ?

Alors justement Aujourd'hui Le parc des princes est vétuste Il y a une partie qui est classée Et il faut tout le refaire Il faut évidemment voir le parc des princes en soi Et les abords Moi je voudrais en faire un grand parc sportif Auquel les parisiens pourront avoir accès Et un grand centre culturel Qui soit intégré On a commencé un peu à regarder

Mais les négoces c'est aussi de l'argent Je veux dire Est-ce que ça veut dire C'est cet argent par exemple Pour la réfection du parc des princes Qui va payer ? C'est vous ? C'est la mairie de Paris Ou c'est le PSG ? Alors Quand on achète On fait des travaux chez soi

Si vous le vendez au club Évidemment Ils prendront en charge Les travaux Bien évidemment Et donc Je le dis Nous entamerons des négociations Pour la vente du parc des princes Au club PSG Parce que moi je souhaite Que ce club Mais vous n'avez pas dit combien

J'imagine que vous avez quand même réfléchi

Eux ils disent 40 millions Ça vous paraît suffisant ? Non D'ailleurs le chiffre qui est sorti N'a jamais été confirmé On n'a jamais évalué en fait Le prix du parc des princes C'est pour ça que je vous pose la question C'est quand même essentiel Il y a une expertise Vous lancerez une expertise Aujourd'hui Nous n'avons pas les éléments Monsieur Grégoire et Madame Hidalgo C'était monsieur Grégoire Qui avait rencontré le président du PSG Et effectivement On n'a jamais eu les éléments D'évaluation de ce parc Hakimi a été soutenu hier

D'ailleurs par les supporters Il est renvoyé devant la cour criminelle pour viol Est-ce que vous aussi vous lui dites votre soutien ?

Moi je le connais Et je trouve qu'il faut respecter la présomption d'innocence Quand quelqu'un n'est pas condamné Il faut respecter la présomption d'innocence Donc il peut continuer pour vous ? Il n'a pas de condamnation

Votre dernier acte de ministre de la Culture Aura donc été de démissionner Laurence Descartes

Elle a présenté sa démission Elle savait de toute façon que vous la souhaitez cette démission Non c'est pas comme ça que ça se passe Moi j'ai trop de respect pour les gens Et les personnes engagées Quand vous êtes président du musée du Louvre C'est pas anecdotique Et donc quand il y a eu ce vol spectaculaire Qui a choqué la France entière Et bien au-delà de ses frontières Il était important de connaître les causes de ce vol Ce qui a permis ce vol Les causes, les dysfonctionnements Les failles évidemment dans ce grand musée Qui est le plus grand musée du monde Qui est aussi notre fierté nationale Mais qui est reconnue aussi partout dans le monde

En tout cas pour vous il est sain qu'elle ait démissionné ?

On a mis en place J'ai demandé à mettre en place des actions Et des mesures d'urgence 17 mesures ont été mises en oeuvre J'ai constaté qu'il y avait une gouvernance à revoir Une organisation à revoir Notamment de mettre en priorité la sécurité et la sûreté Dans les établissements, dans ces grands opérateurs La priorité ça n'a pas été trop la sécurité du bâtiment ou des oeuvres Ça a été d'abord la sécurité des publics Notamment quand vous êtes dans des contextes De lutte contre le terrorisme Donc on a mené à bien cette réorganisation Il y a une nouvelle gouvernance Et là on a évidemment nommé un nouveau président

Vous avez le sentiment de partir du coup De ce point de vue là Le travail accompli Vous ne serez pas au César ce soir ?

Comme pour le musée d'Orsay

Vous ne serez pas au César ce soir ?

On s'interroge Non mais normalement je ne devais pas y être Parce que j'espérais une passation de pouvoir Pour tout vous dire aujourd'hui

D'accord mais ce n'est pas sûr S'il n'y a pas de passation vous y serez En fait vous aimeriez ne pas avoir à y aller ? Non mais moi c'est Quand c'est fini c'est fini

Donc vous n'avez pas envie d'y aller ce soir ?

Non moi je lui respecte Vous savez avoir été ministre de la culture Vous ne pouvez pas imaginer C'est une des plus belles missions que j'ai eues dans ma vie Pour cela je serais infiniment reconnaissante au président Macron J'ai cru que quand il m'a proposé d'être ministre de la culture Franchement je me suis dit Ce n'est pas mon univers Ce n'est pas mon milieu Et je trouve que c'est le ministère qui m'allait le mieux Parce que c'est un ministère régalien C'est un ministère de la cohésion De la lutte contre les fractures De la lutte contre le communautarisme De la lutte contre toutes les formes de séparatisme Quand on atteint les libertés de création, de programmation Moi je suis très fière d'avoir permis et contribué très fortement A la démocratisation de la culture Et notamment dans les territoires ruraux C'est ma grande fierté Également sur la restauration et la protection du patrimoine Je suis très fière évidemment de cela Juste avant de vous laisser Pourquoi vous ne voulez pas débattre ?

Non mais les débats Si vous avez peur de quoi ? Avant j'ai peur de rien C'est pas ça que Mais je vais vous dire Aujourd'hui les conditions de respect des personnes n'y sont pas Je serai forcément la cible des autres candidats Ça ne m'intéresse pas Là vraiment tout mon temps c'est pour les parisiens On verra au deuxième tour Mais c'est des grands

Vous avez vu Lyon, vous avez vu Marseille, je serai à Nice lundi

C'est des grands moments démocratiques Est-ce que la démocratie c'est pas d'accepter de débattre ? Moi la démocratie c'est d'écouter les parisiens, de débattre avec eux Moi me faire engueuler par des parisiens ça ne me gêne pas Vous avez vu j'ai débattu pendant trois heures sur votre antenne Avec des personnes, des français et des parisiens ou des franciliens Que je ne connaissais pas Et toute tendance politique confondue, toutes conditions Et j'adore ça, d'abord c'est ce qui fait nourrir mon engagement politique Et donc je préfère débattre avec les parisiens Et les convaincre pour qu'ils votent utiles pour le changement Dès le premier tour et dès le 15 mars

Merci beaucoup Rachida Detti d'avoir accepté de répondre à mes questions ce matin Donc candidate à 100% à la mairie de Paris