Manon Aubry face à Nathalie Saint-Criq (France Info TV)

Manon Ari, je vous ai entendu souffler pendant la chronique. Je sens que ça vous agace un petit peu qu'on revienne sur cette histoire mais en même temps c'est normal. Évidemment, on a tous été interpellés.

On a entendu Sopia Chikirou dire "La Chine n'est pas une dictature. Pourquoi dire que la Chine n'est pas une dictature et comparer même la liberté d'expression en Chine et en France alors que ça quand même rien à voir. C'est vrai qu'au moment où on a un mouvement social assez on a du temps, on a on a 25 minutes. 25 minutes, vous inquiétez pas. parler d'une prise de parole qui date de il y a un mois et d'un rapport qui date il y a quelques mois.

Mais si vous l'aller dans le détail, ça fait je peux faire un peu de pédagogie sur le nonalignement. D'abord vous dire pour préciser ce qu'a présenté votre confrère qui a fait un un choix spécifique. Savez-vous par combien de voix a été voté ce rapport dans la commission des affaires étrangères ?

Non. À l'unanimité. Est-ce que vous pensez que l'unanimité des députés de la commission des affaires étrangères est prochinoise ?

Je laisse chacune et chacun juge. Donc je je pense qu'il faut pas caricaturer des positions. Nous serons surtout pourquoi il y a pas nous ne serons jamais des alliés du régime chinois.

J'ai voté je ne sais pas combien de rapports au Parlement européen dénonçant les violations des droits humains. Dire que aujourd'hui c'est une puissance économique mondiale majeure de la même manière où les États-Unis sont une puissance économique mondiale majeure et quand ce sont les États-Unis de Donald Trump ne dérange pas l'Union européenne de faire un accord où elle vassalise la l'Union européenne aux États-Unis. Et bien nous nous disons ni Donald Trump ni Vladimir Poutine ni la Chineféremment quand il s'agit de la Chine la Chine non je viens volontairement de vous faire la liste complète recréer les moyens de notre indépendance tout en ayant des échanges diplomatiques parce qu'on a pas le choix.

Je vous donne des exemples concrets. Si vous voulez faire la paix en Ukraine que vous le vouliez ou non vous êtes obligé de discuter avec un certain nombre d'interlocuteurs. Est-ce que ça devient pour autant vos amis ?

La réponse est non. Mais attendez, c'est comme si moi je disais qu'il y a une libérité d'expression totale en Russie avec Poutine. On n'est pas obligé.

On peut considérer que c'est une puissance. Absolument pas une liberté par la liberté d'expression en France et en Chine. C'est c'est toujours bizarre.

Vous avez quelques positions sur la politique étrangère. Il a parlé desour aussi de deux choses. L'une madame Saintcric euh sur la liberté d'expression.

Vous pouvez tout à fait et à dessin et je vous rejoins critiquer la liberté d'expression. rappeler en effet le fait que la Chine fait partie des derniers états derniers on est en effet pas très bien classé compte tenu contenu du poid politique économique. Vous avez raison madame Saintric.

Par contre, il y a des journalistes qui sont interdits de participer à des manifestations. Madame, il y a des journalistes qui sont interdit de dire vous et vous madame Saintcric, je ne vous ai pas entendu élever la voix par rapport à cette interdiction décidée par le gouvernement à des journalistes de participer à des manifestations ? Je ne vous ai pas beaucoup entendu parler de de la situation de journaliste.

Qui interdissait aux fill la présence de journaliste ou qu'il est ? Donc moi personnellement, chaque fois qu'on empêche un journaliste les médias, y compris les médias les plus critiques sont les bienvenus partout. Sinon, sinon sinon je peux vous dire qu'il y aurait pas beaucoup de médias qu'on accréditerait et moi je crois beaucoup, vous savez journaliste c'est un beau métier et journaliste, mes deux parents qui étaient journalistes m'ont toujours appris que c'était rapporter la vérité pour que chacune et chacun puisse se faire une idée, y compris y compris en une du Figaro qui est pas un journal que je partage beaucoup, il y a un slogan qui est pas un slogan en réalité blâ, il n'est point des lateur qui vient de Bearch et donc ça veut dire que vous avez la liberté de blâmer mais en revanche vous avez un devoir de vérité et excusez-moi de dire que ce devoir de vérité pour tout le monde vous avez raison la différence entre vous et moi c'est que moi je fais de la politique.

Vous vous êtes pas censé faire de la politique les journalistes. Vous avez le droit en tant qu'éditorialiste de donner votre avis. Mais quand je vois que même à France Télévision il y a un communiqué de la CGT donc de gens en interne de France Télévision qui dénoncent le traitement partial d'une partie de l'actualité on le droit de le faire.

On est dans une société totalement ouverte. Tout à fait. Mais donc je vous dire des choses aussi je vous dis là je vous dis là que pouvoir critiquer à la fois le traitement médiatique et à la fois le fait qu'il essentiel est-ce qu'on peut comparer est-ce qu'on peut comparer après on change de sujet mais est-ce qu'on peut comparer la liberté d'expression aujourd'hui en France et en Chine ?

Non c'est pas comparable on est on peut le dire mais il y a des enjeux de liberté de la presse en Chine et en France. Ils sont pas du même ordre. De toute évidence, ils ne sont pas du même ordre.

Euh en en Chine, il n'y a pas de médias indépendants. En France, il y en a de moins en moins. Mais il y en a.

Heureusement, il y a un service public que je défendrai même si je trouve qu'il a pas toujours un traitement partiel de l'actualité mais je défendrai ce lement n'est pas vous n'êtes pas très cas sur nos antennes. Vous m'invitez par contre vous choisissez sur une émission de 20 minutes de passer 10 minutes sur une mais vous auriez pu répondre en 30 secondes et nous dire non ça n'est pas comparable et je me désolidarise de ses propos. Je vous ai répondu, je vous ai répondu très clairement que non, ce n'était pas comparable mais j'ai le droit quand même de critiquer l'angle médiatique.

Vous voulez en les gens qui rentrent ce soir et qui se disent "La rentrée coûte cher, on a un gouvernement qui n'est pas légitime". Je suis pas sûr que ce soit la première de leurs préoccupations. Alors sujet d'actualité du jour et puis après on parlera de la journée d'hier.

C'est promis. La commission d'enquête sur TikTok, la plateforme de vidéo chinoise très prisée des jeunes, a rendu aujourd'hui ses conclusions. Elle préconise notamment d'interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans.

Un océan de contenu néfaste mêlant des vidéos de promotion du suicide, d'automutilation, une explosion à la à la violence. Vous man, vous êtes sur TikTok parce que c'est notamment, j'imagine un des des raisons un endroit où on s'adresse au jeunes. Il faut y aller pour parler aux jeunes malgré toutes les dérives de cette de cette plateforme qui est accusée par ailleurs, je le dis aussi, d'envoyer les les données à Pékin.

Je pense qu'on peut être présent sur des plateformes tout en critiquant leur modalité et il y a un enjeu qui est double sur TikTok. Je je partage globalement la l'analyse qui est faite dans ce rapport aujourd'hui. TikTok est une plateforme euh qui euh sert à promouvoir des contenus qui sont sexistes, des contenus qui sont racistes, qui visent à culpabiliser euh les jeunes les jeunes au suicide et qui peuvent inciter les jeunes au suicide.

Donc sur ce constat euh que je partage, à mon avis, on n'apporte pas les bonnes solutions. Je pense qu'on peut agir à deux niveaux. aujourd'hui poser le problème de ces contenus nuisibles, on va être honnête, il se pose pas que pour les jeunes de moins de 15 ans, il se pose pour les jeunes de 15, de 18 à 20, de 21 2 et même et même plus tard pour la santé mentale de tous les utilisateurs.

Exactement. Et donc je pense que il faut assumer et s'il le faut, il faut un bras de fer avec TikTok que je le sache, c'est pas une entreprise européenne mais pour agir sur le sol européen doit y avoir des règles qu'elle doit respecter comme par exemple la transparence des algorithmes. Aujourd'hui, personne n'est capable de vous dire pourquoi quand vous ouvrez TikTok, vous avez plus de certains contenus qui promuvent davantage une certaine idéologie des contenus comme on disait sexistes, racistes, culpabilisant, les les fausses promotions de la minceur pour les jeunes femmes.

Donc il y a un problème sur l'algorithme. À partir du moment où l'algorithme est public, alors dans ce cas-là, vous avez un moyen de le réguler. Deuxième chose, il y a un problème spécifique sur la santé mentale des jeunes.

Et moi, je souhaite qu'on le prenne à bras le corps. Qu'on le prenne à bras le corps, ça veut dire par exemple avoir des moyens. Quand vous avez en France le pays, c'est un des pays d'Europe où vous avez le moins de psychologues en moyenne.

Il me semble que c'est un pour 1000 élèves. Ça veut dire que concrètement vous avez pas les moyens de détecter euh des élèves, des jeunes qui sont en difficulté pour les jeunes qui sont scolarisés mais comme c'est obligatoire jusqu'à 16 ans. Et donc derrière pas les moyens de traiter ou alors vous les traitez souvent trop tard.

Ça veut dire aussi derrière que les soins psychologiques et notamment les visites chez les psychologues doivent être remboursés. On sait que ça coûte qui sont remboursés. Je alors il y a le parcours avec 12 Exactement avec 12 instauré 12 séances.

Je vous encourage je sais pas si vous avez des enfants madame Saintcr ou pour vous-même et essayez de prendre rendez-vous vous allez voir la difficulté que vous allez avoir pénurie. Il y a plus rien mais il y a un principe quand même une pénurie parce que parce que il y a un enjeu pour les psychologues au fait qu'il soit suffisamment rémunéré qu'il y a un suivi suffisant. Les psychologues arguent aussi du fait qu'il faut suffisamment de séances pour faire un suiv.

Reprenons sur TikTok. Est-ce que euh ce qui est ressorti de la commission d' commission qui serait par exemple de l'interdire au moins de 15 ans, vous trouvez un que c'est opportun que c'est faisable ? Je pense que c'est une fausse bonne idée.

Euh je partage de nouveau l'objectif politique qui est posé, ce qui est de protéger les jeunes de ces dérives de TikTok, mais je pense que ce sera bien plus efficace. Un, en mettant des régulations sur TikTok, de en ayant un soutien psychologique pour les jeunes en difficulté parce que chez qui ça pose problème ? chez qui est-ce que ça atteindre singulièrement.

Ce sont des jeunes qui ont déjà des prédispositions, des jeunes qui sont déjà dans dans une situation fragile que c'est contenu de TikTok en pierre. Parce que si vous interdisez au moins de 15 ans à pas se raconter d'histoire, ça va être détourné d'une manière ou d'une autre et souvent l'interdiction ne résout le problème. Moi, je préfère qu'on ait des règles qui par ailleurs protègent tous les utilisateurs de TikTok parce que en effet il y a un vrai problème avec TikTok.

Alors, on parle de la mobilisation d'hier. Entre 175000 et 250000 manifestants, la France n'a pas été bloquée, n'a pas été paralysé. C'est quand même un un vous allez me dire que c'est un succès.

Je vais vous dire c'est quand même un demi-échec ou un demi-uccès ? Alors, d'abord d'abord parlons des chiffres. Euh, c'est 180000 je crois le chiffre du ministère de l'intérieur.

Euh, si on y évalue l'ensemble des des mobilisations et des actions, ce que c'était c'était pas un mode classique d'action hier avec juste des manifestations, vous comptez les gens. Il y a plein d'actions, c'est assez difficile à calculer. D'autres estimations euh tout disent que c'est environ 400000 mais sans aller sur le débat de chiffre, on est déjà une mobilisation selon les renseignements.

Donc ce n'est pas la France insoumise qui le dit, environ deux fois supérieures à ce à quoi il s'attendaient. Et moi j'ai participé par exemple, je reviens de Strasbourg où j'étais en session plinière, j'ai participé notamment à la manifestation là-bas. Elle était très importante, plus importante que des mobilisations syndicales traditionnelles.

Elle était très jeune. Il y avait énormément d'étudiants, de lycéens et surtout il y avait une détermination extrêmement forte. Euh et dans toutes les bouches revenait la question d'Emmanuel Macron et tout le monde a compris que le problème c'est Emmanuel Macron lui-même qu'il nomme en tout cas tous ceux qui se sont mobilisés.

Mais je veux dire quand vous avez 2 tiers des Françaises et des Français qui souhaitent le départ d'Emmanuel Macron, avouez que ce n'est pas juste la France insoumise quand vous avez des opposants politiques, de vous dire, je suis en train de vous demander quelque chose qui est par exemple si on considère qu'il suffit que 23/3 qui que le fait que 2/3 des Français considère qu'il doit partir, est-ce que finalement il faut mettre ça en place pour tout le monde ? un maire, le maire de votre ville, vous avez vous êtes révocatoire. C'estàdire en gros euh vous vous considérez qu'il y a pas dans les institutions une légitimité du vote avec des règles précises mais qu'on peut les changer en cours de route.

Je dis juste que la démocratie ça doit être une fois tous les 5 ans en particulier dans un régime démocratique où vous avez une séparation qui a passé de respiration démocratique. Exactement. On a élu un président de la République, Emmanuel Macron a été élu, il y a aucun doute là-dessus.

C'était aux dernières élections en 2022. entre-temps et c'est lui-même qui a convoqué ces élections et il y a eu des élections législatives qu'il a perdu. Je veux dire, vous pouvez le prendre dans tous les sens.

Vous passez votre temps à demander une autre élection. C'est quand il y a eu la présidentielle, vous avez considéré que c'était illégitime que la vraie pas madame on a on n' pas je corrige vos propos qui sont faux. Euh on a combattu Emmanuel Macron.

On n pas on allait pas dire formidable. Euh on est mais vous avez dit que les législatifs ça serait la vraie échelle et puis après c'est la preuver c'est que le camp Macronis dès 2022 n'avait plus la majorité absolu et à l'étape d'après parce que en fait ce qu'il faut comprendre madame Saintcric c'est qu'il y a un ralbol dans le pays en fait les gens n'en peuvent plus et pourquoi ils en peuvent plus c'est pas juste la tête d'Emmanuel Macron c'est sa politique politique pas en train de défendre Emmanuel Macron je suis en train Mais non mais non mais non on a le droit de poser des questions. Je vous demande simplement votre but à vous quand écoutez vous allez me dire que ça ça revient il y a 3 semaines quand quand Emmanuel Mélenchon c'est une contraction qui n'existe pas quand Jean-Luc Mélenchon considère que finalement le bordel est une bonne solution où il y a eu la déferlande de la rue il y a un certain nombre d'appels en considérant que c'est par la rue que ça passe.

Est-ce que vous trouvez que vous ne contribuez pas à un climat de violence politique ? Je je vous laisse terminer. De toute façon, je l'ai déjà demandé à Jean-Luc Mélench m'a déjà répondu.

Est-ce qu'il y a pas un risque finalement d'attiser un certain nombre de choses ? Madame Saintcr, dans une démocratie, quand euh des électrices et des électeurs se rendent aux ures, quand ils votent, quand il y a un résultat certes pas extrêmement clair avec une division tripartite euh de la vie politique avec quand même le nouveau Front populaire qui arrive en tête, mais soit une division tripartite, une division tripartite et que vous avez le président de la République qui choisit comme premier ministre quelqu'un qui vient du camp de ces trois camps et qui en plus de cela mène une politique qui est absolument impopulaire. une politique qui fait qui a prévoyait avec François 40 milliards d'euros 40 milliards d'euros d'économie et qui visait à supprimer de jours fériers qui visait à moins rembourser les médicaments.

Dans ce cas-là, on le sent sûre, c'est exactement ce qui s'est passé. Et donc Emmanuel Macron s'est pas pris un, c'est pas pris deux, mais en tout s'est pris trois cartons jours, trois cartons rouges, pardon, les élections législatives de l'an dernier, monsieur Barnier, Michel Barnier qui tombe puis François Berou qui tombe. Vous êtes pas majoritaire aujourd'hui par vous savez moi j'aime beaucoup le sport quand vous prê quand vous prenez trois cartons rouges, en général vous êtes sorti du terrain.

Et bien Emmanuel Macron, il refuse de sortir du terrain, il refuse d'écouter ce qu'il se passe dans le pays et il propose. la même politique. Regardez quand même nommé Sébastien le cornu à Matinon, c'est nommé son clone qui fait uneure.

Alors attendez, c'est nommé son club. C'est le seul ministre qui a été présent dans tous les gouvernements d'Emmanuel M. La parole à je vais arrêter.

On est d'accord qu'il y a plus de NFP qu'il y a vous et les autres. Il y a un programme du NFP et j'espère qu' Jean Penchon a dit qu'il ne soutiendrait qu'un gouvernement qui serait fait de gens de LFI par exemple. Non non non.

Il a dit notre le et le notre non le c'est le programme du nouveau Front populaire. Vous pouvez faire si vous voulez les questions les réponses. Moi je moi je vous donne avec les écolux qui partagent le programme du nouveau Front populaire.

Quand vous avez les socialistes qui en effet tournent le dos à une partie du projet du Nouveau Front populaire, qui ne souhaitent plus l'abrogation euh euh de la réforme des retraites, qui ne souhaite plus l'ISF climatique, euh qui ne souhaite plus l'augmentation du SMIC à 1600 €, je le regrette. Je souhaiterais que il continue à s'inscrire dans le programme du nouveau Front populaire sur lequel on a été élu, sur lequel on a fait campagne, sur lequel on a créé l'espoir. De fait, il se pose en dehors.

Mais c'est pas les seuls à gauche. Les écologistes, par exemple, ont signé avec nous une motion de destitution à l'Assemblée nationale justement pour faire tomber Emmanuel Macron puisqu'il n'écoute plus personne. Il y a 104 signatures, il y a pas que des insoumis là.

Non, Aubri sur la la violence politique, je sais pas si vous avez vu le tweet de votre concert au Parlement européen, Rima Hassan. Emmanuel Macron, on va on vient te chercher d'abord. Qu'est-ce que ça veut dire on vient te chercher ?

Et franchement, est-ce vraiment convenable de tutoyer le président de la République ou d'aller chercher le forçonnet de l'Élysée comme on l'a appelé à l'assemblée l'autre jour dans la bouche de Mathilde Pan ? D'ailleurs, ça a été repris par Boris Vallot, pas forcelé l'Élysée mais forcelé. Mais vous voyez enfin pardon mais on a quand même un président de la République qui gouverne tout seul contre l'Assemblée nationale, contre les syndicats contre le peuple français.

Mais qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'est-ce que Qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'est-ce que ça veut dire ce message ?

Oui, ça veut dire que d'une manière ou d'une autre, on va continuer à demander la démission d'Emmanuel Macron. On l'a fait euh euh sur les plateau, on va Attendez, laissez-moi finir. On l' fait Nathalie, si vous me posez des questions, vous voulez des réponses, j'imagine.

Oui, j'aimerais bien. Ouais, votre nom était je pense assez symptomatique. Mais je vais quand même essayer de faire ma réponse.

Si on le demande à l'Assemblée nationale et qu'il le refuse, si on le demande à travers les urines et qu'il le refuse, qu'est-ce qui nous reste ? la mobilisation, la manifestation et c'est interdit dans une démocratie de se mobiliser, de manifester et bien nous allons continuer. Nous l'avons fait hier, nous continuons mais vous savez que la violence n'a jamais été la moindre de nos pratiques et si vous avez interrogé d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon que à qui on a demandé avant même que le 10 se déroule en faisant sur plateau du 20h de France 2, il a lancé un appel au calme très clair.

Il a dit clairement c'est pas nos méthodes. Pourquoi c'est pas nos méthodes ? parce que après on vient sur les plateaux télé, vous nous parlez plus que de ça.

Mais je veux quand même dire un mot sur l'espèce de de de course à la répression qu'a lancé Bruno Rotaillot en mobilisant 80000 policiers hier, c'est-à-dire un/ers des effectifs policiers pour faire une sorte de provocation. Et je salue toutes celles et tous ceux qui sont restés calmes et qui sont restés juste déterminés. Le maintien de l'ordre euh et je je le dis d'autant plus en tant que député européenne, le maintien de l'ordre c'est la désescalade.

C'est l'objectif que vivent que que vise les forces de main. Vous avez dit qu'il y a eu beaucoup de mobilisation mais il y a eu aussi pas mal de répressions policières avec énormément d'arrestations qui sont débouchées sur aucune poursuite dont l'objectif était en réalité de mobiliser les gens quelques heures en garde à vue et les relâch avant que ça dégénère. et de les relâcher s'ils ont même pas de poursuite.

Attendez, si on arrête des gens, c'est qu'on pense qu'ils ont quelque chose à se reprocher. Donc normalement, vous les poursuiv la plupart des arrestations hier se sont traduites sans même qu'il n'y ait de poursuite judiciaire. Et donc pour en finir, c'est quoi la suite ?

Il y a une date de mobilisation qui est posée le 18 septembre prochain. Moi, j'appelle à l'appelle des syndicats. Elle apppelle des syndicats mais aussi des collectifs qui se sont auto-organisés.

Par exemple, prenons juste Paris hier à place des fêtes, donc c'est un quartier dans le 19e arrondissement de Paris. Donc c'était une des très nombreuses assemblées générales qui avait partout dans le pays. La place des faites était noire de monde.

Si vous voyez les images, c'est plusieurs milliers de personnes pour une assemblée générale, c'est-à-dire qui visait à organiser l'action. Je on n pas vu ça depuis les gilets 18 septembre. On espère une mobilisation qui soit la plus large, la plus forte possible, qui continue avec ce mot d'ordre qui est celle du départ d'Emmanuel Macron parce que aujourd'hui c'est sa responsabilité qui est posée, tout le monde a compris, qu'on ne pouvait pas durer 2 ans dans ces conditions avec des gouvernements qui continuent absolument à s'obstiner avec la politique macroniste.

Et donc pas obtenu ça, la mobilisation continue. Sébastien le cornu, je sais pas s'il s'obst en tout cas, il a dit qu'il voulait une rupture hier. J'imagine que vous l'avez écouté.

Rupture sur la forme et sur le fond. en allant rencontrer Nicolas Sarkozi quand même la première personne qui rencontre c'est Nicolas Sarkozi téléphon avant en terme en terme de rupture vous m'excuserez c'est pas mal hein si s'il vous propose vous vous discutez avec lui vous allez le voir mais pourquoi faire il a dit lui-même qui qu'il était là pour faire en sorte qu'il y ait un budget dans ce pays qui soit dans la continuité des propositions de François non il a il y a beaucoup plus d'ouverture par rapport à ce que François rapport on sait très bien on va faire un micro truc truc pour essayer d'attirer les socialistes bien main leur en face au socialistes les socialist sont pas fondés à vous dire et bah peut-être qu'en essayant de travailler avec eux on a obtenu des choses le retrait des jour férier probablement une sacr qu'est-ce qu'ils ont obtenu les socialistes ils ont obtenu la dernière fois un conclave sur les retraites ce conclave sur les retraite a duré 6 mois il n'y a eu absolument aucune social mais c'est pas par principiric je suis une femme de gauche qui vient pas de la France insoumise à l'origine qui a été une militante associative de terrain et qui était heureuse heureuse de voir la gauche unie derrière un programme heureuse de donner l'espoir à des millions de gens qui se disent mais on veut pas l'extrême droite dans ce pays et je regrette que les socialistes tournent le dos et vous parlez des jours fériers par exemple si les jours fériers ont été supprimés si les décrets sur la ME ont été annulés c'est bien parce qu'on a fait tomber ce gouvernement et ce gouvernement laissez-moi terminer et ce gouvernement on aurait dû le faire tomber il y a 6 mois on aurait pas dû attendre qu'il nous propose l'un des pires budgets et pourquoi on l'a pas fait tomber il y a 6 mois Parce que je le regrette, les socialistes il y a 6 mois ont dit "Ah, on va peut-être faire un conclave sur les retraites" et ils le disent eux-mêmes qui n'a mené à rien. Donc cette stratégie voué à l'échec.

Donc moi, je leur lance un appel. Signez la motion de destitution, revenez à la maison. Pas les motion de destination.

Enfin, c'est pas c'est pas quelque chose qui est dans la enfin c'est pas comme ça que ça se passe, c'est c'est quelque chose qui est prévu dans la constitution. Il y a de tiers des députés à l'Assemblée nationale qui n'ont pas voté la soit. Sa très bien qu'il y a des conditions de destitution.

C'est c'est pas parce que la première condition c'est un nombre de députés minimum pour la déposer. Cette condition est remplie. Deuxième condition il faut qu'elle passe par le bureau.

Cette condition a été remplie la dernière fois qu'elle a été déposée. Troisème condition Troisème condition qui ont été remplies déjà la dernière fois en terme juridique et en terme de cause. Donc je ne vois pas pourquoi ce sera pas le cas la dernière fois un an par rapport à la dernière fois un an plus tard.

Troisème condition, il faut que ce soit voté à l'Assemblée nationale par les 2 tiers. Quelles sont les causes de À l'Assemblée nationale à l'Assemblée nationale les de tiers c'est exactement les 2 tiers des députés qui n'ont pas voté la confiance. Alors il y a à l'Assemblée nationale 2 tiers de députés qui s'opposent à la politique macroniste.

Je leur dis si vous vous opposez à la politique macroniste, alors votez cette motion de destitution pour qu'enfin on retrouve un souffle démocratique. On est une nouvelle élection et on est davantage de clarté politique. Il y a un examen par le Conseil constitutionnel.

Il y a des causes de destitution. Si quelqu'un est n'est plus en mesure, c'est une forme d'empêchement ou où est un traître, il y a des raisons. On peut pas décider parce qu'un type vous plaît pas politiquement de faire vous les connaissez.

C'est quoi ce type ? Vous pouvez afficher l'article de la constitution si vous voulez. Je connais plus l'article, le par cœur, mais les grandes lignes de de l'article, c'est ne répond pas et ne répond plus en l'occurrence aux impératifs de la Constitution.

Mais dans les impératifs de la Constitution, il y a le respect démocratique. C'est la première fois dans notre histoire qu'on a des premiers ministres qui ne sont pas issus de la majorité parlementaire. Vous êtes pas dans la majorité non plus personne ne l'a.

Et bien si personne ne l'a, alors la solution pour sortir par le haut et on a de cesse de proposer cela nouvell élection. Qu'est-ce que vous avez d'autre quand vous avez une impasse démocratique que de s'en remettre aux citoyennes et aux citoyens ? Et ensuite chacune et chacun pourra faire le rassemblement national dit la même chose que vous.

Moi je ferai le vous savez le Rassemblement national, ils ont pas voté h motions de censure. Donc ils ont davantage avant avant le pouvoir la dissolution et la démission d'Emmanuel Macron. Pourquoi pourquoi une une élection c'est sain ?

C'est qu'on repartira en campagne projet contre projet. Vous pouvez être en désaccord avec ce que je propose, une taxation pour les plus riches pour redistribuer les richesses, la retraite à 60 ans plutôt qu'à 64, la planification écologique, la fin des R dissolution avec dans les sondages. Alors vous allez me dire que vous croyez pas au sondage mais quand on voit si on dis sous de main, c'est le triomphe du rassemblement national.

C'est pas la peine que je vous dise ce que disaient les les sondages la dernière fois qu'il y a eu une dissolution. Il y en a eu 27 dans l'entre de tours. Vous savez très bien ce qu'on donnait ces 27 sondages.

Ils ont donné le Rassemblement national gagnant. Est-ce que le Rassemblement national est arrivé en tête au nombre de sièges ? Ce n'est pas le cas.

Donc j'ai tendance j'ai tendance à me méfier des sondages à Forceie quand l'élection n'est pas ne s'est pas passé. Et qu'est-ce qui s'est passé la dernière fois ? Pourquoi la gauche a fait aussi mieux que prévu ?

Parce que le taux de participation a été plus élevé que qui a eu le front républicain parce qu'il y avait une union avec les écologistes et socialistes là. Vous avez même dit que vous alliez les punir au municipal s'ils sont pas c'est pas une histoire de enfin moi je fais de la politique sérieusement. Je suis pas dans une cours de récrée où je punis un tel et un tel.

J'essaie d' J'essaie d'être cohérente avec mes idées. Mes idées mes idées, je les défends à l'échelon local, à l'échelon national et à l'échelon européen. Et jamais vous pouvez me reprocher un manque de cohérence dans ces idées-là.

Et quand on a fait le programme du nouveau Front populaire, en effet, on y a cru, on l'a défendu et aujourd'hui encore, je le défends bezong mais je le je regrette qu'un certain nombre s'en distancie. Mais si un certain nombre s'en distancie, pourquoi moi je vais tourner le dos ? Je veux dire la première phrase du programme du nouveau compist qui sont distancés. c'est rompre avec la politique macroniste.

Et par ailleurs euh je crois que dans le pays ça correspond encore à une aspiration qui est très forte. Vous savez, la gauche a été pilonnée du matin au soir depuis 1 an et demi. Et après avoir été pilonnée du matin au soir depuis 1 an et demi, en réalité, on montre que les mobilisations sont plus fortes que prévu.

On montre que il y a une envie d'autre chose. Parce que là, voyez, on est le soir, à l'heure de manger, les gens vont se faire à manger, ils vont ouvrir le frigo et bien ils vont se dire "Mince, j'ai pas de quoi faire la nourriture que je voudrais à mes enfants. Je vais devoir payer demain le loyer, l'assurance." En fait, c'est ça moi les réalités auxquelles j'ai envie de payer de de de répondre plutôt que l'espèce de tambouille politique.

Et plus on est nombreux ensemble à répondre à ces questions politiques, le mieux c'est. S'il y en a qui tournent le dos, c'est tant pis, je le regrette. Mais on continuera à tracer notre route.

Merci beaucoup madame d'avoir été notre invité ce soir. Merci Nathalie. À très vite sur France Info.