Semaine de 4 jours, taxe sur la spéculation ? Pierre Larrouturou [EN DIRECT]

[Musique] la route bonsoir bonsoir nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle thinkerview nous sommes en direct est-ce que vous pouvez vous présenter succinctement je m'appelle Pierre laroutureau je suis ingénieur agronome et je suis engagé depuis très longtemps dans tout ce qui est lutte contre la précarité lutte contre la pauvreté et puis lutte pour le lutte contre le dérèglement climatique et comme beaucoup de gens j'essaye de faire bouger les choses pour avoir une société plus juste plus durable et plus conviviale il y a encore du boulot mais j'espère qu'on va y arriver j'ai pas entendu vous avez parlé ou du fait que vous êtes au Parlement européen et en plus pardon c'est vrai depuis quatre ans je me fais depuis 4 ans je suis député européen je suis reportage général du budget m'a confié une grosse responsabilité j'étais un peu étonné et ému la même semaine j'ai eu une sanction enfin j'ai fait rentrer 40 jeunes activistes qui sont venus nous réveiller sur l'urgence climatique comme du joli bazar au Parlement donc la même semaine j'ai une sanction et j'ai eu quand même une responsabilités les plus importantes rapporteur général du budget donc c'est moi qui négociait en 2021 les 160 milliards du budget de l'Europe et je me bats beaucoup pour avoir de l'argent pour le climat pour aider tout ce qui souffrent de la flambée des prix aujourd'hui il y a des boulangers qui ferment qui mettent la clé sous la porte il y a des millions de familles où les gens n'ont plus de quoi manger on est en France en 2023 il y a des gens qui doivent choisir entre se chauffer normalement et manger normalement alors qu'il y a jamais autant de frics sur les marchés financiers donc je me bats pour qu'on prenne l'argent là où il y en a pour la justice sociale et pour le climat alors on va poser les questions pourquoi vous recevez pierre lagroute tout roux hors période électorale et ici on a un principe quand vous êtes politique que vous avez fait une greffe de la fin vous pouvez venir un peu plus souvent parce que on respecte le quand le politique est mordu dans sa chair aujourd'hui on va parler de la semaine des quatre jours de la taxation sur les marchés financiers de la taxe carbone on va parler beaucoup d'Europe de finances de corruption d'écologie de prospective de géopolitique d'énergie de retraite de l'année sécurité alimentaire de changement climatique de migration de transition énergétique d'inflation de guerre économique et d'euros tu es chaud alors comment on se connaît on va se tutoyer tout de suite empêche la politique de la maison c'est s'il y a des sources s'il y a des choses qui sont montrées il faut que ce soit carré sourcil cubique pas de diffamation pas de dénigrement attention tu veux commencer par quoi bien je sais pas parce qu'il y a beaucoup de sujets très importants comme beaucoup de gens je suis en colère sur ce que fait Macron sur les retraites et ce qui ne fait pas sur le climat sur la justice sociale cela donc on pourrait parler de ça il y a l'urgence climatique au moment où on se parle il y a plein de paysans qui n'ont pas d'eau pour arroser il y a des départements avec des sécheresses terribles et ça c'est des incendies et en Afrique pendant qu'on se parle il y a des milliers de gens qui meurent aujourd'hui on Éthiopie à cause du dériment climatique donc tu nous parles de ton petit voyage en Afrique récent je suis allé passer je prends jamais l'avion mais je suis allé à Johannesburg pour travailler que c'était assez émouvant et tous les députés du Parlement panafricain de même qu'un Parlement européen à Strasbourg et Bruxelles j'ai découvert il y a un an qui a un Parlement panafricain Johannesburg avec des hommes et des femmes de toute l'Afrique ils étaient super intéressant et ils sont super en colère contre le blabla des Européens donc il y a plein de sujets mais je crois qu'on a le temps on peut peut-être commencer par le climat et on parlera des retraites tout à l'heure quand on parlera des quatre jours et tout ça comme tu veux si tu as fait une grève à la fin donc tu commences avec ce que tu veux alors il faut l'expliquer la grève de la femme pour ceux qui voilà non j'ai fait une grève de la femme parce qu'il y a deux ans et demi donc j'avais été nommé rapporteur général du budget ce qui m'a donné une certaine responsabilité donc il fallait en même temps faire le job de rapporteur général du budget j'étais co-rapporter sur le financement du Plan Climat et donc j'ai fait voter par le Parlement européen avec d'autres députés un rapport qui expliquait comment on peut trouver des sous parce qu'une fois qu'on a dit la planète brut de la planète brûle ok mais il faut des dizaines de milliards pour les transports en commun il faut des dizaines de milliards pour la rénovation thermique si on veut vraiment isoler une maison c'est 30 000 euros on va pas demander à chaque famille de trouver 30000 euros donc il faut qu'il y ait des subventions il faut quel type d'isolation quel type de travail c'est entre en gros entre 30000 et 40 000 euros ça dépend à quel moment elle a été construite quelle est la taille c'est une maison mais ce que je veux dire c'est que la question clé de même qu'on dit que le nerf de la guerre c'est l'argent si on a compris l'urgence climatique si on a compris on en reparlera les lobbies nous ont fait perdre 30 ou 40 ans c'est scandaleux il y avait déjà un diagnostic très clair il y a 40 ans et puis on avait commencé à 40 ans on aurait pu avoir une métamorphose tranquille et maintenant il y a pendant une urgence à faire bouger les choses donc il faut le patron de la SNCF dit qu'il lui faut 100 milliards pour investir dans les transports en commun et il a raison donc les pays du Sud crève en disant depuis deux siècles l'Europe et les États-Unis ont fait du CO2 mais c'est chez nous qui a le plus de catastrophes donc les pays du Sud demandent de l'argent pour les aider et ils ont raison donc une des questions clés c'est comment on trouve des sous on a entendu les gilets jaunes c'est pas ceux qui gagnent 1000 ou 2000 par mois qui doivent être taxés dans mon coin des Pyrénées il y en a plein qui était gilets jaunes et je les comprends très bien parce qu'il n'y a aucun transport en commun aucun donc ce SL quand du boulot ils doivent tous prendre la vieille voiture qui pollue et qui crache un peu son sang voilà pour aller à Pierrefitte Argelès pour trouver du boulot il serait très content si elle est transports en commun ce serait moins cher et quand il y a du verglas il serait plus cool en hiver donc si la seule réponse est on augmente le prix de l'essence je comprends que les gens gueulent donc au niveau du Parlement européen on a fait un rapport où on disait voilà les moyens de trouver de l'argent la taxe digitale la taxe plastique data et la meilleure solution ce que dit le Parlement pas seulement moi c'est une petite taxe de la spéculation l'idée toute simple tous on paye de la TVA quand on fait nos courses quand on achète une chocolatine ou un morceau de pain même les plus pauvres même les plus pauvres ce qu'il dort chocolat un pain au chocolat pour aller simple qui ne sont pas bernés personne n'est parfait donc mais même je redeviens sérieux même les plus pauvres ceux qui m'endit à la sortie du métro dès qu'ils ont trouvé 3 €, ils vont s'acheter de quoi manger et ils payent 5,5 % de TVA et quand on achète un téléphone c'est 20% mais tout le monde paye de la TVA au moins 5,5 % même fait les trucs fondamentaux comme avoir de quoi manger mais sur les marchés financiers c'est zéro virgule 0 % 0,0 %. donc quasiment tous les députés sauf l’extrême droite ont voté un rapport pour dire il faut créer une taxe sur la spéculation une petite axe à 0,1% on a pris un truc qui fait consensus il y a des gens qui proposent des mesures plus radicales mais pour avoir 70% des députés ce qu'on a mis dans le rapport c'est une petite axe à 0% et même si elle est petite à 0,1% elle rapporterait 57 milliards chaque donc on dit pas que ça suffit mais déjà si tu as chaque année 57 milliards tu peux donner un coup de main à ceux qui veulent faire de la rénovation thermique tu peux aider les agriculteurs aujourd'hui tous les agriculteurs ont compris l'urgence climatique ils sont plus de couper bien sûr elle est européenne sur les marchés elle est sur les au début on voulait pour les 27 pays en fait comme il y a des pays qui bloquent complètement on a lancé une coopération renforcée donc l'Allemagne est d'accord à l'échelle européenne 50 milliards tu as raison de préciser c'est si tous les pays des 27 le font mais même s'il y a seulement la coopération renforcée seulement les 10 pays les plus motivés on aurait déjà 35 milliards voilà ce qui est possible ce qui est sur la table aujourd'hui c'est une petite axe 0,1% tout est prêt techniquement je vais monterai un ministre elle est 1500 pages de l'étude impact tout est prêt et les seuls qui bloquent les seuls qui bloquent je vais commencer peut-être à sortir mes preuves sinon tu vas attention caméraman bientôt une preuve qui va sortir les écoutant j'en profite pour me lever un peu pour ceux qui nous écoutent en podcast on a essayé de vous décrire à quoi ensemble les et donc le rapport du Parlement européen qui dit que on peut toutes les ressources c'est ça mais vous allez sur le site taxon la spéculation.com et vous trouvez toutes les infos précises vous pouvez relire tout à tête reposé tout est en français et en anglais sur le site taxon à la spéculation.com donc ça c'est un extrait de du texte a été voté en novembre 2020 par tout le Parlement européen et puis au fonctionnaire est venu me voir discrètement il voulait même pas me l'envoyer par Internet attention c'est un haut fonctionnaire qui est venu de voir discret d'une façon officielle non-officielle c'est un fonction Bertrand je comprends très bien je comprends très bien la volonté de dire les choses de ne jamais mentir de jamais inventer un argument mais cette lettre est tout à fait authentique et sur le site action à la spéculation.com c'est une lettre de ganote Blumel qui est le ministre des Finances Autrichiens la droite autrichienne c'est pas quelqu'un de ma famille politique mais le ministre des Finances autrichien en janvier 2020 dit l'Autriche veut relancer la négociation pour la taxe sur les transactions financières c'est sur ton papier là je suis sûr de mon papier et il est sur le site taxant la spéculation.com c'est même il y a deux semaines si vous allez sur mes réseaux face à Bruno Le Maire à l'Assemblée nationale et Bruno Le Maire ne le conteste pas Bruno Le Maire vous allez sur mes réseaux Bruno Le Maire devant tous les députés j'étais accepté comme député européen on a le droit de participer aux auditions et il a dit qu'il allait répondre à la lettre du ministre très chrétien et j'étais allé le voir en tête à tête peu de temps avant et je lui avais donné la lettre voilà et personne ne peut contester la vérité cette lettre donc même la droite autrichienne dit nous voulons relancer la taxe sur les transactions financières mais si c'est la France qui l'emporte nous allons claquer la porte nous quittons la salle des négociations et pourquoi parce que la version portée par la France fait que 99% des volumes financiers ce que dit le ministre autrichien c'est que ce que propose Bruno Le Maire c'est une taxe qui nous concerne que 1% des volumes financiers et aux 99% des transactions ne sont pas taxées voilà et c'est absolument scandaleux donc ce pour cent en alors c'est ça tout le paradoxe et c'est une question très importante parce que Bruno Le Maire répond il est il déteste les questions là-dessus mais Bruno Le Maire répond en disant la France est d'accord il y a déjà une date je fais transaction financière en France et c'est vrai c'est le monde à l'envers c'est que après la crise financière de 2008 là il y avait une pression en disant les banques ont vu des centaines de milliards pour les aider il faut mettre une taxe et Sarkozy avec accepter de mettre en place une taxe à 0,1% et Hollande avait crée vraiment à 0,2 et maintenant elle est à 0,3% mais ne concerne la taxe qui existe en France que 1% des volumes financiers et donc Bruno Le Maire il y a trois semaines à l'Assemblée me dit mais monsieur larouture il commence à me dire oui c'est votre combat je vais répondre non c'est pas mon combat c'est 80% des députés tout le monde a par l'extrême droite veut créer cet axe et il explique que la taxe qui existe en France a rapporté 1,6 milliard l'an dernier donc je redis en France il y a une taxe mais elle est seulement sur 1% des volumes les grandes les actions des très très grande entreprise c'est pas les obligations et pas des produits dérivés donc c'est seulement sur 1% des transactions financières et elle a déjà rapporté 1,6 milliards l'an dernier donc il n'y a pas besoin d'être un prix Nobel d'économie pour se dire que une taxe sienne et concerne que 1% des volumes elle a rapporté 1,6 milliards si on taxé l'ensemble des transactions financières on peut comprendre que ça rapportait beaucoup plus et est-ce que ça ralentirait le fait que certains font des allers-retours en faisant de liker fréquence ce qui a une gestion de père de famille ou de mère de famille qui achètent quelques actions de Danone ou quelques actions de ce que tu veux ou d'une autre marque où je n’ai pas d'intérêt chez Danone mais qui le garde pendant quatre ou cinq ans pendant 4 ou 5 ans cela il s'en fiche de payer 0,1% au début ils espèrent gagner 10% avant de revendre donc pour eux 0,1 c'est marginal de même que toi quand tu achètes des chaussures ou un téléphone ou du pain tu acceptes de payer la TVA et par contre ceux qui gueulent ceux qui gueulent ce qui hurle c'est ceux qui font du trading à haute fréquence qui n'a aucune utilité économique aucune utilité économique et qui est même dangereux en période de crise financière mais qui s'en foutent plein les poches voilà j'ai vu sur le site de BNP Paribas que le salaire d'un trader c'est 28000 euros par mois 28000 euros sans les bonus donc peut-être que cela je me fais le bruit oui oui je sais que tu as le cœur tendre donc c'est pauvre traders mais oui on est là ils étaient à 28000 euros et peut-être qu'ils vont avoir seulement 24000 et on va les aider passer pas drôle de vivre avec seulement 24000 voilà non on va les aider on a des humanistes donc blague à part on est dans une situation de crise sociale gravissime j'ai vu des chiffres là sur la consommation alimentaire en un an -9%. donc je faisais les courses pour ma famille le week-end dernier la dame du carrefour la caissière me dit qu'elle est effarée par le nombre de gens qui arrivent à la caisse et qui laissent deux ou trois produits ou qui sont obligés de voler donc on n'est pas un moment de rigolade où ça baigne pour tout le monde et donc et sur l'urgence climatique on est au mois d'avril on a déjà des départements en France il y a trop de sécheresse la semaine dernière on a battu une continuité un abattu deux records le record du CO2 dans l'atmosphère on n'a jamais eu autant de CO2 en reparlera et le record des marchés financiers donc on a besoin d'argent pour éviter que les boulangers fassent faillite à cause du prix de l'énergie il y a des boulangers qui mettent la clé sous la porte on a besoin d'argent parce qu'il y a des millions de familles qui n'arrivent plus à vivre normalement et c'est la honte pour le père ou la mère de famille qui rentre à la maison et qui a pas de quoi nourrir ses enfants ou son conjoint ou sa copine voilà donc c'est juste une honte que d'un pays aussi riche des gens soient obligés de se serrer la ceinture c'est juste une honte que quand Emmanuel Macron nous dit depuis 6 ans ma priorité c'est le climat ma priorité sur le climat et quand les associations demandent de mettre plus d'argent sur la rénovation thermique on nous dit qu'il n'y a pas d'argent alors que les marchés financiers sont des niveaux jamais vu donc le Parlement européen demande cet axe et quand m'apporte la preuve qu'il y a que la France qui bloque j'ai fait ma grève de la fin tout ça pour expliquer pourquoi tu parles d'une grève de la femme et j'ai fait 18 jours de grève de la fin et pour un Bombard comme bien nourri comme moi il y avait pas de risque mais les médecins du Parlement au début du risque non mais à la fin je me suis arrêté parce que le médecin chef m'a dit le message du chef du Parlement m'a fait une lettre assez claire en disant écoutez vous avez perdu beaucoup de muscles au début tu perds de la graisse et content tu perds du bidon mais après ça tu perds du muscle je voyais tous les matins je prenais une douche et je voyais mais elle me dit votre cœur c'est aussi un muscle donc elle m'a fait une lettre pour dire je risquais des dégâts irréparables pour mon organisme et elle m'a dit si vous faites un malaise je vous envoie aux urgences alors qu'à l'époque il y avait le covid-19 et j'avais promis que je n'allais pas encombrer les urgences donc au bout de 18 jours j'ai arrêté mais la bonne nouvelle c'est que là il y a deux mois il y a deux mois le Parlement européen a voté un nouveau texte qui demande qu'un accord avant la fin juin 2023 c'est pour ça je suis allé voir Bruno Le Maire il y a trois semaines parce que l'ensemble du Parlement dit maintenant on arrête le blabla cette idée d'une taxe sur la spéculation elle est sur la table depuis 2011 on sait qu'il y a qu'un seul pays qui bloque et donc l'ensemble du Parlement demande qu'il y a un accord avant la fin juin 2023 je te coupe il y a peut-être ces raisons pour bloquer peut-être que ces contre-productif pour la France non je pense au conseil du diable mais on peut se faire l'avocat de Ligue 1 mais encore une fois j'essaye de retrouver le la courbe qui monte ce que j'ai donné à bueno Lemaire le jour à tous les députés pour montrer qu'il y a aucun danger voilà Bruno Le Maire disait qu'il y a 2 ans et demi il justifié qui ne voulait aucune taxe en attendant que les conclusions du brexit les retombées du Brice soit stabilisés maintenant ça y est les retombées du président et d'ailleurs cocorico la place de Paris et la première place sur le continent donc OK et après ça Bruno Le Maire explique peut-être une gnagnagna si on crée une taxe ça va faire fuir les investisseurs et donc j'ai retrouvé le graphique ce sont les chiffres du ministère des Finances parce que l'air de rien on bosse quand la taxe qui existe en France seulement sur 1% des volumes mais elle existe elle a été créée officiellement à 01 mais en fait à 0,2 les lobbies bancaires disaient c'est l'horreur si on met une taxe ça va faire fuir mais pas du tout quand on a mis en place ça fonctionne et quand elle passe de 0,2 à de nouveau les lobbies bancaires disent mais c'est l'horreur vous allez détruire nos investissements voilà et ben pas du tout quand elle passe de 0,2 à 0,3 il y a aucune fuite des investissements et au contraire il y a un effet mécanique sur ce que ça rapporte pour le budget de l'État et l'an dernier les derniers chiffres qu'on a c'est qu'elle a rapporté 1,6 milliards d'euros pour la France 1,6 donc je le répète il y a pas besoin d'être un génie ou un prix Nobel d'économie pour se dire que une petite taxe qui ne qui ne concerne aujourd'hui que 1% des échanges sur la Bourse de Paris elle rapporte 1,6 milliards par an si on avait une taxe sur toutes les transactions financières sera porterait beaucoup plus et honorer de l'argent pour aider les boulangers qu'ils en train de crever pour aider les familles à cause de la flambée du prix de l'énergie et pour agir pour le climat qui souffre tu as tout à fait raison le niveau de défaillance des entreprises là ça devient compliqué en plus les Américains c'est chez nous que le prix de l'énergie a beaucoup augmenté et les Américains ce qu'on appelle l'intention de réduction d'acte on met 360 milliards sur la table l'autre jour j'ai vu des chercheurs qui dit je m'essaie de la folie parce que c'est en Europe qu'on a le plus de brevets pour l'hydrogène vert c'est en Europe qu'on a le plus de brevets pour améliorer le photovoltaïque pour faire photovoltaïque plus efficace et meilleur pour la planète mais tout va partir aux États-Unis toute la partie industrie va partir aux États-Unis parce que les américains ils vont comme des gros ballots ils vont à la hache mais c'est efficace si tu veux faire de l'hydrogène un scientifique m'a montré les chiffres l'hydrogène est-ce qu'ils t'ont parlé aussi des platinoïdes qui sont nécessaires pour cette technologie à l'hydrogène non ils m'ont pas parlé des patinoïdes ils t'ont pas parlé des platinoïdes et le fait qu'on devrait ouvrir X1000 en plus pour pouvoir avoir accès à tout ça on va en parler de toute façon la meilleure énergie enfin non mais la meilleure énergie c'est sûr qu'on ne consomme pas voilà et j'ai passé une heure et demie avec la numéro 2 de RDC quand j'étais en Afrique et démocratique du Congo où il y a des énormes ressources donc je pense qu'il faut qu'on ait un nouveau départ entre l'Europe et l'Afrique pour gagner ensemble la bataille du climat et que ce soit pas la guerre après les métaux rares mais de toute façon sur tes croire à qui a une grosse voiture thermique tu sais que j'aime pas du tout quand j'essaie de parler que tu augmentes le ton pouvoir c'est un réflexe de politique et j'aime pas gentil c'est la vérité là je t'ai laissé terminé tu lances plein de sujet on va parler direct économique tout de suite donc tu parles de les États-Unis qui mettent plus de 300 milliards sur la table qui propose de financer énormément de choses pour que des entreprises viennent s'installer chez eux ils proposent aussi d'augmenter leur production de gaz de chie de de gaz liquéfier naturel GNL jusqu'à 70% pour 6000 chiffres sont bons 2028 ou 2027 ou 2030 genre très rapidement qu'est-ce que tu penses de ça de cette guerre économique qui est menée à l'Europe alors il y a plusieurs choses il y a avec la guerre en Ukraine d'abord c'est l'horreur pour les Ukrainiens les Ukrainiennes voilà ça fait 14 mois 15 mois bientôt que la guerre a commencé c'est l'horreur pour tous les celles qui se battent au quotidien tous ceux et celles qui sont violées tous ceux qui sait qui voient leur famille détruite à cause de Poutine et de la guerre déclenchée par Poutine donc la première urgence c'est comment est-ce qu'on peut aider l'Ukraine à gagner la guerre pour qu'il y ait une victoire claire et que ça dissuade la Chine travaille à Taïwan pour plein plein de raisons il faut aider les Ukrainiens les Ukrainiennes au nom de la dignité humaine au nom de la liberté d'un pays qui est libre et qui en plus une des raisons pour lesquelles la Russie est l'attaqué je sais pas si vous voulez rejoindre l'Europe donc ça veut dire aussi que malgré tous ces défauts l'Europe prête un endroit qui attire pour les gens qui veulent de la liberté donc dans ce que tu as dit il y a l'aspect GNL puisqu'on ne consomme plus le gaz de Russie et tant qu'on n'a pas fait des politiques pour faire baisser notre consommation d'énergie on peut avoir besoin pendant quelques temps de plus de gaz voilà parce qu'on n'a rien foutu je veux pas être on y reviendra mais j'ai découvert on a foutu rien foutu sur la rénovation thermique en 2007 Grenelle de l'environnement il y a un consensus il y a la photo avec Nicolas Sarkozy Jean-Louis Borloo le ministre du climat de l'époque et droite et gauche on est d'accord pour dire qu'il faut faire 400000 vraies rénovations chaque année en 2007 tout le monde est d'accord pour dire pour sortir de notre dépendance aux énergies pour faire baisser le améliorer le pouvoir d'achat des plus précaires 400000 vraies rénovations bravo un petit peu de champagne monsieur le ministre voilà voilà on avait promis il y a 15 ans donc si on a des commencé il y a 15 ans alors bien sûr il y a des problèmes de formation ça se fait pas en trois semaines mais si on sait qu'on a les moyens qu'on a l'argent et que pendant 20 ans on veut effectivement faire 400000 vraies rénovations si on sait qu'on a des aides en particulier que c'est possible d'avoir des aides et bien le secteur du bâtiment il va recruter des gens il va les former et petit à petit peut-être pas le premier trimestre on va arriver sans rien de 400000 le vrai rénovations et si on a été 400000 frères rénovations chaque année depuis 2007 on aurait en gros 6 millions d'appartements qui seraient bien isolés aujourd'hui et notre dépendance au gaz extérieur elle serait beaucoup plus faible donc dans ce que tu as dit les Américains si l'Europe pour nous la France était on est moins indépendante du gaz russe mais je vois des amis allemands depuis que je sois Parlement européen je rencontre des Allemands des gens il y en a un qui me dit ok pierre moi je suis d'accord pour vivre avec 15 degrés moi je suis en pleine forme et je peux mettre un pull ou de pull mais l'hôpital de ma ville il est complètement chauffé au gaz les gens qui sont malades tu vas pas leur demander de d'être à 15 degrés quand c'est mais si tu fais des économies en schématisant des maladies pulmonaires parce qu'il fut mis de chez toi que ça fout en l'air les bâtiments parce que c'était pas scientifique mais c'est juste que fallait pas dire que les Allemands sont méchants quand les Allemands veulent du gaz ok ils ont sans doute déconné on sait que Gerard Schroeder était aux mains que garchorder est allé faire de l'argent avec les Russes de même qu'on voit que François Fillon a été aussi au conseil d'administration de deux entreprises d'énergie russe voilà je crois qu'il a jamais touché l'argent non mais si c'est pas dans la question c'est que nous est-ce que l'Europe on est assez stupide pour ne pas faire pareil donc si le Parlement européen demande une taxe de transaction financière c'est avec deux objectifs c'est répondre à la flambée des prix pour les boulangers pour les artisans pour les familles qui n'ont plus de quoi manger normalement c'est pour éviter les délocalisations quand les Américains mettent des subventions terribles quand volkswagen annonce qu'il n'y aura plus d'investissement en Allemagne quand fort de l'autre jour elle a une des journaux c'est Ford qui supprime 3800 postes en Europe qui coupe 3800 postes et dans la même phrase qui investit 3,5 milliards aux États-Unis on est débile nous l'Europe sur ne réagit pas Joe Biden il a promulgué la loi cette loi au mois d'août dernier on est en avril et en Europe on est encore à tortillé pour savoir dans l'idée c'est que quand tu dis ils sont débiles on est débile au bout d'un certain temps c'est plus de la débilité c'est soit de l'incompétence soit ils se font graisser la pâte à gaucho à droite pour pas voir les choses qu'est-ce que c'est pour toi il y a pas de service de renseignement en Europe qui s'occupe de protéger les plans qui a été voté le 16 février par le Parlement européen dit pour répondre aux Américains pour éviter des délocalisations catastrophiques et en même temps pour avoir de l'argent pour le climat on veut cet axe transaction financière voilà c'est pour ça qu'on veut la que le Parlement demande qu'un accord concret avant la fin juin et j'ai réussi à remotiver au mois d'octobre quand j'ai relancé le débat au sein du Parlement je me suis dit pourquoi tu te fatigues Pedro tu vas être ridicule dans mais franchement et quand je vois que même 80% des députés de droite et même 92% de la droite allemande ont voté l'amendement c'est mon groupe c'est les sociaux-démocrates qui ont déposé l'amendement mais même 80% de la droite et 92% de la droite allemande votée oui il faut qu'on trouve des solutions et simplement je vois bien qu'en corrière je déjeunaise un commissaire européen qui me dit qu'il est le seul en gros dans la Commission à en parler parce que tout le monde considère que Bruno Le Maire et Macron vont bloquer la négo et donc les gens ont peur d'être ridicule en disant à quoi ça sert d'en reparler si la France bloque et hélas en Europe il y a en gros même s'il y a une coopération renforcée il n'y a pas de l'unanimité du point de vue juridique il n'y a pas besoin d'uneanimité mais dans la vraie politique c'est un des quatre grands pays blocs les autres s'écrasent parce qu'on ne veut pas aller au clash avec un des quatre grands pays et donc si la France bloque si tout le monde pense que la France va continuer à bloquer et bien on en parle pas oh comme c'est la seule solution c'est la seule solution pour trouver du fric dans les mois qui viennent si la France continue à bloquer on est foutu donc j'aimerais m'adresser à ceux celles qui nous écoutent vous pouvez nous aider parce que y compris dans l'équipe de Macron il y en a qui pensent ça va être une catastrophe si la France ne bouge pas il y en a qui ont réussi à faire bouger Macron sur deux sujets importants depuis quelques mois la France a annoncé qu'elle sortait du traité sur la charte de l'énergie beaucoup de gens pensaient que ça ne se ferait jamais mais l'énergie pour sucer un traité qui empêchait les les politiques des gouvernement de mettre en place des politiques au Dacia sur les questions de climat parce que du coup les entreprises pétrolières ou autre pouvaient faire des procès en disant je vais faire moins de bénéfices de vous et donc c'était un traité qui protégeait les entreprises polluantes et la France a annoncé qu'elle sortait du traité sur la charte de l'énergie deuxième point sur lequel tel ou tel a réussi à faire bouger Macron et Bruno Le Maire c'est que la France a annoncé qu'elle stoppait les subventions aux exportations des énergies carbonées beaucoup beaucoup plus vite que prévu et donc il y en a aussi dans les personnes chez Macron il y en a que je ne supporte plus pour être clair qu'on voit l'état du pays qu'on voit ce qu'ils font sur les retraites il y en a avec qui je n'ai plus aucune envie de parler mais parmi ceux et celles qui travaillent sur les questions de climat dans cette mouvance chez Macron chez au Quai d'Orsay il y en a qui sont allés voir à la cop27 ont compris l'urgence qui ont vu on a sorti des appels avec des grands climatologues avec plein de responsables des pays du Sud on a sorti un appel au mois de décembre qui dit c'est urgent de taxer la spéculation ils ont vu que le Parlement européen se mobilise et donc je pense qu'il y a une peut-être une fenêtre dans les deux mois qui viennent et donc ceux et celles qui nous écoutent si vous êtes d'accord pour taxer la spéculation prenez deux minutes pour aller sur le site taxon la spéculation.com taxons la spéculation.com il y a grand sommet sur le climat le 22 et le 23 juin beaucoup de gens ne le savent pas Emmanuel Macron organise un grand sommet sur le financement du climat le 22 et le 23 juin et on pense que il devrait sauf à être complètement ridicule dans ce grand sommet il annonce qu'il y a des chefs d'État africains qui vont venir que Lula le brésilien va venir mais si on fait un grand sommet à Paris sur le financement du climat et que c'est encore la France qui bloque ça va être une catastrophe diplomatique donc tous ceux celles qui le veulent vous pouvez nous aider vous pouvez rassurez-vous mettre votre téléphone portable mettre vous dire que vous signez l'appel et si vous voulez vous engager pour qu'on va s'organiser pour aller voir les députés pour faire campagne on a deux mois pour gagner la partie mettez votre téléphone portable vous inquiétez pas on est juste trois allez regarder vous aurez pas des publicités débiles c'est juste pour qu'on s'organise on a deux mois pour gagner la partie taxons la spéculation.com je reprends le crachoir et revenons sur le gaz naturel liquéfie américain c'est quoi le gaz naturel liquidifier ce que quand on y a un naturel dedans ça fait tout de suite plus vert plus propre plus mais c'est quoi c'est du gaz qui fait du sel du gaz classique simplement c'est classique et simplement il est liquéfié parce que pour traverser comme on veut pas faire un pipeline sous l'océan on le comprime et on le pour qu'il prenne moins de volume donc on fait des gros bateaux avec des énormes sphères parce qu'il est comprimé liquéfié aux États-Unis on le met dans ses énormes bateaux qui traverse l'Atlantique et puis quand il arrive en Europe il est trop transformé en gaz voilà détendu il est détendu voilà il retrouve il revient dans les pipelines classiques pour arriver jusque le SSL qui se font la cuisine ou qui se chauffent au gaz alors tu parles de donc juste il est quand même moi plus cher pendant des années suffit trop long mais il est quand même plus cher il est aussi mauvais pour le pour le climat ou même un peu pire pour le climat pour le CO2 qui les met pour le méthane qu'il aimait quand il y a des fuites mais en plus il est plus cher parce que le fait de le comprimer de le mettre dans ses bateaux puis de le re-décomprimer de le faire arriver fait qu'il est beaucoup plus cher donc de toute façon ça peut être une solution d'urgence pendant la guerre en Ukraine tant qu'on n'a pas fait les politiques de rénovation thermique mais de toute façon il faut accélérer les politiques de rénovation thermique alors tu parlais de Lula tu parlais de pipeline l'Union européenne elle en est où sur l'enquête de qui a fait péter quoi de pipeline qui a fait péter quoi une russe qui a pété je sais pas si c'est un tout à fait alors je ne sais pas j'ai vu les images je sais pas quel est-ce qu'il y aura une enquête je pense que oui pendant la je sors il y a des domaines où j'ai travaillé où je crois avoir des réponses mais là je sens mon joker parce que comme tous les citoyens j'ai vu ces images et je me dis que Poutine est un grand malade et que on ne sait jamais ce qui est pas là je prétends pas comprendre la stratégie totale de Poutine tu parles de Lula est-ce que tu suis ce qui se passe en ce moment avec les bricks est-ce que tu suis ce qui se passe en termes monétaire ce qu'ils veulent faire est-ce qu'ils veulent faire une monnaie basée sur des ressources naturelles est-ce que tu vois aussi l'Afrique est-ce que tu te vois toi par le mot européen dire et l'Afrique bon écoutez on a un peu déconné avec les ressources on a consommé comme des dingues le réchauffement climatique c'est un petit peu précaire donc vous ferez plus vous utilisez plus vos ressources est-ce qu'il y a un plan pour essayer de leur faire accepter le fait que bah non le développement vous oubliez est-ce qu'on va leur donner de l'argent vous oubliez c'est juste impossible donc d'abord est-ce qu'on va leur donner de l'argent c'est le but alors absolument fondamental donc l'été dernier je fais partie des quatre députés européens qui sont allés en Ouganda parce que tu as entendu parler total veut faire le plus gros pipeline chauffer au monde ils veulent c'est l'horreur franchement quand j'y suis allé on a des députés d'autres groupes et d'autres familles politiques pour qu'on puisse après ça faire voter une résolution par le Parlement donc c'est le plus beau parc naturel d'Ouganda Churchill était tombé amoureux en disant que c'était la perte de l'Afrique tu vois des girafes des éléphants on a fait trois heures pour regarder la beauté du site et c'est là que Total énergie monsieur pouyanais et ses collègues veulent faire des forages pour prendre du pétrole et puis après ça un pipeline de 1400 km un packagne chauffée à 50 degrés de 1440 km il y a pas une goutte de ce pétrole pour le développement local de l'Ouganda et la Tanzanie c'est 100% pour l'exportation voilà forcément donner des royalties au pays du coup et donc voilà et du coup donc d'abord quand on est revenu de on a on a passé 9 jours sur place monsieur pouyanais le patron total considère qu'on raconte des bêtises on a quand même passé 9 jours sur place on est invité par des ONG mais quand les on a su que on était sur place la direction de Total a voulu nous recevoir et dès le 4e jour on a passé 4h avec les dirigeants de Total en Ouganda puis le lendemain on est allé sur place puis le surlendemain en est encore allé sur place avec les dirigeants de total donc voilà on a écouté tout le monde et la conclusion c'est que ce packline n'est absolument pas utile parce que quand on demande aux dirigeants de Total mais pourquoi vous faites ce pipeline il nous explique avec la guerre en Ukraine on a besoin de gaz ce projet vous l'avez depuis 15 ans c'est pas lié à la gare Ukraine et c'est pas du gaz d'anticiper non mais oui bien sûr ce sont des génies mais c'est juste non mais il manque comme des cochons c'est quand même gênant pour toi leur argument n'est pas acceptable oui c'est quand je dis oui c'est important c'est important d'avoir je déteste le mensonge ça fait 30 ans que je participe juste on n'est pas dans le tête d'un coup peut-être d'un que non on n'est pas dans une discussion de café tu comprends pourquoi je me fais l'avocat on peut faire l'avocat mais moi je vais me faire l'avocat de la dignité humaine de de la viande de la planète voilà quand je commence mes discussions à chaque fois je monte le nombre d'événements climatique extrême qui a triplé voilà et comme explique que c'est un problème des pays riches de dire il manque climatique le premier jour on est arrivé en Ouganda je l'ai pas apporté mais ça m'a frappé à la une des journaux le lundi on a commencé nos auditions en Ouganda la grosse le titre c'est 900 personnes qui sont mortes de faim dans le nord de l'Ouganda à cause des sécheresses voilà donc c'est pas un problème théorique en Ouganda 900 personnes qui sont mortes de fin à cause de connexion avec le pipeline pas danser que le Packman qui va faire 34 millions de tonnes de CO2 pendant que le dérèglement climatique est en train de s'aggraver dans tous nos pays quand on arrive en Ouganda elle a une des journaux c'est 900 morts à cause des sécheresses il y a deux ans au contraire en Belgique en Allemagne c'était des inondations je sais pas si tu te souviens en juillet il y a deux ans j'y pense parce que quand on va à la direction générale de l'énergie à Bruxelles la dame qui était assez de l'énergie et bien est morte d'un camp scout à cause des inondations je lui dis ça parce que ça veut dire que ça peut toucher tout le monde c'est le début de l'été c'est le mois de juillet oui oui non mais j'en parle avec émotion et à chaque fois qu'on je vais au Berlaimont là où il y a de la chambre j'y pense je suis père de famille et je me dis voyance de mes fils tombent par en vacances avec ses copains et les copines youplaboum on les laisse une semaine ils vont être heureux entre entre jeunes et puis il pleut il pleut il pleut il pleut il pleut et c'est l'horreur et en quelques heures il y a 200 morts en Belgique en Allemagne dont la fille de cette dame c'est pour dire que le dérèglement climatique c'est pas un problème théorique tous tous on peut soigner rester soit en voilà et même si on est en crève pas c'est que le début donc c'est en train de s'aggraver voilà et donc reconnecte-toi avec avec le pipeline dans oui je me donc c'est juste pour dire que quand les gens de chez Total explique que ce pack Time est utile on leur répond non ils disent que c'est utile pour qui pourquoi comment parce que on est ça donne ça donne on va dire une autre ceinture par rapport à la guerre en Ukraine je te fais le politique si tu veux est-ce que ça donne plus de sécurité énergétique est-ce que c'est pour éviter d'avoir le couteau sous la gorge parce que la Russie nous met le couteau sous la gorge fait une guerre énergétique c'est ils ont forcément des arguments la Russie avec la Russie quels sont les arguments que Total t'a donné j'y arrive tout de suite donc juste avant de voir quand on parle avec les gens total que de même quand je vois les gens du ministère de en Ouganda que ce soit quand je les vois quand je suis accompala soit quand on les voit à Charmel check au sommet climat après je vais passer plus d'une heure et demie avec la ministre de l'Énergie je suis pas le gars qui vote son rapport et qui se casse de peur de la réaction on leur montre l'évolution du nombre d'événements climatique en train de s'aggraver et en particulier en Afrique on leur montre aussi ce rapport de l'Agence internationale de l'énergie c'est pas trois rigolo qui boivent une bière qui se donne un petit et leur opinion c'est la plus haute autorité au niveau mondial sur les questions de d'énergie et il y a deux ans elle a une de tous les journaux c'est l'Agence internationale de l'énergie qui dit que pour éviter un avenir apocalyptique il faut stopper tous les nouveaux forages de pétrole et de gaz bien sûr c'est pas des rigolos ils disent bien sûr on a encore besoin de pétrole il y a encore des voitures qui ont besoin d'essence il y a besoin de gaz mais ce que dit l'agence industrie bien sûr ils en tiennent compte c'est quand même les gens les plus sérieux au niveau mondial il y a 15 ans tout le monde dit que c'était le porte-parole du lobby du pétrole c'est pour ça que quand ils ont dit ça il y a 2 ans ça a frappé les opinions ils disent on a encore besoin de gaz et de pétrole bien sûr mais avec tous les puits tous les forages qui sont déjà en exploitation ça va ça va le faire pour les 20 ans qui viennent et dans les 20 ans qui viennent il faut en même temps des politiques d'économie d'énergie la rénovation thermique faire des voitures moins lourdes avoir des transports en commun et des voitures qui roulent avec d'autres énergies et puis et progressivement donc on va laisser s'éteindre les forages actuels qui sont déjà en train de cracher du pétrole et du gaz mais déjà en train de s’étendre tout seul mais tout doucement mais donc c'est une transition voilà on a je fais pas de faire croire que je suis un expert mais quand l'Agence internationale de l'énergie sort 300 pages avec des trucs qui font choc ils savent très bien qu'ils vont se faire critiquer ils ont être solide donc c'est pas des utopies dans le mauvais sens du terme ils disent on a encore besoin de pétrole et de gaz avec les forages existants ça va il n'y a pas besoin de nouveau forage et donc et malgré ça total énergie veut continuer à faire des forages quels étaient leur argument pour le nom le pape au siège de Total énergie en ougandale on a d'abord parlé des cas sociaux les plus graves parce qu'on a vu des familles de paysans je reviens sur la question du climat dans une minute l'un des problèmes de ce que fait total l'énergie en Ouganda c'est que sur les 100 sur les 1400 km du pipeline tu as plein de paysans qui vivaient de leur terre de la culture de leur terre et totale en gros confise que les terres en disant les travaux vont bientôt commencer mais ne les paye pas ne les payent pas pendant pas le droit ils n'ont pas le droit de la souffrance les gens n'ont pas le droit de cultiver leur terre ou seulement ils ont gagné le droit de faire des cultures courtes de trois mois ou 4 mois mais pas les cultures qui font beaucoup de rendement et souvent ils n'ont pas été payés ils ont été payés des sommes très faibles vous pouvez aller sur mes réseaux et vous verrez c'était vraiment poignant des gens qui au début en plus des paysans que au début croyaient à ce projet parce que le Président de la République leur avait dit que c'était bon pour le pays on y reviendra oui parce que pas de coût total leur a promis du fric oui c'est ça mais donc au début ces gens-là pensaient que le projet était bon pour leur pays mais simplement j'ai vu un paysan qui avait quasiment la larme à l'oeil en disant total m'a volé ma terre on a la caméra on est revenu avec des images total m'a volé ma terre ils m'ont dit que tu signes ou pas on te prendra ta terre comme c'est une dictature c'était pas content tu peux aller tu peux pas aller voir la justice donc les gens de chez Total l'ont dit que tu signes ou pas on te prendra ta terre et donc le gars ici il dit ils m'ont volé ma terre ils m'ont mis 6 millions de shilling alors que pour avoir la même surface je viens tout de suite mais je suis aussi je viens tout de suite évidemment c'est ils m'ont dit ils m'ont mis 6 millions de shilling pour avoir la même surface il faut 12 millions de shilling donc on fait la calculette c'est 2600 euros donc l'autre jour j'ai dit au directeur juridique j'ai eu 25 minutes le directeur juridique au total je lui dis d'écouter je ne vous juge pas vous monsieur je ne vous connais pas mais pour votre entreprise j'avais honte j'avais honte une famille de paysans qui crève on a vu un paysan qui est pas du 20 kg pardon toi et moi on est bien nourri mais on a vu un paysan surtout moi mais je reviens ça on a vu un paysan entre les images il y a 4 ans et aujourd'hui il a perdu 20 Kilos ses enfants ne vont plus à l'école on a des images de filles qui ont 18 ans ou 19 ans comme l'école est payante et ben comme les parents n'ont plus de quoi vivre les parents ne peuvent plus cultiver l'état normalement et Total ne les a pas payés ou pas assez donc les enfants ne vont plus à l'école tu vois c'est pas de la blague monsieur pouyanais il dit qu'il est content parce qu'il a fait Polytechnique mais lui est-ce qu'il accepterait que ses enfants soient privés d'école pendant quatre ans mais si c'est très il est fier d'avoir fait Polytechnique je comprends très bien qu'il soit c'est simplement des familles de paysans qui n'ont plus quoi vivre c'est ce qu'on a le temps combien de paysans est-ce qu'ils se sont regroupés dans une façon européenne il y en a beaucoup c'est combien ces 10 15 50 100 plusieurs milliers de paysans ce sont plusieurs milliers de paysans y compris malgré la représentation policière on a vu un vieux monsieur yosh c'est moi j'ai beaucoup travaillé avec Stéphane Hessel et ce vieux monsieur ce vieux paysan me faisait vraiment penser personnellement à Stéphane Hessel en noir mais la même volonté de se battre pour la dignité la même façon de claudiquer un peu mais même si tu es un poème à la jambe tu continues et par ta forte tu entraînes les autres à se battre et bien ce monsieur yosh il a fait deux mois de prison simplement parce qu'il demandait à ce que les paysans soient correctement rémunérés donc j'ai dit au directeur juridique je ne vous juge de Total je vous juge pas vous mais une entreprise qui fait 20 milliards de bénéfices 20 milliards vous pouvez pas trouver 2600 euros pour que cette famille est assez d'argent pour acheter les la même surface de terre qu'elle continue à vivre donc il y a ce terme problème donc quand on a rencontré les dirigeants total en Ouganda on a commencé par parler des familles qui crèvent de faim ou qui ne crève pas mais qui perdent les enfants ne vont plus à l'école et les parents n'ont plus de quoi manger c'est pas totalement qui leur a dit qu'il ne pouvait plus continuer les à exploiter les terres et c'est total qui ne les paye pas monsieur pouyanet nous dit maintenant qu'il va que depuis quelques mois ils sont accélérés franchement une entreprise qui l'an dernier a fait 20 milliards de bénéfices mais même l'année d'avant il fait des milliards surtout que ces vidéos moi j'ai découvert le sujet il y a seulement un an ça fait seulement 15 mois que je suis actif là-dessus que parce que des ONG sont venus nous voir mais j'ai vu des vidéos le monsieur quand je te dis que j'ai vu un paysan qui a perdu 30 kilos voilà c'est pas ça déjà il y a 4 ans il se plaignait comme de pas perculter sa terre ça fait quand la ville l'été dernier ça faisait 5 ans que c'était qu'il ne pouvait plus utiliser ces terres donc je n'ai franchement j'en ai honte il y a deux débats est-ce qu'il faut faire en 2023 est-ce qu'on a encore besoin d'un énorme pipeline de pétrole qui va faire 34 millions de tonnes de CO2 dans l'atmosphère tu vois ce qu'on compte toujours pas donné mon total que tu as pu le premier argument de total donc quand on arrive au siège au total en Ouganda pour leur montrer que on est d'accord pour dialoguer on commence par parler des familles qui souffrent leur demander de trouver des solutions pour les familles qui souffrent et puis dit qu'on ne comprend pas l'utilité de ce pipeline et je leur montre le graphique sur les noms et le rapport de la IE et là il nous disent premièrement avec la guerre en Ukraine on a besoin d'énergie on a besoin de gaz pour l'Europe ce qui est pas fou ce qui est pas faux mais ça bien sûr ça n'est pas faux je viens de vous expliquer que c'est on peut avoir [ __ ] du GNL américain donc je ne suis pas complètement stupide il y a 5 minutes en répondant à une de tes questions je dis qu'on peut avoir besoin tant que la guerre en Ukraine continue du GNL américain mais ce projet de pipeline ça n'est pas du gaz pour l'Europe c'est du pétrole brut pour le reste du monde voilà et qui a été et ce projet date d'il y a plus de 10 ans donc il nous disent pas qu'ils ont inventé ce projet pour répondre à l'Ukraine et de toute façon le pétrole sortira dans six ans s'ils arrivent à faire ce projet ce qu'on ne souhaite pas et bien d'annoncer qu'ils ont des problèmes pour le financement des tensions géopolitiques autour de l'énergie c'est le pétrole faire du pétrole lourd oui mais alors on y reviendra parce que les deux arguments donc il nous explique que c'est utile pour le bien mais c'est juste pas dans c'est juste que pour moi le problème du climat c'est une il y a vraiment des milliers de gens qui crèvent pendant ce n’est pas un problème théorique je suis plutôt naturel blagueur tout à l'heure si on a le temps d'aller voir une bière je suis prêt à te raconter plein de choses rigolotes mais le problème du climat n'est pas très très rigolo et donc le l'argument de total c'est si c'est pas nous donc ils n'ont qu'un argument pour justifier l'utilité de ce projet voilà qu'elle nous explique que c'est pour toi pour toi ils n'ont aucun argument pour moi de l'énergie donc forcément donner d'autres arguments première argument il faut du gaz pour l'Europe deuxième argument l'Agence internationale de l'énergie dit que il faut stopper les nouveaux forages mais qu'on peut faire des exceptions pour l'Afrique pour du gaz pour l'Afrique passer à beaucoup de gens aujourd'hui qui font la cuisine en Afrique avec du charbon de bois ils vont couper des arbres dans la forêt et que ce serait mieux s'ils avaient du gaz et je dis on est d'accord parce que quand on se promène dans les rues de la capitale on voit que des gens qui font la cuisine dehors avec des foyers ou 80% d'énergie avec le vent 80% d'énergie sert à rien du tout et effectivement quand on se promène dans le il y a plein de gens qui vont couper des forêts pour faire du charbon de bois donc je leur ai dit si vous vouliez faire du gaz pour l'Ouganda ce serait peut-être d'accord avec les tarifs le gaz on va reparlera du tarif après mais du coup y compris un député écolo parce qu'en fait il y a deux projets je veux pas être long dans Google il y a deux projets il y a le projet d'une petite raffinerie qui ferait du gaz pour l'Ouganda et pour le niveau régional si tu veux et puis ce gros projet de Paris une catastrophique pour le reste du monde et donc y compris mon copain député écolo allemand parce qu'on était plusieurs députés de plusieurs familles depuis un pays le député écolo allemand dit je ne pensais pas dire ça un jour dans ma vie mais il a dit devant la numéro de du ministère je suis d'accord je pense effectivement qu'une petite raffinerie qui fait du gaz pour que les gens puissent faire de la cuisine correctement en Ouganda sans faire de la déforestation c'est un bon projet que l'Europe pourrait aider et donc mais par contre on a tous les cas tous les députés qui étaient là et tous les députés qui ont voté après ça la résolution qu'on est revenu à Strasbourg est-ce qu'on peut être d'accord pour un petit projet avec quelques forages qui ne sont pas dans le parc naturel et qui vont faire du gaz pour les gens fassent la cuisine en Ouganda sans faire de la déforestation mais par contre un énorme pipeline chauffé qui va faire uniquement du pétrole lourd pour le reste du monde la réponse est non voilà et donc il y a pas d'autre argument non c'est pour et j'ai vu en fonctionnaire qui m'a dit le vrai argument c'est pour les dividendes de Monsieur pouyanet quelles sont les arguments que Total t'a donné mais non pas d'autres ils n'en ont pas d'autres et qu'on a invité monsieur pouyanet à venir donc on a fait voter une résolution qu'on est revenu au Parlement le 16 septembre on a fait voter une résolution totale c'est déchaîné c'était moi qui négociait pour mon groupe mais le gars qui est négocié pour la droite qui est ça fait 8 ans lui qu'il est député il m'a dit j'ai jamais vu autant de violence c'est François-Xavier Bellamy c'est Arnaud donjon qui ont argumenté la veille du vôtre c'était mis d'accord sur un texte de consensus pour stopper complètement les forages dans le parc naturel et pour stopper au moins pendant un an le pipeline parce que ce pack time je finis pardon je suis pour te dire ce qui est de ce que le vote du Parlement on disait qu'il fallait le mieux ce serait de stopper complètement ce packline et de faire des énergies renouvelables parce que le même jour comme monsieur pouyanais le premier février il y a 14 mois est allé signé en Ouganda la décision finale d'investir pour le packline il a signé une grande convention pour développer les énergies renouvelables pour faire croire qu'on m'a enlevé sur les deux jambes on continue à faire un peu de pétrole mais on fait des renouvelables aujourd'hui la seule chose que fait total ou l'essentiel de leur énergie de leur intelligence c'est pour le pipeline et les renouvelables ils n'en font pas on se dit le Parlement européen ils en font quand même non en Ouganda de façon très marginale aujourd'hui la communication de de ils ont changé leur logo le conseiller politique de monsieur pouyanet me dit Pierre arrête de parler de ce projet c'est un projet qui date d'il y a 15 ans arrête de parler de Total maintenant on est totalement énergie on va vers les renouvelables et je lui dis mais écoute si tu me dis que ce projet en Ouganda ne correspond pas à votre stratégie parce qu'il a déjà 15 ans et bien stop ce projet et faites des énergies renouvelables et je vous applaudirai quand tu fais une entreprise qui fait 20 milliards de bénéfices elle peut investir effectivement dans les renouvelables en Europe et en Afrique par contre aujourd'hui 100% de leur communication qui est sur les renouvelables partout tu vois total qui avec des vaches avec de l'hydrogène vert avec des abeilles voilà et je pense que c'est 15% de leurs investissements qui sont vraiment dans les renouvelables parce que dans les chiffres qui donnent mais non tu peux pas dire que tu te transformes et tu souris mais je trouve ça je suis pas mais tu as le droit de sourire on est en république tout à fait mais pendant je veux il faut pas que je parle trop vite en plus tu m'as dit qu'on avait le temps il y a aucune raison que je parle trop vite mais pourquoi c'est grave c'est que le problème est vraiment en train de s'aggraver il y a des cercles vicieux qui sont en train de s'aggraver les climatologues avaient raison là il y a deux ans certains au moins avec le covid 19 le CO2 qui vient des camions ça se calme et c'est avec le CO2 qui vient des camions se calmer mais les feux de forêt les cercles vicieux c'est que le réchauffement climatique fait qu'il y a de plus en plus de feux de forêt les feux de forêts font de plus en plus de CO2 et là ça c'est les feux de forêts en Californie c'est un graphique qui dit à 1 an recensé tous les feux de forêt depuis presque un siècle et on voit que l'année 2020 à elle seule les surfaces ont cramées c'est un tiers de toutes les surfaces depuis un siècle pour l'année 2020 donc il y a vraiment une accélération du problème et donc tous ceux qui disaient au moins avec le covid-19 ça c'est ça c'est un peu calmé j'ai apporté de la courbe du CO2 depuis 1958 parce qu'on mesure le CO2 depuis 1958 dans l'atmosphère ça veut dire quand même que depuis 1958 on sait qu'un problème et bien dans les années 60 et 70 ça a augmenté de 0,8 unités chaque année 0,8 ppm et là on augmente trois fois plus vite 2,4 ppm voilà donc il y a vraiment les parties par million donc c'est juste pour dire que depuis 1958 les scientifiques américains ont mis à 3000 à Mona LOA sur une montagne pour être très loin de toutes les centres industrielles de toutes les autoroutes de toutes les pollutions donc déjà en 1958 pour aller faire un observatoire à 3000 mètres ça veut dire que c'est quand même coûteux c'est cher c'est compliqué c'est dangereux donc ça veut dire que déjà en 1958 on savait qu'il y avait un problème avec le CO2 il y a un tel sans doute pas loin là quand je suis pas répondu oui sans doute en fait je ne sais pas mais je sais pas viens de dire 800 doutes si tu connais pas la réponse non mais je sais bien c'était une mauvaise blague mais c'était quand même une blague voilà mais donc c'est pour dire que la semaine dernière j'ai quand même préparé cette émission et puis catastrophique record bilan catastrophique c'est du jamais vu depuis 5 millions d'années on est à 422 partis par million moi quand je suis né on était à 319 parties par million donc le problème est en train de s'aggraver et c'est irréversible les cercles vicieux sont et du coup j'ai retrouvé une vidéo que j'ai trouvé il y a 5 ou 6 ans dans une de ses émissions et là aussi elle est sur taxon à la spéculation.com on voit une discussion à Sciences Po il y a 6 ans ou monsieur pouyanais dit vous savez que toute la communauté il y a eu l'accord de Paris l'accord de Paris c'est tous les pays du monde qui disent il faut stopper le dérèglement avant qu'on arrive à 1,5 degrés ou au moins au pire au pire du pire à 2 degrés de réchauffement tous les pays du monde disent si on dépasse les deux degrés de réchauffement ça va être la catastrophe les feux de forêts les sécheresses et les inondations voilà et bien on a une vidéo monsieur pouillané est à Sciences Po et il est très tranquillement notre scénario je ne sais pas si on va le diffuser c'est un réchauffement de 3 ou 3,5 degrés de moyenne oui donc la communauté internationale tous les chefs d'État tous les climatologues dit purée il faut tout faire pour limiter à 1,5 degrés là aujourd'hui la planète est réchauffée de 1,1 degré aujourd'hui en 2023 par rapport à l'air pré-industriel par rapport à avant qu'on mette autant de CO2 on a plus 1,1 degré et il y a déjà l'an dernier trois canicules en France il y a déjà des centaines de milliers de gens qui meurent à travers la planète il y a déjà vu les gens qui viennent du Pakistan il y a eu 8 épisodes de moussons l'été dernier évidemment quand il y a toujours eu des moussons quand toi et moi on était petit il y avait déjà des moussons en moyenne surtout moi il y avait toi tu as toujours été grand il y avait trois en moyenne il y avait trois épisodes de moussant chaque été je crois de finir en moyenne d'habitude il y avait trois épisodes là il y a eu 8 épisodes de moussons donc alors que le réchauffement n'est que de 1,1 degré on a déjà des catastrophes partout on a déjà des villages en France où il n'y a plus d'eau potable les gens ont en France ont des bouteilles d'eau au mois d'avril et Monsieur pouyanais alors qu'on est seulement à plus 1,1 degré et monsieur pouyanet nous explique tranquillou que scénario c'est plus trois ou plus 3,5 mais ça scénario qui est catastrophique sauf pour les actionnaires et les de Monsieur pouyanais je te remets sur la question je t'ai posé les pays africains on va leur dire quoi vous consommez pas vos ressources que vous avez sous vos pieds quels le Parlement européen il a quelle autorité pour dire à l'Ouganda vous faites pas le projet alors justement donc c'est la discussion que j'ai eu donc et paradoxalement je vous donnerai pas son nom mais la solution est venue d'un cadre dirigeant de Total complètement schizophrène j'en ai vu quelques-uns depuis que je m'intéresse à la question tu peux pas dire complètement j'enlève voilà c'est juste que on s'entend après plusieurs heures de réunion on se retrouve seul la seule avec un directeur de un dirigeant total et je lui dis je l'appelle par son prénom j'ai dit écoutez faut qu'on arrête tes bêtises vous êtes sans doute père de famille comme moi nos enfants vont nous détester si on continue les conneries voilà les autres étaient partis les autres officiels on était juste deux personnes devant un ascenseur je dirais pas où c'est voilà et ce aux dirigeant de Total je le mets face voilà on parle en conscience pendant je finis il me dit Pierre moi aussi je m'intéresse à ces questions de climat voilà et il me dit vous devriez retrouver il me retrouve vous devriez retrouver le discours de Raphaël Correa en 2007 pendant je finis là-dessus qui en 2007 le président de l'équateur avait dit j'ai du pétrole dans le sol sous un parc naturel il y a swuni et Raphaël Correa pris dans l'équateur en 2007 avait dit je peux renoncer à mon pétrole ça va me faire 9 milliards de manques à gagner et je demande à la communauté internationale de mettre la moitié 4,5 milliards sur la table et donc c'est quand même incroyable c'est un dirigeant de Total qui me dit la solution en Ouganda comme ailleurs c'est de dire ok effectivement on n'a pas besoin de ce pétrole mais il faut mettre de l'argent et depuis j'ai vu j'ai passé plus d'une heure et demie avec la ministre ougandaise de l'énergie et effectivement Patrick puyannet leur a promis de l'argent quand le Parlement a voté sa résolution le président ougandé était furieux monsieur mousse et Vigny était furieux il a dit c'est total qui m'a convaincu de faire ce projet alors jusque là l'histoire c'était que Total était au service de la population engandaise et là le camp le Parlement demande qu'on stoppe ce projet le président moussevini est furieux et il dit c'est monsieur puyanet qui m'a convaincu de faire ce projet et parce qu'il leur a promis de l'argent la source la source de ça c'est quoi c'est les déclarations de la de Monsieur Moussier béni je peux les retrouver sur les réseaux sociaux et la déclaration du président de problèmes le parlementaire on peut je suis pas venu avec tous mes documents déjà je suis le seul à venir c'est important mais oui je déteste le mensonge ça fait 30 ans que je participe au débat public tu ne trouveras pas un et tu le fais bien de préciser pendant mais je déteste le mensonge je suis allergique je m'énerve dès que quelqu'un ment donc je vois pas pourquoi moi-même c'est peut-être une interprétation ok alors ça je suis jamais on n'est jamais à l'abri mais quand je dis que après le vote du Parlement le président musévini a fait des déclarations on peut les retrouver sur ses réseaux sociaux sur la présidence de l'Ouganda et sur la présidence de la l'Assemblée nationale ougandaise qui était furieux et en particulier leurs arguments c'était c'est total qui nous a convaincu de faire ce projet parce que Total leur a promis d'avoir de en disant si vous nous laissez faire ce projet le pétrole il sera pas pour vous puisque 100% du pétrole c'est pour l'exportation mais ils ont promis de l'argent et qu'on n'a pas besoin de ce pétrole pourquoi tu dis ça non mais pardon je dis puisque le pétrole ils vont [ __ ] en l'air une partie du Parc Naturel réalisateur qui disent qu'ils vont minimiser mais quand même les éléphants et les girafes quand tu vas passer ils ont fait jusqu'à maintenant par arriver au parc naturel il fallait prendre un petit bateau quelqu'un m'a raconté que c'était le Nil c'est un endroit magnifique c'est le début d'une île qui passe et les machinsfold donc le Nil coule il y a des chutes et puis jusque là pour arriver au parc naturel pour aller voir les girafes et les éléphants il y a 2 ans il fallait prendre un petit bateau et tu arrives sans faire de bruit et là tu as comme un énorme pont d'autoroute tout ça est sur nos sites on a rapporté des images un énorme point d'autoroute il faut encore des énormes pour faire passer les machines qui vont faire les trous dans le parc naturel voilà mais donc le président musévini dit mon projet ça n'était pas ce gros pipeline mon projet c'était juste quelques forages pour faire du gaz pour l'autonomie de l'Ouganda et c'est total qui m'habille dans la tête de faire c'est une énorme exploitation et un énorme pipeline 100% du pétrole va partir vers le reste du monde mais totalement dit vous aurez de l'argent et en ce que tu dis c'est documenter à Sota et documentaire voilà c'est sûr je suis sûr et je rêve que monsieur pouyanet me fasse un procès comme ça je pourrais répondre à tout parce qu'il refuse le débat comme il a dit que notre résolution était exagérée on a proposé au patron total de venir pendant une heure devant le Parlement européen il a refusé si je l'appelle je lui propose de venir tu débat avec grand plaisir je ne demande que ça même à charmalcia qu'il a encore refusé le dialogue franchement je et donc et or effectivement l'Ouganda a besoin d'argent le Ganda est quand on en parle avec les dirigeants en petits comité qu'on en parle de façon sereine ils nous disent que oui ils ont besoin d'argent et ça se comprend parce que aujourd'hui leur système d'éducation est payant et comme il y a une énorme démographie il y a à peu près quatre enfants par famille mais de toute façon dans tous nos pays l'accès à l'éducation de qualité est gratuit c'est un sujet dont tous nos pays donc l'Ouganda veut de l'argent pour avoir un système d'éducation de qualité et gratuit le Ganda aura bientôt trop d'hydroélectricité ils font des grands barrages et ils veulent mettre en place un système des d'électricité pour que l'électricité arrive dans toutes les villes et villages et ils ne veulent pas le laisser au privé pour pas que ce soit trop cher voilà et troisièmement ils veulent de l'argent pour un système d'irrigation donc on peut très très bien comprendre et nous simplement ce qu'on leur dit c'est que 6 acceptent de laisser le pétrole dans le sol on peut effectivement lui remettre de l'argent sur la table comme le comme l'équateur elle avait demandé donc s'il y avait seulement stopper l'Ouganda si c'est 0,5 milliards chaque année qu'il faut trouver on peut trouver 0,5 milliards mais ce projet en Ouganda c'est seulement une des 500 bombes climatiques qu'il faut stopper donc c'est pour ça que depuis le mois d'octobre je me suis remis au boulot au Parlement pour dire pour relancer le débat sur la taxe sur la spéculation parce que s'il fallait seulement stopper le projet à nos Ganda et trouver 0,5 on peut peut-être trouver dans les 160 milliards et encore ça commence à gratter partout voilà mais comme on a besoin d'argent pour aider l'Ouganda on a besoin parce que Lula le président brésilien veut stopper la déforestation et Marina Silva sa ministre un super boulot mais il vous explique un paysan qui crève de faim on peut pas demander un paysan qui crève de faim qui sait pas nourrir sa famille de stopper la déforestation donc Lula et Marina Silva veulent qu'on les aide et pour le moment ils vont draguer ils se font draguer par les Chinois donc si on veut avoir de l'argent pour aider l'Ouganda pour stopper les 500 bornes climatiques et pour chez nous faire des politiques de rénovation thermique et pour donner les 100 milliards le patron de la SNCF veut investir dans les transports du quotidien pour qu'on ait plus besoin de sa voiture il faut des sous et c'est pour ça qu'on a relancé le débat au Parlement et c'est pour ça que je suis très heureux que le Parlement européen ait voter cette résolution qui dit on veut une taxe sur la spéculation dans les avant la fin du mois de juin je trouve une parenthèse notre économie thermo-industrielle et sous perfusion d'énergie fossile on est d'accord oui quand quelqu'un qui est sur son lit d'hôpital parce que là actuellement l'économie européenne elle est un peu sur son lit d'hôpital entre la guerre entre le sevrage énergétique entre l'inflation entre le chômage et je t'en passe et je t'en passe qu'est-ce qui se passe si total arrête de nous fournir des hydrocarbures on va dire je suis bien large dans trois ans on arrête le pétrole qu'est-ce qui se passe est-ce que tu penses que les énergies renouvelables vont pouvoir aider est-ce que tu penses que le nucléaire va pouvoir aider ou est-ce qu'il faut pas faire de nucléaire du tout est-ce que tu penses que les énergies renouvelables qui sont intermittentes et qu'on n'a pas de capacité de stockage correct pour pouvoir fournir quand il faut comment ça se passe alors personne ne pense sérieusement qu'on peut stopper tout le pétrole dans trois ans je le répète l'agence internationale de il faut stopper tous les nouveaux forages tous les nouveaux forages mais avec les forages de pétrole et de gaz qui existent déjà on en a assez pour continuer dans les 20 ans qui viennent ce qu'on dit au niveau européen c'est qu'il faut stopper les ventes de voitures des ventes de nouvelles voitures avec un moteur thermique en 2035 mais les gens qui auront encore une vieille voiture pour continuer à rouler simplement on veut avoir une métamorphose à plus rapidement et ce que j'ai pas dit quand même je reviendrai ta question c'est pourquoi j'en veux vraiment au pétrolier c'est parce que le diagnostic sur les réchauffements climatiques il est à peu près stable depuis 1979 en 1979 il y a un rapport qui est remis à la Maison Blanche c'est le président des États-Unis qui a demandé au plus grand scientifique tu es un bouquin qui est passionnant c'est un livre perdre la terre qui fait par un grand journaliste de New York Times qui a enquêté pendant 10 ans c'est pas du tout du complotisme et c'est un bouquin passionnant qui te raconte comment des gens en 79 il y avait un diagnostic le rapport qui est remis à la Maison Blanche montre qui a réchauffement climatique qui est dû à l'activité humaine mais pas de panique on a 20 ans pour sortir des énergies carbonées et développer des alternatives et tout le monde se dit ah oui il y a un problème mais c'est pas la panique on va transformer trois mois plus tard Ronald Regan arrive à la Maison Blanche et avec Ronald Reagan c'est le lobby du Texas c'est le pétrole youplaboom il essaie de dézinguer et puis de nouveau en 88 il y a mon ami Jean Josel et Claude Lorius qui ont fait des découvertes vraiment fondamentales sur le lien entre CO2 et le réchauffement climatique qui sont allés au pôle Sud Claude russe qui vient de mourir hélas a fait des carottes de glace et puis on a montré comment le en analysant le gaz qui est dans ses carottes de glace on fait un lien entre le CO2 et le réchauffement climatique et les travaux de tu nous avais reçu une fois avec Jean-Joseph ici donc Jean et Claude dorius les travaux sont tellement évidents sur le lien entre CO2 et climat que même Ronald Reagan Margaret Thatcher des conservateurs sont OK pour créer le GIEC créer une structure avec que des scientifiques pour nous faire donc ça veut dire que le diagnostic Ronald Reagan avait réussi à tuer le débat quand il arrive en 80 mais en 88 il est obligé d'accepter le GIEC le premier rapport du GIEC en 90 et là les gens se disent waouh il y a vraiment maintenant il y a un consensus il faut faire bouger les choses c'est qui les gens tous les y compris les chefs d'État Michel Rocard n'est plus là mais Michel Rocard m'avait raconté comment à cause du réchauffement climatique il avait fait stopper il y avait un petit à la fin de sa vie Michel Rocard était ambassadeur d'épaule et ça passe moquer dur mais il ambassadeur des pingouins mais en fait c'était pas c'était un vrai sujet c'est parce que en 1989 mais il y avait un projet pour exploiter les minerais en dessous du Pôle Nord et c'est la Nouvelle-Zélande qui poussait ça et Michel Rocard et le Premier ministre australien avait réussi à le stopper voilà c'est le premier ministre australien qui avait dit à Rocard mais ça va être une catastrophe si on commence à l'exploiter les ressources minières entre du pôle du pôle nord et le Premier ministre australien dit l'Australie est un pays trop petit pour pouvoir peser il faudrait que la France nous aide je te raconte ce qui est ce que Michel Rocard avait raconté est-ce que j'ai pu vérifier par d'autres moyens et donc Michel Rocard obtient un Mitterrand s'en fout mais Michel Rocard obtient que la France bloque ce traité trois semaines plus tard c'est pour te montrer comment la politique d'un sens ou dans l'autre peut faire bouger les choses trois semaines plus tard Michel Rocard à l'époque était premier ministre apprend que le numéro 2 américain est furieux parce que les États-Unis avaient déjà signé ce traité pour l'exploitation des ressources minières et donc James Baker vient à Paris et il contourne Michel Rocard et Rocard apprend par une fuite qui a une réunion au Quai d'Orsay le ministère doit faire étrangère ou le numéro de américain vient voir du mal le ministre français pour voir si on peut court-circuiter Rocard et que la France accepte l'exploitation et c'est documenté ce que tu dis là c'est Michel Rocard qui m'a raconté et des témoins non non la conclusion c'est que la France a obtenu l'annulation de ce traité pendant ce qui est historique c'est que donc Michel Rocard me raconte qu'il apprend par la bande qui a cette réunion qui prend une voiture qui quitte patinant là où il y a le premier ministre qui va au Quai d'Orsay il me dit tu n'imagines pas je me suis fait engueuler comme un petit garçon et James par James Baker dans par James Baker le numéro 2 américain qui explique à Rocard mais Michel vous êtes fou il y aura bientôt 9 milliards d'êtres humains il faut réaliser toutes les ressources de la planète et regard lui répondent James il y aura bientôt 9 milliards d'êtres humains il faut protéger la planète et regard fait comprendre que il ne bougera pas et Mitterrand n'a rien à [ __ ] et laisse Rocard et donc regarde la France stop le projet de traiter pour l'exploitation des ressources minières et un an plus tard obtient le traité totalement inverse un traité qui protège l'épaule et qui en fait un lieu pour la recherche et pour la paix et c'est pour ça qu'à la fin de sa vie Michel Rocard était ambassadeur d'épaule c'est parce que dans les années 80-90 il y a des protéger l'épaule j'en reviens au poids des lobbys tu parles d'une année bien lointaine avec Rocard les américains ils étaient déjà au courant qu'on était sur une courbe exponentielle en terme de population qu'on allait 9 milliards oui on est d'accord oui parce que les Américains malgré tout ce qu'on peut leur dire ou leur reprocher identifient vachement de trucs ils sont quand même positionnés sur vachement de trucs ils ont leur façon de gérer les choses peut-être que tous les problèmes pour eux ressemblent à des clous ou peut-être qu'ils n'ont que des marteaux mais mais ils anticipent beaucoup tu parles de ressources de territoire protégés comment tu vois le nucléaire est-ce que le nucléaire c'est un amortisseur à la décroissance est-ce que c'est un gage de souveraineté parce que pour faire le malin devant les Américains il faut quand même avoir un système énergétique vachement costaud parce que là on est plus sous la coupe des Russes mais l'Europe mais on est sous la coupe des Amériques même si les fournisseurs de d'énergie américaine disent méfiez-vous quand même il y aura peut-être pas de plantes sauvetage sous-entendu l'hiver 2023 faites gaffe qu'est-ce qu'on fait en termes de décroissance ou de croissance le nucléaire qu’est-ce que tu en penses justement tout ça c'est des questions fondamentales Michel Rocard disait qu'à deux sujets d'en n'arrivent pas à parler en France sans s'engueuler et sans monter en température c'est la question du temps de travail et la question du nucléaire et donc c'est bien si on arrive à en parler sur elle-même c'est le Mont Saint-Michel c'est encore plus compliqué et là j'ai mis aucune compétence je passe mon tour sur le Mont Saint-Michel la question est de savoir encore une fois il y a aucune énergie qui est propre et aucune énergie qui est facile il y a aucune énergie qui n'a aucun bilan carbone aucune qui n'a pas besoin de ressources là est-ce qu'on est capable de développer les énergies renouvelables je le redis la France pendant c'est pour te dire qu'il faut un mix équilibré pendant c'est pour on est le seul pays où tout le débat est pro nucléaire ou anti-nucléaire l'un les autres pays ils ont un mix plus équilibré et ils font des politiques de d'économie d'énergie les autres pays d'Europe voilà ça là tu vois pendant ça c'est les 27 pays je sais pas si la technique peut faire un zoom c'est les chiffres de pour les 27 pays d'Europe qui c'est qui a dépassé qui a atteint ses objectifs en matière de renouvelables c'est la France seul pays d'Europe à ne pas avoir atteint ses objectifs d'énergie renouvelables la France est le pays qui est là voilà la France mais voilà mais sous prétexte qu'on a du nucléaire on a des objectifs pas très élevés et même ces objectifs pas très élevés on ne les a pas atteints et du coup quand on a plus le gaz russe on se rend compte et que qu'on a vraiment des problèmes donc est-ce qu'on est capable d'avoir une vision un peu équilibrée en disant que tous les autres pays d'Europe ont investi beaucoup plus dans les énergies renouvelables il y a des pays qui ont juste atteint leurs objectifs il y en a qui ont fait 5 % de plus 10% de plus 15 % de plus y compris des pays dans le Nord où il y a pas plus de soleil que chez nous où ils ont fait du photovoltaïque l'autre jour j'étais en Bretagne avec des élus locaux chez inauguré une centrale photovoltaïque près de Rennes et aujourd'hui le kilowattheure photovoltaïque est moins cher que le kilowattheure nucléaire pourtant on est en Bretagne c'est pas les chiffres le média water français il est le client il est à combien pardon j'ai pas pris les chiffres par coeur c'est juste que les élus locaux qui étaient là pendant je quand je connais les chiffres on me reproche souvent d'avoir trop de chiffres là d'avoir trop de graphique c'est juste que les élus étaient là disait qu'ils étaient tous contents parce que même sans subvention le l'électricité qui sortait de cette zone photovoltaïque près de Rennes il faisait des blagues pour dire on n'est pas encore soit on n'est pas en Tunisie en matière d'ensoleillement mais même en Bretagne aujourd'hui le photovoltaïque et combien de temps sur quelle période je ne sais pas là je sors pas dans je sors mon joker j'ai juste répété le fait que c'était tout à fait rentable et donc si je vais creuser la question et dans une semaine il y aura la réponse sur mes réseaux sur quoi sur juillet c'est un investissement il y a un co-financement des des collectivités locales et des entreprises privées il y avait là des entreprises privées et des élus locaux et les entreprises privées n'auraient pas mis des sous si c'était pas effectivement rentable ça date de quand ton petit tableau il y a 2 ans et il a l'Allemagne elle en est où là l'Allemagne a fait sa part des renouvelables et par combien je ne sais pas plus plus 2% plus par rapport aux objectifs mais il faudrait pour répondre vraiment à ta question chaque pays avait négocié des objectifs la France a les objectifs faibles en matière d'investissement dans les renouvelables parce que la France dit ont avec le nucléaire on a déjà une électricité propre donc le nucléaire et puis comme tu parles de l'Allemagne et que je t'aide un peu à parler de l'Allemagne est-ce que tu as entendu notre ami Olaf scholls chez Volkswagen annoncé son plan de transition énergétique jusqu'en 2030 on a calculé alors tu vas peut-être se faire facter ou pas on a calculé c'était plus de 40 terrains de football de panneaux solaires plus des stations éoliennes offshore et une Shore 28 et 30 tous les jours fallait construire ça jusqu'en 2030 écoute comme tu me demandes mes sources je vais te demander tes sources mais je pense qu'en fait mais je te fais totalement confiance et je pense qu'en vrai il y a un vrai débat de fond et je redeviens tout à fait sérieux est-ce qu'on fait croire aux gens que tous ceux qui ont une grosse voiture thermique aujourd'hui les SUV thermique ils auront tous une grosse voiture électrique voilà et je crains que certains sont encore y compris chez Volkswagen dans l'idée que le besoin de se transformer ok mais donc je crains je crains que chez nos dirigeants il y en a qui n'est pas compris le besoin d'une vraie métamorphose une vraie transformation de même que aujourd'hui quand il y a 30 ans on parlait d'avoir des vélos en libre-service en disant c'est pas bien que chacun est son vélo soit propriétaire de son vélo on peut avoir des vélos en libre-service certains disaient c'est pas possible ça ne marche qu'à La Rochelle parce que à La Rochelle il y avait déjà des vélos en libre-service mais c'est passé une station de balnéaire mais ce qui proposait que dans les à Paris ou ailleurs il y a des vélos où tu prends ton vélo puis tu le déposes tu es pas chacun n'a pas son vélo mais peut utiliser du vélo et on les prenait pour des farfelus il y a 30 ans et maintenant dans la plupart des grandes villes ou des villes moyennes en Europe tu as des systèmes où tu postes ton vélo et tu n'as plus besoin de la voiture n'est-ce pas en commun et donc je pense que sur la question de la voiture bien sûr je dis pas qu'on aura 0 voiture je pense sur encore des moments on a besoin d'une voiture parce qu'il y a des zones où il y a pas de transport en commun ou le vélo c'est pas facile ou on a besoin de transporter quelque chose ou une personne qui a du mal à bouger donc je ne pense pas qu'on aille vers le zéro voiture mais je ne pense pas non plus qu'on puisse faire croire que tout le monde aura sa grosse voiture électrique qui dort dans son garage et qui est utilisé 2% du temps il faudrait qu'on ait des systèmes de où on partage des voitures et donc je dis ça parce que je pense que peut-être que la folle je ne sais pas je n'ai pas vu voilà je le texte très bien mais peut-être que certains sont encore dans l'idée que aller encore quelques dizaines d'années monsieur le bourreau on peut continuer encore à faire croire que tout le monde aura sa grosse voiture et qui a rien à changer à nos pratiques j'en reviens du coup ça me fait une très très bonne liaison pour le poids des lobbys parce que donc je dis que en 88 il y a la création du GIEC en 90 il y a le premier rapport du GIEC et donc je commande Michel roccaredo se disent qu'il faut protéger la planète et au niveau européen il y avait deux grands projets en 91 j'ai découvert comment les lobbys ont tué le lobby du pétrole et en particulier ELF et Total ont tué deux grands projets qui étaient au niveau européen premièrement une écotaxe à l'époque c'était avant le sommet de Rio le Sommet de Rio était en juin 1992 et le commissaire européen qui s'occupait du climat voulait arriver avec deux projets pour montrer que l'Europe faisait le job une petite écotaxe on est en 1991 donc on ne peut y aller tranquillou mais on va transformer les comportements avec une petite écotaxe et puis un projet de ville sans voiture j'ai imprimé que les 10 premières pages mais c'est un truc 300 pages passionnant ce gars-là était un visionnaire et en 91 il dit il s'agit pas de faire du Zéro voiture absolument mais il faut investir pour des transports en commun efficace pour des vélos pour avoir d'autres modes voilà et en 91 ce Monsieur le Commissaire européen veut qu'on aille qu'on arrive effectivement à aller vers le une baisse très forte des émissions de CO2 et les lobbies vont ne le dézinguer et on a les Christophe Bonneuil qui est directeur de recherche au CNRS a montré comment il a retrouvé dans les documents internes à elle fait à Total d'abord il a retrouvé des documents qui montrent que déjà en 71 total était au courant du réchauffement climatique dans le journal interne de total il est question du réchauffement climatique et des conséquences que l'on imagine catastrophique pas que non il y a pas que mais non non effectivement aux États-Unis le savait avant mais donc les gens de chez Action étaient au courant avant mais on voit comment en 71 je crois que c'est le directeur ou un des trois principaux dirigeants de Total signent un édito dans le journal de total pour parler du réchauffement climatique on est en 71 et en 91 quand le commissaire européen veut mettre en place une petite ecotaxe et veut aller progressivement vers une ville sans voiture et bien on voit comment le numéro de de Elf dit on a fait du bon boulot on a stoppé ces projets avec la gouvernement français et le commissaire européen les travaux de crypto bonheur je vais aussi tout mettre sur mon site comme ça c'est celle qui vous écoute je lui ai parlé je déteste le mensonge vous avez raison tu as raison je déteste la diffamation et je déteste à diffamation aussi donc ce et je déteste tout ce qui est forme de toute forme de complotisme voilà donc au début quand mes filles que le poids du lobby au début je me dis mais non tous les mois je suis un humaniste et donc je pense que tous les hommes et toutes les femmes veulent agir pour le bien commun moi je suis un bonnet gâteau de gauche éduqué par des gâteaux de gauche et je pense que chacun et chacune veut travailler pour le bien commun et je me rends compte que ça ça se saurait si tout le monde voulait travailler pour le bien commun c'est toujours qui a tout je fais ce que je peux j'essaye j'essaye d'avoir une vie imaginaire non je sais pas c'est un ami imaginaire ce sera encore le prochain débat donc juste pour te dire que hier j'étais à Strasbourg dans un débat sur le poids des lobbies du tabac pour te dire que le poids des lobbies encore une fois je déteste toutes les formes de complotisme mais hier à Strasbourg avec une amie écolo et une amie du groupe de Mélenchon on était trois familles politiques pour dire encore en 2023 le poids des lobbies du tapas est scandaleux on voit qu'il y a encore plein de gens qui veulent ralentir des directives pour limiter le tabac en Europe et sur la caisse du climat j'y reviens en 91 le commissaire européen veut mettre en place une petite écotaxe et un projet d'aller dans une ville sans voiture et le numéro 2 de Elf explique on a fait du bon boulot avec le gouvernement français le gouvernement français c'est Edith Cresson et Dominique Strauss-Kahn et le commissaire européen va démissionner deux semaines à au lieu d'aller au sommet de Rio et de faire du blabla c'est un mec qui était qui essayait d'être cohérent il est mort depuis j'ai pas pu le rencontrer il est mort il y a un an mais il démissionne en disant puisque les lobbies ont tué mon projet d'écotax quand tu es bon projet d'une ville sans voiture je vais pas faire semblant je démissionne le commissaire européen Charles du climat démissionne en disant les lobbies ont gagné si on avait 130 il y a 30 ans si on avait en 92 soit on avait commencé à mettre en place une écotaxe à faire une ville sans voiture aujourd'hui on aurait beaucoup moins de problèmes de dérèglement climatique tu parles des lobbies et comment ça se passe au Parlement européen l'encadrement des lobbys l'encadrement des influences extérieures l'encadrement du graissage de pâtes comment ça se passe là récemment on a vu quelqu'un qui travaillait au Parlement européen c'est ça on a retrouvé combien des centaines de milliers de la presse je ne connaissais pas cette dame je pense que si je l'avais croisé trois jours avant que c'est ça qui est terrible c'est qu'elle est elle était vice-présidente du Parlement ça pose beaucoup de questions cette dame était vice-présente du Parlement et franchement c'était pas une des députés les plus actives tu vois dans tous les groupes on voit les députés qui participent aux réunions qui ont des combats qui s'engagent sur on sait que celui-là son combat c'est ça elles sont combattait ça nous on est un peu plus de 140 dans le groupe social-démocrate donc la vice-présidente du Parlement européen se fait stopper avec des valises de billets c'est ça oui je crois que j'ai vu dans la presse belge dans la presse française qu'il est question de un million d'euros c'est incroyable c'est super qui ont été voilà c'est les chiffres c'est qu'en gros elle et son conjoint qui est en vie aussi au Parlement aurait reçu mais je crois qu'elle est encore en prison ça fait 4 mois déjà que la faire éclater et je pense que la justice belge a quand même des preuves de choses très très graves puisque elle et son compagnon sont toujours en prison et donc c'est du juste du Grand Guignol on se demande si c'est vraiment le cathare qui l'a payé ou si c'est un coup à trois bandes de l'Arabie Saoudite pour diminuer l'influence du patri en 2022 se promener avec une valise de billets c'est son père qui se fait choper dans le jardin près du Parlement c'est juste c'est fait choper pourquoi est-ce qu'il était sous surveillance apparemment elle aurait prévenu je connais pas alors autant il y a des fois tu me demandes des sources là j'ai lu en diagonale c'était tellement écœurant j'ai lu en diagonale les articles de la presse qui racontait ça mais donc apparemment elle aurait prévenu je crois qu'il y a une je crois que la police a débarqué non je crois qu'elle a prévenu son père en disant fais gaffe les policiers sont en train de venir à chez moi dans l'appartement mais là je suis pas sûr de moi et que du coup son père était il y a un hôtel qui est assez connu à Bruxelles où là je l'ai chef d'État qui est quand il y a un Conseil européen quand il y a les 27 chefs d'État un hôtel qui est pas très loin des centres de pouvoir le conseil et la commune et le Parlement et je crois que son père s'est fait choper avec une valise de billets et contre parce quitter l'hôtel si j'ai bien compris et quand l'argent qui était dans la valise et l'argent qu'on a retrouvé chez cette dame au total il y avait un million d'euros tu avais l'impression d'une partie de Monopoly tu as vu il y avait des photos dans la presse belge j'avais l'impression que c'est une des des à la fin du Monopoly quand tu fais des tas de fou la justice a donc mis la main sur 1,5 millions d'euros selon nos confrères du Soir également par le parquet comment ça se passe au Parlement européen c'est on table sur la probité des élus pour éviter de se faire graisser pour éviter alors de recevoir des cadeaux paraît-il qu'il y a une caverne d'Alibaba des des cadeaux reçus et que certains élus remettent dans la caverne Alibaba pour pas éviter de se faire pour éviter éviter tout ça est-ce que il y a la police vous protège de ça est-ce que les lobbyistes sont en cartés est-ce que tout le monde est affilié voilà les lobbystes ils sont comme si ils vont rentrer telle date parce que j'ai une mauvaise expérience du Parlement européen un jour je me suis amusé à les faire du renseignement économique là-bas à titre personnel tu sais comment on fait du renseignement économique au Parlement européen non tu attends que ça sorte ils vont tous se beurrer la gueule en face tu sais là où il y a tous les bars là c'est c'est fantastique tu laisserais alors à l'époque il y a plus de 15 ans tu arrives tu laisses traîner tes oreilles tu payes des coups à tout le monde tu fais semblant de te marrer et là ça parle beaucoup ça a peut-être changé donc là et là cette affaire montre qu'il y a encore il y a des règles du jeu donc en principe les lobbies en gros 700 députés et elle n'a peut-être il y en a trois qui ont fait des trucs absolument scandaleux apparemment d'après ce que ce qu'on va dans la presse il y en a trois qui ont fait des trucs absolument scandaleux et j'espère qu'ils vont vraiment faire de la prison j'ai 3 qui ont été chopés évidemment ils ont droit à un procès équitable évidemment ils ont droit à des avocats évidemment mais j'espère qu'ils vont si effectivement les faits sont avérés qui vont faire de la vraie prison et non pas de la prison avec sursis ou de la prison où tu restes chez toi et tu as un petit bracelet mais tu restes quand même chez toi très cool et tu vas au resto comme on le voit en France parfois donc je pense que on nous a pas obligé d'être députés on a demandé au peuple de nous faire confiance et quand tu es député tu dois être absolument irréprochable donc je pense que aussi effectivement les faits sont avérés il faut qu'il fasse de la prison et je pense qu'il faut conduire si les règles parce que y compris la Réunion où j'étais hier sur les lobbys du tabac il y a avant-hier la médiatrice européenne donc c'est pas du blabla c'est pas des rumeurs c'est pas trois complotistes qui inventé des problèmes la médiatrice a sorti un rapport pour demander à la Commission européenne de respecter les règles en disant il y a une directive il y a deux directives sur le tabac qui devaient sortir en décembre 2022 on en avril 2023 ils sont toujours pas sortis il y a 42 il y a des ONG qui ont fait le travail qui est à 42 lobbies ceux du tabac qui sont accrédités or apparemment quand et en principe quand tu rencontres un ou une lobbyiste tu dois le déclarer tu as un registre tu dois déclarer les gens que tu que tu rencontres quel que soit que soit voilà juste pour être transparent et apparemment la médiatrice donc c'est une autorité importante en Europe a sorti un rapport vitriol mardi pour dire que elle demande à la Commission européenne d'être beaucoup plus transparente sur les rencontres entre les gens de la Direction générale de la santé et les lobbies du tabac tu peux tu parles de questions de transparence pour tu sais qu'on a traversé les coïtes on l'a pas encore fini d'ailleurs ça il y a encore le virus qui traîne d'ailleurs tu parles de transparence il y a eu beaucoup de milliards européens qui ont été utilisés pour acheter des vaccins comment ça se fait que les SMS d'Ursula Vander Layenne n'est pas été remis sur la table pour dire voilà les contrats s'étend on est passé comme ça anormal je trouve ça que ça on doit être transparent doit pas avoir peur d'être transparent encore une fois on est dans un moment de grande défiance 4 la plupart des politiques sont complètement honnêtes la plupart des commissaires des députés des maires non mais la plupart des mères euro sont quasiment bénévoles il y a plein de villages qui tiennent uniquement passer à un ou une retraité qui accepte pour une indemnité de 600 euros par mois et les écoriables et serviables 6 jours par semaine voilà et et on montre toujours les trois voyous pour être poli qui se sont foutus plein de poche donc je redis que si les faits sont avérés les trois députés qui ont accepté qu'ils ont compromis doivent aller en prison les sanctions navette forte mais qu'après ça il faut qu'on améliore les règles du jeu qu'on les fasse respecter et qu'on doit avoir la plus grande transparence bien que dans une urgence il y a en négocie un peu vite mais après ça des contrats sur les vaccins raconte un peu ça s'est fait par SMS alors est-ce que c'était un téléphone sécurisé pas sécurisé on a tous comme 24 heures par jour donc moi les domaines où je travaille beaucoup c'est des questions de climat c'est les questions de justice sociale c'est permettre à tout le monde d'avoir un boulot et un logement pas trop cher et trouver de l'argent pour tout ça et donc mais par ailleurs j'ai des collègues qui me disent que sur les questions de santé il y a quand même un trouble donc hier je te dis j'ai passé deux heures avec des collègues qui eux sont eux et elles sont spécialisés quels sont de santé et qui m'ont demandé de venir pour montrer qu'on faisait un combat commun contre les lobbies du pétrole et contre les lobbies du tabac mais sur la question des contrats pour le pour les vaccin je ne prétends pas être un spécialiste donc je déteste inventer des réponses alors juste ton téléphone portable a été audité par une autorité compétente pour savoir pour savoir si tu as pas un Pegasus trois fois et l'ordinateur à échoué que l'ordinateur l'ordinateur le Parlement européen nous propose parce qu'effectivement il y a des députés qui étaient sur écoute il y a un député de mon Rocky je sais plus sinon je le savais je te dirai et du coup comme moi j'ai parfois des bruits bizarres et que je génère les gens de chez Total ou ailleurs j'ai pas en train de sous-entendre que total pour être mes souris non je ne t'entends rien je suis sûr que je ne dirai je n'en sais rien je sais je les énerve beaucoup je sais que le texte a été voté par le Parlement total ça montre quand même qu'on peut faire bouger les lignes totales avec promis que son plan de financement pour ce pipeline serait fini au mois de mars 2023 il vient d'annoncer que ce sera fini pour le mois de décembre donc je pense que le vote de la résolution du Parlement et le travail d'argumentaire qu'on fait et puis il y a toutes les ONG il y a déjà 25 banques les ONG moi ça fait seulement un an que je suis sur le ce sujet il y a des ONG qui travaillent depuis très longtemps et au risque de la vie de certains et certaines en Afrique donc il y a déjà 25 banques qui ont dit non pour financer ce projet donc voilà donc je sais pas mais les gens de chez Total me détestent parce que le fait qu'un député rapporteur général du budget s'engage dans ce combat ça les énervait quand c'était des paysans en Ouganda on les foutu en prison quand c'est des députés c'est un peu plus compliqué donc j'ai demandé trois fois à ce que je suis allé porter on est dans de très bonne condition de travail au Parlement européen on a aucune excuse pour ne pas bosser en particulier on a un service informatique dès qu'on a un problème les services informatiques te répartent ton ordi ou te des bugs et j'ai demandé trois fois qu'on nous dit mon téléphone et leur système est pas arrivé donc je vais bientôt recommencer c'est une blague non c'est pas une blague je sais pas ils ont ça je sais pas tu as quoi comme téléphone d'avoir un téléphone chiffré écoute je sais pas en même temps je ne pense pas que je sois que ce peut-être qui travaille sur les questions internationale un jour on a reçu un général ici et genre pas n'importe qui genre du costaud et on lui parlait de guerre économique et on lui parlait de tout ça et il nous a dit ça me fait penser un peu un épisode de Jurassic Park tu sais le tyrannosaure rex qui attrape une petite bestiole et qui la mange entièrement la secouant dans tous les sens on a l'impression que le Parlement européen c'est une passoire on a vu quelques reportages de députés qui venaient pointer juste pour avoir leur petit chèque d'indemnités puis repartait on voit que les contrats de transparence entre le peuple et le Parlement bon c'est respecté on peut normalement en termes de guerre économique tu me dis que toi tu as demandé trois fois que ton téléphone technique faut pas pardon je fais confiance aux gens du service informatique ils ont lancé trois fois et puis il y a eu un pet et il était 19h le soir il devait finir leur journée mais il y a peut-être quelques députés qui foutent rien mais la plupart des députés quand même on est à 8h30 au boulot le matin et on finit souvent à 23h et on bosse et on bosse et on cherche des solutions donc je pense que il y en a plein qui au contraire on se réveille la nuit dans mais est-ce que je fais le maximum est-ce que je fais le maximum pour stopper la guerre en Ukraine est-ce que je fais le maximum l'autre jour moi j'y pense en permanence quand je pense à l'agriculture il y a une paysanne qui s'est suicidée dans les Côtes d'Armor dans sa salle de trade parce qu'elle arrivait plus à vivre donc moi je me mets très régulièrement que je suis une famille à des agriculteurs j'ai fait la gros donc pour moi quand je parle de politique agricole c'est pas un truc théorique je pense en même temps qu'il faut et je me dis cette femme elle s'est suicidée parce qu'elle n'en pouvait plus elle était elle travaille 80 heures par semaine elle arrivait pas à gagner sa vie et j'imagine vraiment que son mari et ses enfants parce que la vie continue il y a toujours un troupeau donc il rentre dans la salle de traite il se dit c'est là que maman c'est difficile c'est là que ma femme se suicidé et je donc pour moi c'est un combat fondamental d'avoir une politique agricole qui protège le revenu des paysans et qui en même temps protège la planète donc la plupart des paysans la plupart des députés essayent de faire leur job donc il y en a peut-être quelques-uns qui font l'aller-retour pour signer pour dire qu'ils sont là et ils ont le salaire à la fin du mois mais il y en a aussi qui font plutôt des heures sup et on se plaint pas parce que autant je trouve scandaleux la réforme des retraites qui fait que dans les métiers où on est cassé physiquement demande aux gens de travailler plus longtemps on a un boulot qui est quand même passionnant et en plus moi j'ai la chance avec mes combats qui a tous les jours des gens qui m'encouragent ça fait du bien de l'entendre comme qui a pas que des corrompus oui non il y a pas de raison de plus pour que ceux et celles qu'ils ont corrompu voilà ils ont on va pas leur couper la tête je suis contre la peine de mort mais qu'il fasse trois ans de prison ferme ça fera réfléchir les prochains et trois ans de prison ferme ça te fous pas tu as vu en l'air mais tu réfléchis à ce que tu fais de ta vie et pourquoi tu as déconner et du coup les prochains qui ont proposera une petite valise ils se diront je risque trois ans une petite valise une petite montre même pas un pot de Nutella des petites hirondelles non mais peut-être que un gars qui fait 18 jours de grève de la femme pour taxer la spéculation je suis peut-être pas le plus facile à corrompre mais je vois comment effectivement quand même il y en a qui viennent quand on allait voté le texte pour dire qu'il fallait stopper les ventes des nouvelles voitures et des moteurs thermiques en 2035 j'ai eu un coup de fil d'un ami député qui me dit Pierre lundi est-ce que tu as Bruxelles parce qu'il y a le patron de toute l'automobile allemande il serait très content de dîner avec toi je dis écoute non vraiment lundi je suis déjà pris je suis à Bruxelles mais je suis déjà pris je suis vraiment désolé mais tu le remercie pour l'invitation une autre fois une heure après il m'appelle en tant pire il est encore là le lendemain à 11h je vais dire cet ancien député j'écoute tu le remercie mais non je ne peux pas voilà et puis le lendemain le mardi il vient frapper cet ancien député viens frapper à mon bureau en deuxième étage il me dit Pierre tu sais que pour moi c'est vraiment important l'emploi industriel dans ma dans ma région c'est vraiment et je lui explique écoute je sais très bien pourquoi tu veux que je vois le patron de l'industrie de l'industrie automobile allemande je sais très bien je suppute mais que quand tu vas bientôt voter une un texte qui demande qu'on stoppe les ventes de nouveaux moteurs thermiques en 2035 voilà et je lui dis écoute on peut se parler là cette semaine j'ai pas le temps et je voterai voilà mais dis-lui que pour moi il n'y a pas de problème de destruction d'emploi parce que les gens ok si on fait une si on fait il y aura besoin de moins de travail si tout le monde n'a pas sa grosse voiture et si on a des voitures électriques il y aura besoin de moins de travail mais ça ne veut pas dire des suppressions d'emploi je veux dire rappelle-toi en 93 93 comment dire à Bruxelles Volkswagen avait annoncé qu'il y avait 30000 personnes entre autres Volkswagen avait dit ça va être une catastrophe 30.000 licenciements et les politiques a dit on dit vous faites comme vous voulez mais ce sera zéro licenciement zéro pendant excusez-moi j'ai fini zéro licenciement et du coup Volkswagen ils sont tous à 28 heures ils sont tous passés c'est pour dire que expliquer que à cause du climat on va licencier des gens maintenant quand 93 quand il y avait 30000 personnes en trop chez Volkswagen les politiques ont agi avec force en disant nous ne sommes pas responsables du personnel on sait pas comment on fait concrètement mais ce sera 0 licenciement et il y a un mois après il y avait un accord pour dire on passe tout le monde à 28 heures par semaine et il y a aucun licenciement et Volkswagen à continuer à fonctionner très bien donc ce qui nous disent au nom on aimerait vous rencontrer parce que bien sûr il faut sauver le climat mais nous laissez-nous polluer encore pendant 15 ans de plus au nom de l'emploi pas au nom de nos dividendes au nom de l'emploi je leur ai dit non je n'ai pas le temps de rencontrer ton patron je sais très bien pourquoi il veut me voir de le patron de pâtes en patron mais le patron de l'industrie je parle vite tu me reposes déjà trop long donc je lui dis que ton reste amis je comprends très bien que tu veuilles que je rencontre ce haut des dirigeant allemand je comprends très bien son inquiétude mais dis-lui bien qu'on peut très bien en même temps accélérer la transformation écologique et ne supprimer aucun emploi et que s'il y a besoin de moins de travail pour les voitures il y aura peut-être besoin de plus de de travail pour faire des tramways ou d'autres moyens de transports en commun et même si on passe à la semaine de 28 heures c'est pas une catastrophe oui ok donc là vous venez de voter l'interdiction des moteurs thermiques pour quelle année 2035 les nouvelles voitures mais ceux qui ont ceux qui ont acheté deux mois avant de continueront et la Chine a été contente non un peu comme le plan de transition écologique allemand c'est à dire que la Chine qui produit les batteries qui produit la chaîne totale du véhicule électrique nous en Europe on est un peu en short avec nos industries notre business notre business et pas prêt on détient aucunement la chaîne totale de production c'est-à-dire du minerai jusque au cuir synthétique de la voiture électrique comment ça se passe en termes d'emploi de développement industriel alors que on n'a pas la ressource énergétique énergétique pour réindustrialiser rien industrialisée et on a un trou d'air d'une quinzaine d'années les chinois ils se frottent les mains de votre décision là non pardon peut-être la main mais nous en même temps on essaie d'avoir une vision globale est-ce que dit le Parlement c'est que justement on veut aussi pouvoir développer l'industrie sur ces sur ces secteurs d'activités mais quand les Américains je répète prenant une comparaison on a tous des téléphones avec Internet et les écrans tactiles ce qu'on oublie c'est que c'est l'Europe qui a inventé Internet et les écrans tactiles ce sont les chercheurs et les chercheurs du cernes il faut pas l'oublier on a mis des milliards dans la recherche non mais il y a plein de gens qui ne le savent pas toi peut-être que tu le sais mais c'est pour montrer qu'à chaque fois on est les couillons utiles c'est l'Europe qui développe les idées mais voilà mais si on est d'accord yupaboom donc c'est juste pour dire que est-ce qu'on est obligé de faire trois fois la même erreur donc moi je le savais pas quand il y a 30 ans je le savais pas mais ce sont des chercheurs et des chercheuses européennes qui cherchaient le boson de X une particularité et on aura ils ont tenu ça veut dire que la recherche fondamentale ça peut être utile avant je vais regarder beaucoup plus régulièrement donc on leur a dit ils nous ont dit qu'il avait besoin de quelques milliards pour faire un énorme accélérateur pour trouver le bon temps de X et les politiques de l'époque on n'est pas seulement dans le court terme on dit ok bon on va vous donner quelques milliards et chemin faisant en faisant un truc qui était pas utile immédiatement pour le grand public chercher le boson chemin faisant comme ils avaient besoin d'échanger beaucoup d'informations ils ont inventé internet ils ont inventé les écrans tactiles donc c'est à chaque fois que nous on est sur nos téléphones pour faire bouger des trucs on clique sur une vidéo ce sont des Européens des européennes qui ont inventé Internet et les écrans tactiles mais après ça comme des imbéciles on a laissé les Américains tout aspirer donc c'est chez nous qu'on a payé la recherche fondamentale c'est des cerveaux européens européennes en dialogue avec d'autres qui ont inventé ça et c'est tout est parti aux Etats-Unis sur le photovoltaïque on a laissé tout partir en Chine et là de nouveau j'ai vu déjà Charles audio qui avait le moral à zéro en disant sur l'hydrogène vert c'est en Europe qu'on dépose le plus de brevets il s'agit pas dire que les autres sont des imbéciles mais factuellement c'est en Europe qu'on fait le plus de brevets sur l'hydrogène vert le CEA a débordé pour faire du photovoltaïque plus efficace avec des meilleurs rendements et un photovoltaïque qui est plus recyclable et qui est fait avec moins de le bilan carbone est meilleur et donc on pourrait faire du photovoltaïque en Europe avec un meilleur rendement une meilleure efficacité une valeur et les Américains et c'est à ce moment-là que les Américains votent 360 milliards sur la table avec des subventions si vous venez chez moi c'est 75% de subventions pour l'hydrogène on te fait un cadeau qui représente 75% du code production c'est automatique et ça dure pendant 10 ans et en Europe on est encore en train de tortiller pour dire oui peut-être qu'on pourrait avoir des aides mais il faut pas plus de 3 ans et donc nous on se bat au Parlement européen et encore hier je te dis je parle avec un commissaire qui est d'accord avec nous pour dire mais [ __ ] on arrête les blagues on arrête les demi-mesures pardon en Béarn ce n'est pas mauvais le guerre je coupe voilà donc non mais c'est quand quand ford annonce qu'on coupe 3800 postes en Europe et qu'en met 3,5 milliards d'investissements des États-Unis on est stupide si on laisse une démorragie de nouveau de notre industrie c'est chez nous qui a des chercheurs à des chercheuses qui ont des qui font les brevets donc je me bats mais je ne suis que un député par 1700 mais je fais l'aller-retour je suis camionnette deux fois l'Assemblée nationale pour bousculer Bruno Le Maire puis je le répète la solution c'est de trouver du fric et que ce soit pour le climat ou pour lutter contre les délocalisations la meilleure solution qui aujourd'hui sur la table c'est la taxe sur la spéculation peut-être qu'on peut regarder mines encore une fois pendant de toute façon je le répète le but n'est pas que tous ceux qui ont ceux et celles qui ont une grosse voiture thermique et une grosse voiture électrique pas sinon là on aura besoin de terrain avec un volume catastrophique je te coupe tu sais qu'au départ la bagnole qui consommait tranquille aux États-Unis il y avait très peu de personnes qui avaient mis à part la Ford T il y avait très peu de personnes qui voulaient avec une banane qui voulait à 30 litres bon après la voiture s'est démocratisée tout le monde a pris une petite bagnole mais résultat des courses la pression sur les ressources a quand même augmenté c'est-à-dire que là on commence on a tous des grosses bagnoles du monde les riches ont des grosses bagnoles à 100000 balles électriques il a même si il baisse son prix en ce moment le prix minimum c'est quoi c'est 35000 40000 euros donc la question revenons sur les mines la question n'est que je ne pense pas que chacun et chacune aura sa voiture électrique de même que si on a tous notre petite bagnole qui fait 55 kg avec une toute petite batterie qui va fonctionner super longtemps ainsi de suite tu as compris mon raisonnement je répète on n'aura pas tous je pense pas que ce soit souhaitable prenez tous une voiture on en a pas besoin de tous les jours d'avoir une voiture ok c'est plus facile de quand j'ai besoin une petite voiture d'habitude je prends des transports en commun d'habitude je prends mon vélo d'habitude je marche à pied et que quand j'aurai besoin d'une voiture un jour ce sera une toute petite passer juste pour déplacer quelqu'un une fois que ce sera une voiture plus grosse pour transporter quelque chose électrique en Europe est-ce qu'on réouvre des mines ou pas j'ai pas bien réfléchir la question pardon c'est pas pour botter en tout je sais pas pour j'ai pas peur c'est que j'ai pas beaucoup à réfléchi peut-être qu'il faudrait l'ouvrir et peut-être qu'il faut faire un partenariat avec d'autres pays où il y a beaucoup je te dis la RDC la République démocratique du Congo j'ai passé une heure et demie avec la ministre ils ont découvert des mines considérables et ça aurait de la gueule que l'Europe et l'Afrique de quoi des mines sur les terres rares on a besoin justement pour les batteries et donc elle dit tiens aussi non on est bien on a besoin de plus ils ont des ils ont des ressources importantes et est-ce qu'on est fondamentalement une phrase que j'ai répété une phrase sans doute une phase une répéter plusieurs fois dans mes là j'ai fait trois déplacements en Afrique moi je prends jamais l'avion mais sur les questions de climat il y a plein de choses qui bougent en Afrique et donc une phrase que j'ai souvent répétée parce que je voyais bien que certaines blancs qui viennent je citer la phrase de Martin Luther King il faut apprendre à vivre comme des frères et des sœurs ou se préparer à mourir comme des imbéciles et la question du climat nous rappelle vraiment à ce principe vraiment de responsabilité oui et je c'est l'Europe qui depuis je leur ai dit à chaque fois devant des milices devant des c'est pas pour ce flageller mais l'Europe depuis deux siècles et avec les États-Unis a fait le plus de CO2 donc oui l'Europe est parmi les deux premiers responsables du CO2 donc le dérèglement climatique et c'est en Europe que pour le moment on est plutôt protégé du règlement climatique et son Afrique qui a le plus événement climatique catastrophique donc on a besoin non pas de s'engueuler on peut soit ressasser toutes les déceptions soit on est capable d'un nouveau partenariat mais ça suppose de mettre du fric les pays d'Afrique n'en peuvent plus du blabla et s'il y a pas de l'argent frais sur soit on est capable à l'occasion du climat d'avoir un nouveau départ dans les relations entre l'Europe et l'Afrique soit on continue la déception il y a plein de pays d'Afrique qui n'en peuvent plus l'Europe et qui vont se tourner vers la Russie ou vers la Chine et là ça va être le chaos si on se tourne vers la Russie ou la Chine c'est le cas où si c'est dingue de compétition si ça en perm sur on ne sort pas d'une logique de compétition si on ne prend pas si on continue à vouloir la croissance économique la croissance économique ça va être compliqué si on n'a pas de souveraineté européenne je pense qu'il faut avoir une souveraineté mais que c'était illusoire de croire qu'on a aucune souveraineté à 100% le dérèglement climatique ou bien on arrive à changer à sauver la planète ou bien il y aura pas de souveraineté si on continue à avoir le dérèglement climatique et il s'accélère et bien qui que tu sois ou que tu sois que tu sois riche ou pauvre tu peux te faire avoir par le Diagon climatique en Europe en même temps oui il faut c'est pas dans je sais pas si je vais dire il faut en même temps oui reconquérir une souveraineté en matière industrielle et on peut pas continuer à avoir les Américains nous ont piqué internet alors que c'est nous qui est voilà et les chinois ils ont piqué les photosvoltaïques donc oui c'est important légitime urgent de regagner une souveraineté industrielle mais croire qu'on ait une souveraineté une autonomie je regarde mon nombril et le reste du monde peut s'effondrer c'est faux on est interdépendant on l'a vu avec le virus mais le dérèglement climatique nous le rappelle aussi [Musique] tu parles de construire la pêche je suis désolé pardon il y a des politiques qui parlent de tout moi je préfère que tu me dis ça moi j'essaye et ben par contre quand je vois des sujets et après ça je bouille la chemise voilà et quand je sur le climat je vais Bruno Le Maire me déteste parce que je ne lâche pas j'ai les deux fois là tu penses qu'il te détestent en fait pas me le dire mais non je pense pas assez vite pour dire qu'il y a des il y a des tout est respectable il y a des politiques en les écoutant on a l'impression qu'ils ont réponse à tout mais quand ils sont au pouvoir ils règlent aucun problème et moi je me centre sur un nombre limité de sujets mais sur les questions sociales peut-être on parlera la semaine de 4 jours tout à l'heure sur les questions de climat je crois que parce que j'ai écouté beaucoup de gens je crois que j'ai des choses solides et que derrière je fais le service après-vente alors je vais essayer de faire bouger les choses je vais te poser deux trois questions sur le climat là en ce moment en Asie en Thaïlande il fait des chaleurs de dingue avec un taux d'humidité de dingue donc tu sais quand tu associe chaleur de dingue avec taux d'humidité dedans donc c'est une étude et dont tu meurs et donc tu clams oui d'accord les migrations climatiques ça touche des zones qui sont ultra dans ces monts peuplés envisage la suite mais tout à l'heure je parlais des climatologues du GIEC ils ont eu le prix Nobel de la paix ils n'ont pas eu le prix Nobel de physique ou de chimie c'est des physiciens des chimistes et d'analyses du gaz ils vont voir de l'océan voilà fait autant de guerre [Musique] si on laisse le réchauffement climatique continuer on peut avoir des catastrophes il y a quelques années il y a eu de telles inondations à Paris et dans la région que la récolte de blettes a du 30%. donc on peut avoir des impacts mais on peut avoir des conflits majeurs quand la Banque mondiale annonce 150 millions de réfugiés climatiques parce que dans 20 ans les gens auront le choix entre crever sur place ou essayer de bouger et bien je ne sais pas si on saura cueillir quand on dit que c'est 90 millions d'années de femmes qui devront quitter le pays en Afrique que l'Afrique sera le pays le plus touché par les migrations d'après les prévisions on peut se tromper mais en gros les prévisions de la FAO que j'ai vu c'est que si on ne fait rien si on continue le blabla sur le climat mais si on n'agit pas tu as beaucoup de zones d'Afrique ou les récoltes vont être divisés par deux alors que la population va doubler donc il y a pas besoin d'avoir d'être un génie pour comprendre le problème si la récolte de céréales la récolte de nourriture est divisée par deux alors que la population double on va faire des souffrances terribles et les gens auront le choix entre crever sur place ou essayer de bouger essayer de bouger c'est d'abord aller dans la grande ville proche et puis après ça c'est traverser la Méditerranée parce que c'est le plus proche et donc quand tu vois comment on a du mal déjà aujourd'hui accueillir des réfugiés de façon fraternelle si on en a 90 millions à accueillir dans 20 ans ça va être la guerre donc la meilleure façon c'est d'arriver à lutter vraiment contre le dérèglement climatique d'avoir aussi de l'argent pour les politiques d'adaptation parce qu'on va pas stopper le dérèglement climatique du jour non non c'est déjà 90 millions c'est je crois c'est les tuer de la Banque mondiale qui dit qu'il y aura 150 millions de réfugiés climatiques je parle de mémoire 150 millions de réfugiés climatiques en 2050 voilà et qui dit que l'Afrique sera le pays le plus touché mais le but c'est pas de se faire peur le but c'est d'agir je répète les lobbies nous ont fait perdre 30 ans mais ce qu'on est capable d'agir nous l'Europe et la France en baissant le CO2 et eux aussi l'Afrique mais aussi ils demandent de l'argent pour les politiques d'adaptation tu dis que les lobbies nous ont fait perdre 30 ans et moi je suis pas d'accord avec toi c'est que les politiques qui étaient en face soit été mal conseillé souhaitait mal informé [Musique] d'accord c'est pour ça tout à l'heure que j'ai montré j'ai montré en même temps comment les lobbys ont planté le projet au niveau européen des contacts de ville sans voiture et comment le numéro 2 de Elf dit avec le gouvernement français on a fait en 91 92 le 7e c'est tout à fait documenté c'est le commissaire européen démissionne c'était quand même cataclysme à l'époque tu as un commissaire européen qui au lieu d'aller au sommet de Rio pour y aller la planète brûle et démissionne en dedans je n'ai pas envie de mentir les lobbies ont tué mes deux projets je n'y vais pas et le numéro 2 de elle dit on a fait du bon boulot les gens c'est total c'était avant que elle fait total fusionne les gens étaient total étaient mieux organisés mais on a fait du bon boulot avec les contacts avec le ministère en France les miliciens c'est Dominique Strauss-Kahn donc c'est aussi pour ça que j'ai parlé de Michel Rocard c'est pour montrer que dans la même famille politique tu avais des gens comme Rocard qui ont tenu bon quand il se fait engueuler par James Baker parce que et Michel roccart tient bon et il fait capoter un traité parce qu'il refuse qu'on exploite les ressources minières sous le Pôle Nord mais après ça regarde chez Edith création qui arrive et Dominique Strauss-Kahn et c'est l'industrie de l'industrie de l'industrie et l'industrie au nom de l'industrie c'est les socialistes français qui se font les portes-parles du lobby pétrolier tu as raison c'est pas les lobbies qui s'étaient dans la salle de négociation c'est Dominique Strauss-Kahn c'est Roland Dumas et après ça on découvrira d'ailleurs que la secrétaire de mon compte tout ça a été documenté et c'est d'ailleurs on découvrira quelques temps plus tard que après la traversée du désert en 1993 qu'en Dominique Strauss-Kahn perd les élections sa secrétaire sera parmi les gens qui sont payés par Elf en Suisse voilà la justice est sourcé tout ça est sourcé tout ça a été il y a eu des procès là-dessus il y a eu des t’inquiète pas oui tout à fait sinon je me répète pas et j'en suis triste mais c'est aussi pour montrer que tous les politiques sont parcours rompu Rocard et Brice Lalande faisait le maximum pour la planète et après ça regarde et pris sa langue sont foutus dehors et c'est la même famille politique mais c'est édite création et Dominique Strauss-Kahn et ils se font le porte-parole de l'industrie alors que on pouvait en même temps sauver l'industrie alors qu'on pourrait en même temps je le répète transformer l'industrie le projet n'était pas de tuer l'industrie le projet était de se donner le moyen de transformer l'industrie et hélas les pétroliers et les grands industriels ne voulaient pas de cette transformation le Parlement européen il est un peu informé concernant la sécurité alimentaire est-ce qu'on a des stocks de beurre congelés quelque part est-ce que on a des silos à grains pour notre sécurité alimentaire s'il y a une mauvaise récolte un réchauffement climatique qui ou une guerre comment ça se passe la sécurité alimentaire parce que là là on voit l'Ukraine qui peut plus exporter son blé en Pologne ainsi de suite alors qu'ils sont en guerre et que c'est compliqué quand même avec moi parlant les Polonais qui disent bon on veut on veut pas que votre vos cadres la transit par chez eux mais que ça intéresse pas sur le marché pour protéger leur prix du blessé de voir que chez nous le prix de l'alimentation flambe et donc ça montre quand même qu'il faut qu'on mette beaucoup de lumière sur comment se font les prix parce que en février là en février 2022 les derniers chiffres qu'on a c'est que le prix la consommation d'alimentation en France baisser de façon menstrueuse par rapport à il y a un an parce que les prix en flambé les prix de la nourriture alors que le prix des céréales baisse et que les paysans polonais des Google récoltes en Ukraine et que du coup ce dont tu parles c'est qu'on Pologne en gris les paysans disent les céréales arrivent mais comme il y a un problème de train il y a un problème de logistique pour les exporter c'est au niveau local que le prix s'effondre voilà mais ça c'est lié à l'échelle du Parlement européen c'est c'est un doux rêve ça il y a des gens qui réfléchissent ou on va se retrouver comme avec le covid genre il y a pas de masque il y a pas de cacheton il y a rien du tout il y a plus de lit dans les hôpitaux il y a plus de ça je vais partir des gens qui se battent mais je suis un peu honte je ne sais pas bien répondre à ta question aujourd'hui sur les stocks existants alors c'est une vraie question et tout à l'heure quand je parlais de la femme qui s'est suicidé dans les Côtes d'Armor dans sa dans sa salle de traite et pour moi c'est lié aux questions européennes parce que pendant 30 ans l'Europe a protégé le revenu des paysans si on s'est ce qu'on appelait les quotas laitiers commencer depuis très longtemps on s'est depuis très longtemps que les marchés agricoles ont besoin d'être régulés que le libéralisme la main visible de marché ça ne marche pas du tout sur les marchés agricoles et donc je ne sais pas si tu allais au caté quand tu étais petit ou pas mais moi je me souviens j'ai pas séché j'étais pas très régulier mais dans la Bible il y a l'histoire de Pharaon qui devient le conseiller du le l'histoire de Joseph qui devient le conseil de pharaon était une histoire vraie parce que c'est arrêté la multiplication des petits pains en gros 2000 ou 3000 ans mais c'est juste pour dire que en matière de politique agricole on sait depuis l'époque des pharaons qui a besoin des stocks me demandais est-ce qu'il y a des stocks de céréales donc allez tout le monde a entendu parler des années de vache gras et de vache maigre et donc c'est raconté dans la Bible que le pharaon a très mal dormi il a fait un cauchemar il ne sait pas comment l'interpréter il a vu des grosses vaches des vaches très bien nourris très très jolie qui sortait du Nil et après ça il a vu des vaches toutes maigres qui crevaient de faim il ne sait pas comment l'interpréter il en parle autour de lui et il y a certains Joseph qui explique que en fait ça veut dire que le pharaon doit réguler les marchés agricoles parce que s'il y a une année où il y a des très très bon récolte le prix des céréales va s'effondrer et les paysans seront ruinés et que par contre après ça s'il y a des années avec des mauvaises récoltes le prix des céréales va flamber et le peuple ne pourra plus manger il y aura des famines et donc Joseph qu'on va pharaon qu'il faut stocker que le rôle de l'État c'est de réguler et les années où il y a des très très bonnes récoltes on va remplir les greniers et comme ça on fait des stocks et le prix ne s'effondre pas et donc les paysans peuvent vivre correctement et puis deux ans plus tard quatre ans plus tard s'il y a une mauvaise récolte il y aura pas de famine parce qu'on va déstocker on va vider les greniers et le peuple pourra manger parce que les prix vont rester corrects donc déjà il y a 3000 ans on savait qu'il fallait réguler moins de 1000 euros c'est Pierre Mendès France comme Pierre Mendès France était président du conseil il allait voir des paysans avec des petits graphiques une fois la femme de Mendès France m'a dit mais lui aussi il avait des pieds graphiques en expliquant quand le prix du lait diminue chaque paysan spontanément veut faire encore plus de lait pour le reste à famille mais si on fait encore plus de lait le prix du lait va s'effondrer et donc dans les années 90 il y avait eu des quotas laitiers qui avaient été mis en place par Michel Rocard malgré les anglais en disant au lieu de laisser les marchés et avec des crises sur le prix du lait à chaque fois il y a des paysans qui se suicident on va faire ce qu'on appelait les quotas laitiers on va juste se mettre autour de la table et voir chaque année le volume de lait le volume de beurre de poudre de lait combien on a besoin pour la consommation des jambes pour le pour les pâtissiers qui ont besoin de beurre on se répartit le volume de l'hédon a besoin et ce qu'on appelle les quotas chaque paysan a un certain volume de production et pendant 30 ans pendant 30 ans les paysans vivaient correctement le prix du lait était correct il n'y avait pas besoin de subvention le but d'un paysan n'est pas d'avoir de subventions de Bruxelles le but d'un paysan est de faire un métier qu'il aime sur une un territoire qu'il aime et de vivre de son travail donc pendant 30 ans quand il y avait ces quotas laitiers sauf dans les zones de montagne mais sinon il y avait pas un euro ou un franc de subvention et les gens vivaient correctement et le prix du lait était stable et puis un certain Bruno Le Maire arrivent pour une donc c'est pas l'Europe ce sont des hommes et des femmes qui portent des idées libérales en 2005 Bruno Le Maire et d'autres explique que ces histoires de quota laitiers c'est stupide qu'on va supprimer les quotas certains disent le ministre si on fait ça les prix vont s'effondrer il y aura de l'instabilité c'est pas pour rien si on a mis en place les quotas les pieds il y a 30 ans et Bruno Le Maire explique que faut pas s'inquiéter les prix du lait vont s'effondrer mais on pourra produire plus et exporter vers la Chine voilà donc certains vous disent que c'est l'Europe le Front national ou d'autres disent que c'est l'Europe qui protège qui ne protège pas le revenu des paysans mais il n'y a pas de fatalité pendant 30 ans l'Europe a protégé le revenu des paysans et c'est des libéraux dans les années 2005 2007 qui ont foutu en l'air les soutien de régulation mais et donc moi je me bats avec beaucoup d'autres députés pour qu'on change la politique agricole et qu'on a une politique agricole qui protège le revenu des paysans et qui les aident à se transformer pour protéger les sols pour protéger les ressources en eau pour protéger la planète ce que veut dire c'est que l'Europe c'est pas une idée éthérée il y a pas une seule Europe il y a une Europe qui est pendant 30 ans à protéger le revenu des gens et une Europe ou pendant 30 ans et nous on se bat on a obtenu qui a un salaire minimum donc il y a des visions différentes on peut dire qu'on ait très nombreux à penser qu'il faut une Europe que si on est juste des petits pays on a plus aucune souveraineté mais dans le même projet européen il y en a il y a une courbe que j'ai pas encore montré que j'aimerais montrer c'est le dumping fiscal européen il y a des pays qui continuent voilà illustriellement quand j'étais petit l'impôt sur les sociétés était à 50% non mais c'est très très concret là on a besoin pour les hôpitaux pour je m'en fous moi de la fiscalité quand j'étais assurance pour je m'en foutais parce que pour moi la fiscalité c'était théorique mais aujourd'hui je comprends que l'hôpital s'effondre je comprends qu'il y a des juges qui n'en peuvent plus qui sont burn out parce qu'il y a pas assez de moyens pour la justice qui a des policiers qui n'en peuvent plus voilà donc il y a besoin de sous donc la fiscalité c'est pas un sujet théorique donc quand j'étais petit l'impôt sur les sociétés tu es à 50% en moyenne en Europe et puis les Anglais les libéraux l'ont obtenu qu'on le diminue qu'on le diminue on est tombé à 19%, 19%. alors que aux États-Unis je suis qui s'appelle nouvelle donne c'est une référence au New Deal de Roosevelt quand Roosevelt arrive au pouvoir il y avait le même problème le texte à se baisser son impôt puis la Floride baissait son impôts et les entreprises faisaient du tourisme fiscal et Roosevelt dit on peut pas continuer comme ça il fait un impôts fédéral en disant que vous soyez au Texas soit en Floride vous paierez ceux qui font des bénéfices vous paierez l'impôt les entreprises gueulent en disant que Roosevelt est un communiste mais Roosevelt un impôt fédéral et donc aux États-Unis jusqu'à l'arrivée de Trump l'impôt sur les sociétés n'était jamais tombées en tout de 38%. donc c'est quand même le monde à l'envers de se dire que nous l'Europe on est tombé à 19% en moyenne l'impôt sur les sociétés donc les États-Unis étaient à 38 donc je fais partie des gens qui se battent pour dire on comprend que les actionnaires aient besoin d'un retour sur investissement de certaines boîtes pour faire tourner leur trésorerie il faut aussi pour éviter pour éviter de payer l'impôt sur les sociétés il faut poser le délire oui oui pardon effectivement encore une fois pardon de petits millionnaire ils connaissent ils connaissent bien le levier pour éviter l'impôt sur les sociétés parce que quand tu payes 19% sur ta sur l'impôt sur les sociétés c'est parce que tu veux bien il y a tous les outils pour faire tourner ta réseau non si c'est complètement d'accord et en France depuis Sarkozy on a supprimé des milliers d'emplois chez ceux qui sont chargés de lutter contre l'évasion fiscale donc on pourrait y passer la soirée parce que en même temps c'est très mauvais signe si le taux moyen impose sur les sociétés diminue mais en plus tu as des entreprises qui ne payent même pas ce taux de 19%, je suis complètement d'accord juste c'est l'occasion de faire un petit zoom là dessus sur donc là on vient de parler un peu la sécurité alimentaire que l'Europe est-ce qu'on continue de se dumping où est-ce qu'on est capable au contraire se dire qu'on fait un impôt européen sur les bénéfices non pas les petits entreprises mais que les entreprises est-ce que on continue la concurrence fiscale et en est tombé à 19% et on va continuer ou être on est capable au niveau européen de mettre en place un impôt sur les bénéfices qui donneraient plus d'argent pour les services publics pour le climat pour la justice sociale voilà donc il y a deux visions de l'Europe qui vont y compris dans un an il y a des élections européennes et Thomas vous dire l'Europe l'Europe l'Europe mais on n'a pas la même vision avec les libéraux Bruno Le Maire Macron vont dire l'Europe l'Europe mais pour une le maire fait partie des gens qui ont foutu en l'air les outils de régulation qui protégeaient le revenu des paysans donc on va parler de la sécurité alimentaire on l'a effleuré la sécurité je vais dire médicale comment ça se passe est-ce que l'Europe est consciente que bah on peut avoir des pénuries de doliprane de des tensions sur les pilules avorties pour dire pas pénurie on dit des tensions il y a d'autres tensions sur les sondes pour faire des biopsites prostate ou des choses comme ça comment ça se passe parce que là on a on a l'impression quand même qu'on découvre des problèmes mais pardon un mélange de naïveté de cynisme c'est aussi pour ça que c'est scandaleux de voir comment ce qu'on appelle les portes tournantes quelqu'un qui était à la Commission européenne et qui va après ça monsieur Barroso qui était Président de la Commission et puis après ça va chez Goldman Sachs vraiment fait le maximum pour lutter contre l'évasion fiscale et pour réguler les banques je crois que je crois que oui mais que le délai est beaucoup trop court au niveau du Parlement européen je demande à être vérifié pour la communauté que il faut attendre au minimum 6 mois c'est beaucoup trop court c'est ridicule c'est scandaleux si moi c'est ridicule c'est juste dire tu as eu un boulot épuisant tu es tu seras très bien payé tu prends 6 mois de vacances c'est juste honteux et encore hier dans on a vu dans l'industrie du tabac des gens que la médiatrice donc c'est pas des rumeurs c'est très fac la médiatrice dit qu'il y avait 100 sujets de gens qui voulaient partir dans des entreprises liées à l'industrie du tabac il y en a que deux qui ont été refusés voilà et donc la médiatrice dit est-ce que on peut faire respecter beaucoup mieux les règles pour interdire ou limiter le pantouflage parce qu'effectivement constituer un ou une responsable de la Commission européenne Charlie je rappelle quand même que le tabac fait 750 000 morts chaque année en Europe 750000 morts ça peut être des mois de souffrance voilà et c'est sur le système de santé qui pèse accessoirement en plus de la sur le système de santé mais moi mon beau-père est mort d'un cancer du poumon il a j'ai un copain qui ne fume pas qui est en train de se battre contre un cancer du poumon parce qu'il y a tout fait le charbon il y a tout fait celle qui fume non mais après ça il y a pas que le tabac il y a aussi la pollution des voitures il y a aussi les particules fines voilà mais c'est juste pour dire que quand on parle des lobbies c'est pas un problème théorique chaque année en Europe il y a 750 000 personnes qui meurent du tabac et on se rend compte j'étais scotché j'étais vraiment déçu quand j'ai appris ça cette semaine comment la médiatrice dit on ne respecte pas les règles de base il y a des gens de la Commission ont des réunions avec des gens de l'industrie du tabac et ne le manque mettre pas dans le registre de on devrait déclarer ce genre de rencontre et après ça il y a des gens qui vont pas touffer donc pantoufler ça veut dire que pendant quelques années pendant 5 ans 6 ans 7 ans 8 ans tu es du côté de je devrais faire les règles qui devraient faire des règles très très sévères et puis au bout d'un moment tu vas tu prends 6 mois de repos et puis tu vas et tu es très très bien payé dans une entreprise qui est liée aux industries du tabac et du coup on se demande industries il y a pas que l'industrie tu sais comment les contourner et puis tu peux te demander si pendant 7 ans quand tu étais en poste à la commission est-ce que tu as fait le maximum pour protéger la santé et pour limiter les ventes de tabac et on a un petit doute si tu vas être six mois après avoir quitté la commission ou un an ou deux ans tu vas être très très bien payé dans une boîte Clio tabac de même et pas dans on revient total mais celui qui m'appelle le conseiller de Monsieur pouyanet c'est l'ancien conseiller de Jean-Yves Le Drian voilà c'est très quand on écrit avec Jean Josel il y a un an avec le mon copain qui est le grand climatologue on écrit à Monsieur pouyanet pour dire qu'on serait content de le rencontrer dès le lendemain j'ai un coup de fil c'est celui qui s'occupe des relations politiques et des relations intitulaires de Monsieur pouyanet et on avait nos téléphones de l'époque il était au cabinet de Jean-Yves Le Drian c'est bien de bien conseiller oui mais du coup tu te demandes est-ce que pendant qu'il était le conseiller politique de Le Drian qui s'occupait en particulier de des relations de la France et l'Afrique mais non mais c'est juste que ce mélange des genres il faut trouver le bon équilibre c'est bien d'avoir des compétences moi j'ai été pendant 11 ans économie française quand même mais moi il y a 30 ans il y a 30 ans il y a 30 ans on peut être fier de Total moi dans mon coin des Pyrénées il y avait elfe il y avait du gaz à lac quand j'étais petit quand j'ai mon grand oncle paysan on voyait les flammes qui sortent il y a 50 ans j'étais petit à 50 ans on voyait les flammes voilà il y a 50 ans on peut être fier de Total mais aujourd'hui je le répète il s'agit pas de couper la tête ou de désigner les gens personnellement mais collectivement une entreprise qui sait depuis 1971 qui a un problème avec le CO2 une entreprise quand monsieur pouillané devant des étudiants à Sciences Po dit notre scénario je ne sais pas surval publier c'est réchauffement de plus trois ou plus 3,5 degrés ce monsieur a tout à fait conscience qu'on va vers la catastrophe il est pas stupide il a fait des études d'ingénieur à Polytechnique il est pas stupide il a rencontré des climatologues il sait que par sa pratique ok il a 20 milliards il augmente les dividendes ces Stockholm il sera riche jusqu'à la fin de sa vie il sera pas quoi faire de son fric c'était un rapport à l'argent qui est un peu bizarre mais il sait il le dit lui-même notre scénario c'est plus trois ou plus 3,5 degrés c'est un truc climatique c'est normal qu'il parle pas non oui le fait qu'il parle voilà pardon mais le fait c'est juste il y a l'hypocrisie qu'en 100% de la commission ils ont changé le nom comme ils sont constipé politique c'est Pierre arrête de dire total mais non on s'appelle total l'énergie on se transforme on va vers les renouvelables ok mais aujourd'hui là en 2020 mais ils ont droit de changer non mais ça c'est très bien mais mon problème c'est qu'il ne change pas la réalité leurs investissements aujourd'hui ils continuent à investir massivement il continue à investir massivement dans le pétrole et le gaz beaucoup plus que ce qui est nécessaire et je répète que le premier février tu trouves que selon des organismes comment tu dis ça internationale de l'énergie qui a deux ans c'est pas moi et quelques climatologues non mais c'est si j'ai une question un peu un peu taquin pour toi si tu devais choisir entre le nucléaire et le charbon c'est pas très compliqué le charbon tue des dizaines de milliers de gens parlaient parce qu'on respire par les gens qui crèvent on n'a pas de mine de charbon en France mais il y a des coups de Griso il y a aucun doute que le charbon est beaucoup plus dangereux pour le dérèglement climatique et pour les gens qui les hommes et les femmes qui meurent dans les coups de grises donc le charbon il faudrait fermer immédiatement toutes les centrales à charbon le plus vite possible il y a aucun doute est-ce qu'il faudrait interdire à l'Allemagne de taper dans son charbon à gogo là je comprends pas très bien je sais qu'en Allemagne je pense que le nucléaire n'est pas en France c'est pénible parce que c'est toi le nucléaire est génial soit le nucléaire est la catastrophe des catastrophes et ce serait bien qu'on arrive à avoir un dialogue un peu plus équilibré sur le nucléaire je pense par exemple que je vais peut-être choquer des amis que le nucléaire en France est moins dangereux qu'au Japon on a une autorité de sûreté en France qui est beaucoup plus sérieuse qui est beaucoup plus autonome et qui impose à EDF on n'a qu'à on a vu l'an dernier toutes les génération que l'Autorité de sûreté a dit il y a des problèmes de corrosion donc vous arrêtez vos centrales au Japon l'accident catastrophique a lieu au Japon on me dit qu'en France il ne pouvait pas avoir lieu parce qu'il y a des choses pour limiter la surpression et que l'Autorité de sûreté au Japon est marquée c'est pas du tout indépendantes elle est maquée avec les producteurs d'énergie nucléaires voilà donc je pense qu'il faut pas noircir le tableau la situation est assez compliquée pour essayer de ne pas mentir et je crois que le nucléaire en France est moins dangereux qu'au Japon parce que on a cette autorité d'ailleurs il y a deux autorités vous avez vu que Macron boulet d'en faire qu'une et qui est une résistance et que les députés ont voté contre la vie de Macron pour garder ces deux autorités qui font un équilibre pour contrôler le nucléaires donc je pense que le nucléaire chez nous est moins dangereux mais qu'il est quand même de plus en plus cher et que tous ceux qui pensent que youplaboul le nucléaire est toute la solution quand on voit le coup d'un EPR qu'on va le retard que soit le père qui était mis en place enfin Landes ou le père qui est il y a eu 12 ans de retard quand même quand nous explique que le père le nucléaire va être la solution je suis désolé mais j'ai rien contre mon papa a fait tout sa carrière EDF et papa était en plus de celle-ci garçons il était le papa de Golfech et de Cattenom donc il y a deux centrales nucléaires qui sont clairement papa était chef de projet donc je suis pas un anti-nucléaire forçonné mais je vois qu'aujourd'hui le prix du nucléaire est de plus en plus élevé et qu'on ne sait pas quoi faire des déchets et je vois un autre problème pour ceux qui nous disent que le nucléaire le projet les réacteurs rapides ok je ne sais pas en tout cas aujourd'hui dans l'état actuel de on ne sait pas et dernier point le nucléaire n'est pas du tout une solution généralisable je le redis le nucléaire en France parce que la plupart échelle mondiale oui c'est ça l'échelle mondiale quand les pays du Sud de certaines nous disent on est d'accord pour avoir du nucléaire et bien il y a un silence gêné parce qu'on ne sait pas s'ils auront une autorité parlons franchement est-ce qu'on a envie que l'ensemble des pays de la planète en gros certains disent en France pas besoin de politique de sobriété on fait quasiment rien sur la rénovation thermique encore le gouvernement quand il a fait passer le 49-3 il y a il y a quelques mois alors que des députés de sa majorité voulait mettre plus d'argent sur la rénovation thermique et pour les transports en commun au moment du 49-3 Macron et borne disent non on ne met pas d'argent sur la rénovation thermique on ne met pas d'argent sur les transports en commun voilà donc le nucléaire va sauver le monde Emmanuel Macron nous annonce qu'il va en faire entre 6 ou 14pr on sait pas qui en a débattu mais il y a une décision du roi on va faire le Pr quel est le coût quel est le calendrier qu'est-ce qu'on fait des déchets et après ça est-ce qu'on prétend que c'est une solution généralisable en gros nous on n'a pas besoin de faire de politique d'efficacité d'une sobriété on fait croire que chacun aura sa grosse voiture électrique et qu'on aura une électricité verte avec le nucléaire c'est le mythe qu'on entretient mais est-ce qu'on pense que c'est généralisable l'ensemble des pays de la planète est-ce qu'on pense que chaque pays aura ces trois ou quatre centrales nucléaires avec quelle autorité de sûreté pour vérifier qu'il y a pas d'explosion quelles ressources et comment vérifier qu'il n'y a pas des bombes salles et donc on en parle franchement non on n'a pas envie que tous les pays et du nucléaire parce qu'on n'a pas envie qu'il y a des bombes salles et qu'il y a des petites explosions partout donc si ce qu'on propose pour la France nous coûte très très cher vais tourner le combusti pour faire des saloperies personne ne propose de même que personne ne propose de sortir du pétrole dans trois ans je crois que la personne qui propose sortir du pétrole en trois ans personne ne propose de sortir du nucléaire dans 5 ans donc on a un parc il faut l'entretenir il faut peut-être moins de voir comment on peut le prolonger mais oui bon sang qu'en 2007 il y avait un accord sur le Grenelle pour dire qu'on fait 400000 frères rénovations chaque année est-ce qu'on se donne les moyens et la flambée du prix d'énergie qu'on a en ce moment devrait être l'occasion de mettre encore plus d'argent c'est pour ça que j'avais rien contre Macron il y a 6 ans moi quand il est arrivé j'avais vraiment pas fait sa campagne j'avais refusé d'être député dans sa majorité mais je pensais que sur le climat et sur l'Europe il allait faire des choses il a aussi vous retrouver les images du One Planet sommet en 2017 Emmanuel Macron fait le One Planet sommet et devant 80 chefs d'État et 3000 personnes il dit on est en train de perdre la bataille on le sait il dit autrefois les dirigeants il y a 30 ans avaient de la chance ils avaient une excuse il ne savait pas nous n'avons aucune Assieu nous savons je lui envoie un message dans un bravo pour ton discours ça change du blabla [ __ ] oui voilà quelques mois plus tard il crée le Haut Conseil pour le climat et il me fait il me fait venir je suis à des neuf sages du Haut Conseil devant tout le monde il me tutoie même Bruno Le Maire me tutoie c'était une journée redoutable et donc il m'a expliqué Emmanuel Macron qui veut se au conseil pour le climat pour aiguillonner le gouvernement parce qu'il veut que le gouvernement fasse le maximum sur le climat puis à la Convention citoyenne pour le climat il y a 150 citoyens qui travaillent travaillent pour faire et il a promis qu'il aurait peut-être trois jokers mais qu'à part ces trois jokers il allait reprendre toutes les propositions de la convention citoyenne pour le climat et en fait il en a repris 10% et même le Conseil d'État donne des sanctions gouvernement dont vous faites pas ce qu'il faut donc c'est vraiment scandale il y a pas je ne comprends pas pourquoi il a repris que dit mais non c'est pas vol pardon excuse-moi il n'est pas volontaire quand je moi je suis un mec un peu basique un peu berner un peu concret quand sa majorité dit on va mettre quelques milliards de plus sur la rénovation thermique et on va mettre quelques milliards de plus sur la sur les transports en commun quand tous les présidents de région même Laurent Wauquiez tout le patron de la SNCF a raison il faut mettre 100 milliards et que donc il y a des députés de la majorité d'Emmanuel Macron qui ont voté des amendements en disant on met de l'argent sur la rénovation thermique on met de l'argent sur les transports en commun et bien au moment du 49-3 Elizabeth borne on peut penser que Emmanuel Macron a donné quelques consignes dit non non mais attends me fait pas croire que tu penses que Madame borne décide tout seul de voilà peut-être que oui on s'en fiche en tout cas ce gouvernement en tout cas ce gouvernement a décidé de couper au moment du 49-3 a décidé de supprimer les amendements votés par sa majorité pour mettre de l'argent sur la rénovation thermique et les transports en commun donc on ne me dise pas que le climat et leur priorité tu pues de beaucoup ce soir mon petit Pierre c'est la fatigue c'est pas une excuse si un jour total t'appelle en disant voilà ok pierre on sait que tu as on sait que tu bosses taquet depuis des années on a besoin d'être conseillé on a besoin des challenger on t’engage c'est voilà et il y a un moment on m'a dit écoute tu as tout ce qu'il faut pour devenir un des patrons du cabinet au niveau mondial mais tu dois t'engager par écrit à ne plus parler de la semaine de quatre jours tu as jusque là les patrons du cabinet au niveau français me protégeait je veux dire qu'ils étaient assez cool ils étaient contents d'avoir un consultant qui fait dans le social il y en a qui m'a dit tu sais on nous dit que chaque sondieu il y en a 6 ans qui supprime des emplois on est content de dire qu'il y en a un qui crée des emplois donc tant que j'étais au niveau français les patrons du cabinet me protégeaient mais ils m'ont dit si tu veux être un des patrons au niveau mondial tu as tout ce qu'il faut pour être un des chefs au niveau du bord mondial tu dois t'engager par écrit à ne plus parler du temps de travail et j'y réfléchi je me suis dit que en conscience mon but n'était pas d'être milliardaire ou millionnaire et donc j'étais licencié oui enfin oui enfin j'ai eu la lettre de licenciement pour des accords c'est pour te dire que tu dois t'engager par écrit tu as des problèmes ici je parlais pas non mais c'est comme tu me parles est-ce que Total veut m'embaucher voilà j'ai plein de défauts je parle trop vite je suis difficile je suis difficile à corrompre je sais pas s'ils veulent faire un truc je te parle d'être de conseiller et que je sais pas si demande à des jeux de même quand Emmanuel Macron me fait rentrer au conseil pour le climat j'y vais en pensant que le conseil pour le climat va être utile et aujourd'hui il y a beaucoup de gens je juge pas du tout les gens qui sont au Conseil qui font le maximum mais il y a beaucoup de gens qui se demandent si effectivement Emmanuel Macron a envie d'avoir une instance qui le pousse à aller plus loin je vais te poser une question on a fait une blague sur la multitude du moins j'ai fait une blague sur la multiplication des petits pains je me suis arrêté là non moi je me suis pas arrêté là avant qui était schisme t'as pas l'impression que l'Union européenne la Banque centrale européenne la banque centrale américaine il faut un petit peu la multiplication des petits pains là avec la monnaie depuis très longtemps genre ça relève de la magie pratiquement et ça crée quand même de l'inflation un jour ou l'autre de la multiplication de liquidité autrefois qu'on était pied on appelait ça la planche à billets parce que c'était physiquement des planches y compris en France était à Clermont-Ferrand je crois qu'on faisait les billets maintenant c'est effectivement qu'il y a eu quand il y a eu la crise financière on a mis 1000 milliards en quelques jours pour sauver les banques européennes tu te souviens et y compris des gens du ministère des Finances on fait trois nuits blanches pour régler tous les problèmes juridiques parce qu'en principe l'argent de la banque centrale ne doit pas aller dans la Société Générale et donc en trois jours ils ont inventé les structures pour pour tout régler donc c'était qu'on a lancé notre initiative avec Jean Josette c'est un autre argument en disant pour sauver les banques en 2008 ou en 2007 on a mis 1000 milliards milliards pour sauver le climat et certains nous aimons c'est pas possible la BCE il a fait une fois parce qu'il y avait une situation dramatique jamais il recommencerons et puis en 2014 en novembre 2014 c'est ma mémoire est bonne Mario Draghi c'était la une de tous les journaux dans le petit bouquin qu'on a fait avec les photocopies on a Mario Draghi qui annonce qui va mettre 1000 milliards sur la table pour sauver la croissance voilà donc il va faire tous les mois 70 milliards pour nourrir l'économie et certains pensaient que les Allemands se furieux mais comme l'Allemagne était en train de retomber en récession en 2014 l'Allemagne accepte donc il y avait 1000 milliards en 2008 et puis là c'est de la création monétaire du quantitative easing on met des mots chic et on met des mots compliqués pour que les gens se disent [ __ ] j'y comprends rien quand il est attiles vaut mieux pas que je m'en mêle ça a l'air compliqué si je m'en mêle je veux voir les radios donc tout est fait tout est fait pour que les citoyens normaux se disent sur que tu appelles ça planche à billets tout de suite ça fait moins manquer mais honnêtement je pense qu'il y a la volonté se dire que si les gens savaient qu'il y a autant de centaines c'est pas du tout du complotisme mais y compris une fois on a fait un débat du journal Le Soir à Bruxelles une très belle salle de 800 personnes et il y avait la luminosité finance Jean-Luc cruck qui dit j'ai lu le livre de Pierre larouture en une nuit René l'étranger parce que il voyait que ses enfants ou les voisins allaient dans les manifs pour le climat donc c'est les jeunes c'est les jeunes Adélaïde Hanouna tous les jeunes qui étaient dans la rue pour le climat qui font que ce ministre se dit faut quand même que je réfléchisse à la question du climat et que quelqu'un doit être conseiller le petit bouquin qu'on avait fait avec Jean Jaurès et donc il dit j'ai lu ce bouquin en une nuit et je pensais que tous les chiffres étaient faux parce que je vous allez la route jusqu'à eu des centaines de milliards de crédits donc même le ministre des Finances pensaient et puis dit j'ai donné à mes services le bouquin ils m'ont dit mais non c'est tout à fait vrai donc au total quand Mario dragué dit qu'il va créer 1000 milliards il a créé 2400 2400 milliards et simplement il y en a seulement 11% qui sont allés dans l'économie réelle et presque 90% qu'ils ont allé sur les marchés financiers c'est une raison voilà et donc nous ce qu'on dit avec Jean-Joseph et beaucoup d'autres c'est que l'argent de la banque centrale au lieu d'aller n'importe où et essentiellement au marché financier parce que c'est très rentable si tu fais du + 20 % par an faire la rénovation thermique c'est très bon pour le climat mais tu vas te rapporter peut-être du 2% par an par contre aller sur les marchés financiers ça te fait plus du 20% bon si tu dis aux banques tenez je vous donne ça je vous fais confiance évidemment on va sur les marchés financiers jusqu'à la prochaine crise financière qui peut être dans un mois ou dans deux ans et qui peut être plus grave que 2008 donc cet été ça risque d'être compliqué mais écoute là je vais pas trop lent mais il y a une fois tu m'avais invité où j'allais sortir mes graphiques sur le niveau de la dette il y a des journaux qui disent que j'étais un des cinq économiste qui avait annoncé la première crise financière parce que j'avais fait une conférence de presse en 2005 et Dominique Strauss-Kahn déjà se foutait de ma gueule en expliquant une fois que j'en ai d'été du PS j'avais montré devant 400 personnes en août 2005 la dette totale aux États-Unis qui montait comme ça et le taux d'épargne qui est devenu négatif et donc j'avais expliqué on va vers une crise financière majeure et la gauche devrait l'expliquer que le capitalisme nous amène à la catastrophe et prendre la gauche les socialistes devraient proposer des mesures pour nous protéger et Dominique schwarzkahn c'était foutu de ma gueule la route rouge s'inquiète pour rien il y a aucun risque de crise aux États-Unis et DJ moi plus tard tu [Rires] coup c'est des pansements sur des jambes de bois oui on est en plein l'image qu'on veut mais on n'a rien réglé et de nouveau les marchés financiers sont d'un niveau jamais vu et même avant le covid-19 on avait des niveaux de dettes voilà et là j'aimerais me tromper mais de même que la crise de 1929 la grande crise financière c'était la deuxième crise il y avait une première crise financière en 1920 21 on a émis quelques rustines et puis on avait recommencé à bourser côté comme des cochons et qu'on a deuxième crise éclate elle provoque une catastrophe sociale et en Europe elle arrive elle est les nazis arrivent au pouvoir il y a eu la guerre et il y a eu la guerre et par contre aux États-Unis ce qui a fait Roosevelt je répète une partie de nouvelles donne qui en référence au New Deal quand Roosevelt arrive il fait passer 15 réformes les banquiers sont furieux les les actionnaires sont furieux mais Roosevelt fait la séparation des banques Roosevelt fait un impôt fédéral pour avoir de l'argent pour aider les paysans pour créer des emplois alors qu'il est paralysé lui-même il n'arrive pas à bouger à se mettre debout tout seul ni fait remet le pays en mouvement il fait passer 15 réformes en trois mois c'est impressionnant de voir que Roosevelt est juste une question est-ce que tu as l'air de très bien cette Roosevelt c'est pas lui qui a engagé un Kennedy pour faire de la régulation bancaire ou de régulation des marchés financiers peut-être qu'il a embauché quelqu'un qui s'y connaissait mais pour la régulation un banquier qui comprend le fait qu'il y a besoin de régulation je suis pas pour tuer les banquiers mais ils ont fait la séparation des banques et du coup tout à fait le glacis Gold et pendant 60 ans ça a tenu bon et les banques où on met notre argent ne pouvait pas spéculer sur les marchés financiers avec l'argent de chez madame tout le monde et du coup ce devait se tourner vers les PME vers le logement vers l'investissement utile pour le bien commun c'est difficile de te faire perdre ton fil j'essaie de faire passer du Quick à l'âne depuis je t'ai fait une blague sur le renseignement économique dans les bars du parle en face du parlement européen est-ce que les parlementaires européens reçoivent une formation pour éviter de se faire tamponner par des services extérieurs pour éviter de discuter un peu n'importe comment dans les taxis discuter un peu n'importe comment quand je dis discuter un peu l'implant c'est-à-dire potentiellement écoutable dans les taxes sinon dans les bars olé olé ou s'ils sont approchés par des petites hirondelles est-ce qu'ils reçoivent non attends ce type de formation et est-ce que ils sont contrôlés pour des questions à ce qu'ils sont alcooliques dépendants au jeu parce que quand tu as des quant à des lois à passer très importantes que tu peux avoir des pressions extérieures parce que bon bah tu comprends ce que je veux dire est-ce que vous recevez d'entraînement ou vous toi tu débarques de tomber un alors je sais que le Béarn quand même le climat est rude donc ça fait ça fait quoi ça forge des souvenirs sont c'est le pays de gens la salle en plus oui ça forme sa forme du costaud c'est un mélange de base que de Béarnais de breton du climat on s'est dit qu'il faudrait former les députés sur les questions de climat sur l'urgence climatique mais pendant mais c'est pas le seul sujet pendant que tu peux lever mais je pense qu'il y a besoin les gens qui ont fait la fresque du climat c'est 2h ou 3h ils en sortent en comprenant mieux l'urgence maintenant mais je pense que lutter contre la corruption tu postes vrais questions et écoute la corruption lutter contre le renseignement extérieur lutter contre les influences est-ce que vous avez reçu un truc non je pense qu'on a une un document qui est disponible quelque part mais que peu de gens l'ont lu ah il y a un document je n'en sais rien j'imagine qu'il y a des gens intelligents qui ont dû nous préparer là-dessus et je pense que non non mais pendant on pensait qu'il y avait des gens intelligents puis on a eu des affiches à 4 dans les années dans les dans les aéroports internationaux oui oui non mais encore une fois je prétends pas savoir ce Parlement est une grande maison j'y suis depuis 4 ans mais c'est seulement 4 ans je prétends pas je découvre encore des choses est-ce que ça recommence à est-ce que ça commence à ressembler à la grande maison du Parti communiste de l'ex Union de l'ex-Union soviétique genre avec une administration ultra lourde des fonctionnaires partout non il y a une lourdeur c'est en même temps un côté vraiment passionnant du Parlement européen en même temps une des limites c'est le fait que tu dois en permanence dialoguer avec d'autres groupes tu vois en France jusqu'à il y a un an il y avait à l'Assemblée nationale un groupe qui avait la majorité et tout le monde obéissait au chef on était dans le système pyramidal et en gros en France depuis le début de la cinquième République le groupe majoritaire à l'assemblée fait voter tout ce qui veut au Parlement européen il y a aucun groupe qui a la majorité tu dois au moins avoir trois groupes quand tu négocies le budget tu dois aller voir les uns les autres les unes et les autres écouter les gens de la commission agriculture et la commission emploi la commission droit des femmes mais aussi des gens de tous les passements de ta famille politique de tout le monde parce que si tu as juste ton groupe je suis un groupe la démocrate on est le deuxième groupe on est 143 ou 144 députés mais si on n'a pas aussi le groupe de la droite classique et à notre groupe on ne pourra pas voter faire voter nos textes donc on doit dialoguer en permanence avec les autres et donc ça on la prend qu'on arrive au Parlement ça c'est vraiment intéressant et en même temps c'est une des lourdeurs quand tu demandais à ce que c'est pas une maison trop lourde il y a une lenteur qui vient du fait que il faut négocier avec ces autres groupes et puis surtout le fait que le Parlement n'est pas le lieu du pouvoir le plus important que ceux et celles qui gardent le plus de pouvoir ce sont les chefs d'État le Parlement celui-là il a quand même vachement de pouvoir je trouve le vendeur la commission un pouvoir d'initiative mais il y a des domaines où on est co-responsable par Le Mans et les chefs d'État négocie des contrats pour l'Union européenne je comprends pas bien là alors en période de crise la Commission a eu plus de pouvoir mais sinon en temps normal en supposant qu'on est dans des temps normaux ceux qui ont le pouvoir d'apparition la réponse aux Américains qui ont mis 360 milliards de subventions au mois d'août dernier et bien c'est le conseil le Parlement fait des propositions la commission madame andalaya a fait des propositions mais ceux et celles qui peuvent décider ce sont les 27 chefs d'État et donc c'est aussi pour ça qu'il faudrait de même qu'il faut en France changer complètement nos institutions on va en crever le niveau de violence qu'on a en ce moment en France moi qui faut absolument aller 26e République plus social et plus démocratique mais aussi au niveau européen ce système institutionnel est très très lourd très lent et laisse la place au lobby ça pose un problème ou pas je ne sais pas tu parles de dialogue on a vu Hugo Clémence se faire rabrouiller parce qu'il a été tchatche chez valeur actuelle qui a été un média vilipendé parce qu'ils ont fait n'importe quoi avec des caricatures dégueulasses ils ont été condamnés pour X Y chose c'est du passé le fait que Clément aille discuter la base que c'est un problème ou pas je vais pas bien compris pourquoi il y allait pas je pense qu'on peut je pense il y a 41% de Front national en France mais c'est pas en allant dans une soirée où il y a que des très très durs et des gens qui payent 30 euros ou 35 euros la place qu'on va faire bouger moi je ne refuse aucun dialogue je vais y compris dans des milieux qu'on dit conservateurs il y a cinq ans le Medef je vais dialoguer des gens du Medef j'ai réussi à ce que 400 entreprises passent à quatre jours j'ai quand même lancer l'idée de la semaine de 4 jours et j'ai obtenu que 400 entreprises passent à quatre jours 32 heures sans baisse de salaire le patron de Brioche Pasquier c'était un mec de droite le patron de Fleury Michon c'est très sympa tout à fait mais en fait il une droite humaniste mais le patron un vieux ou le fondateur non non le fondateur oui c'était Louis-Marie un des deux frères Pasquier vous pouvez retrouver sur le site alors là c'est semaine de 4 jours.fr ce qu'ils veulent avancer vers la semaine de 4 jours parce qu'il y a déjà en 93 on avait lancé le débat sur la semaine de 4 jours et en 85 Jacques Chirac le 13 juillet 95 va chez brioche Pasquet tu sais les petites brioches où tout le monde était passé à 4 jours les ouvriers les ouvriers les commerciaux les y compris les territoire général donc je suis un homme je suis un homme de dialogue j'ai réussi à convaincre le patron de Ferrari et donc mais donc je pense qu'il faut dialoguer mais aller dans un lieu comme ça pour le la soirée valeur à une valeur actuelle c'est un torchon c'est on peut être de droite c'est c'est ton jugement pendant la dernière fois je l'ai vu j'avais honte pendant je suis désolé mais on est la République c'est la liberté d'égalité et la fraternité je pense que ce journal ne correspond pas aux valeurs de la République je suis désolé il y a des terres que j'ai vu je le lis pas tous des semaines mais qui est franchement il y a un niveau de racisme et un niveau de de haine par rapport à de l'autre et a priori qui était étonné la droite classique 80% ils ont voté cet amendement par contre le le groupe libéral donc les amis de Macron il y en a que 40%, et les Front national ils ont tous voté contre donc monsieur Bardella et Madame Le Pen nous disent pas qui veulent plus de justice sociale ou plus de justice fiscale là on a un exemple concret comment trouver du fric on a entendu les gilets jaunes c'est pas ceux et celles qui gagnent 1000 ou 2000 par mois qui doivent être taxés le Parlement veut une petite taxe sur les traders ceux qui sont à 28000 par mois ou les grands marchés financiers et le Front National a voté contre donc pendant donc je ne vais pas avoir les dirigeants du Front national je pense qu'on peut aller je suis allé dans des quartiers difficiles ou beaucoup de gens ne votent plus ou votre front national je comprends très bien leur colère toi et moi on a une vie confortable moi je suis assimile par mois j'ai un boulot passionnant il y a des gens qui j'ai une amie qui qui vit avec le RSA et qui me dit que à chaque fois qu'il y a quelqu'un qui sonne elle a peur que ce soit un huissier qui va la [ __ ] dehors parce qu'elle a toujours une facture en retard donc ces gens-là qui sont englués dans une vie très très compliquée qui cherche un étudiante bien sûr des gens des étudiants qui vont la soupe populaire et voilà qui est Macron refuse moi je me battais j'aurais aimé que la gauche se rassemble avec la gauche soit capable de gagner j'en veux quand même aussi à ceux qui ont laissé Macron on a tout fait pour qu'un rassemblement et son avait été j'espère que dans 5 ans dans 4 ans j’espère quand même qu'on va pas recommencer les mêmes erreurs dans 4 ans parce que on a un deuxième tour d'armana Le Pen ça va être l'horreur voilà donc on a vraiment fait une erreur Édouard Philippe Le Pen ce sera pas beaucoup mieux en terme de politique économique et sociales non mais parlons franchement pendant je j'ai rien compris Édouard Philippe ou quoi mais je pense qu'en matière quand il veut la retraite à 67 ans je suis désolé mais moi les écologistes aux élections les écologistes 4,5 au présidentielle mais pardon mais par contre ce que je veux dire c'est qu'il y a plein de gens qui ont compris l'urgence climatique aujourd'hui ce qui me rend optimiste c'est que le peuple s'est réveillé là Emmanuel Macron a voulu braquer a voulu passer en force sur les retraites mais depuis deux ans avec le covid on était tous un peu chacun et chacune chez soi et là on a retrouvé face à un danger le fait le plaisir d'être ensemble et ce qui me m'impressionne est-ce que tu as vu une finale de Coupe du monde sur les Champs-Élysées mais je pose pas les deux là sur les questions sociales dans la rue il y a du monde y compris dans des villes où on avait prévu de manifs depuis 20 ans pendant quand je vois dans Ouest-France quand je vois dans Sud-Ouest dans le Dauphiné Libéré des villes où on a plus fait aucune manifestation depuis 20 ans et où les gens vont dans la rue et ce qui me rend timide aussi c'est que c'est pas des manifs égoïstes c'est je vois y compris je me souviens d'un journaliste une fois on a fini une interview et puis à la fin il me dit que franchement cette réforme ça le scandalisme parce qu'il me dit évidemment vous et moi on travaillera jusqu'à 67 ans et ça nous gêne pas on a un boulot intéressant et on n'est pas naviguer mais il me dit je vois en Bretagne les gens qui travaillent dans les abattoirs déjà à 50 ans ou 55 ans ils ont des problèmes articulaires donc je me suis dit tout à fait mais je me suis dit cette les gens qui voilà je me suis dit je sais pas si ce journaliste va à gauche ou à droite mais il était vraiment très très remonté contre la réforme de Macron et non pas pour lui il m'a dit deux fois vous et moi on a des boulots qui sont passionnants et qui ne sont pas fatigants on ira jusqu'à 67 ans et cette réforme de toute façon avant ou après la réforme mais par contre il était scandalisé pour et moi je vois mon beau-père était chauffeur de camions il a pas pu aller jusqu'au bout parce qu'il avait des problèmes il a eu que 6 ans avant de mourir ma belle-mère était femme de ménage je vois ce que c'est elle a eu que très peu d'années pour profiter de ça ça retraite parce qu'elle a des gros problèmes donc c'est très donc moi je suis si je suis en bonne forme j'espère avoir un boulot jusqu'à 67 ans mais je trouve que un des trucs positifs où il y a aussi non ce flingue mais quand même un des éléments positifs en France aujourd'hui c'est que beaucoup de gens ont retrouvé le plaisir d'aller dans la rue et de parler avec d'autres gens qu'on a compris qu'on avait une capacité même si Macron passe en force on a une capacité de reprendre en votre avenir et qu'il y a une volonté de solidarité et que les gens sont allés dans la rue des gens ont fait grève y compris en disant cette réforme elle me concerne pas moi de toute façon je suis bac + 5 je continuerai à travailler mais que mais je ne veux pas qu'on demande à des gens qui ont déjà des métiers très fatigants de travailler 2 ans de plus voilà donc je pense que et sur la question du climat sont très très mal payés et qui souvent sont les mal payés ont des boulots précaires on des bouleaux fatigants des problèmes de temps de transport on ne rentrerait très faible une espérance de vie c'est pas pour rien si je parlais de mon beau-père qui n'a eu que 6 ans entre le moment où il s'est mis il a pas pu aller jusqu'au bout de ses années parce qu'il avait des problèmes de santé et s'ils ont après il était mort donc je pense qu'il y a alors que un cadre sup qui a un boulot moins fatigant à une espérance de vie à la retraite de 20 ou 30 ans voilà donc c'est une inégalité scandaleuse et peut-être que c'est bien qu'on parle de nos vies de nos corps et jusqu'à maintenant c'était le problème théorique c'était le problème de thermostat les milliards d'équilibres et là on a parlé partout sur les plateaux de télé mais aussi dans les manifs des hommes et des femmes qui se lèvent le matin qui se cassent le dos parce qu'il il transporte des choses lourdes le transportent des personnes malades le film de François Ruffin était magnifique là-dessus soit les gens qui donnent leur vie pour s'occuper d'une petite vieille aller de tenir compagnie lui donner à manger la nettoyer puis la déplacer et puis ils ont un quart d'heure pour aller voir la suivante et ces gens-là donnent leur vie pour au service pour un salaire ridicule et sont complètement cassés et il n'est pas possible leur demander de travailler jusqu'à 64 ans surtout qu'il y a des alternatives on va peut-être parler de la semaine de 4 jours si on passe tous à 4 jours on peut créer un million 600 000 emplois et si on crée un million 600 000 emplois ça fait un million 600 000 personnes qui vont cotiser pour les caisses de retraite alors avant de parler de la semaine de 4 jours je voudrais qu'on parle de la taxe carbone le texte carbone c'est combien par tonnes en euros par personne et par an c'est encore flou c'est encore flou parce que surtout que avec la flambée du prix l'énergie qui est en ce moment en Europe on espère que la guerre en Ukraine va s'arrêter vite et que l'Ukraine va gagner mais on ne sait pas et donc on ne sait pas pendant quoi gagner mais c'est que les Russes laissent les Ukrainiens vivre en liberté et que les Russes repartent dans leur pays et que le l'Ukraine jusqu'à les boutiques de Crimée je pense que ce serait le mieux mais qu'en tout cas que le l'Ukraine garde l'essentiel de son territoire et ils vivent libre et que les Russes reculent que les Russes disent on a fini la guerre voilà l'histoire de l'humanité on sait qu'à un moment on signe une armistice c'est fini voilà c'est fini et le but n'est pas d'humilier celui qui a perdu on sait que si on humilie ce que lui qui a perdu ça donne pas de bons résultats mais il faut que la guerre soit finie avec les ukrainiens et gagne voilà et que l'Europe doit vendre toutes les semaines est-ce qu'on fait le maximum là-dessus mais pour revenir sur la question du prix l'énergie donc là il y a une flambée du prix de l'énergie à cause de la guerre en Ukraine on sait pas combien ça va durer et le prix du CO2 on est à dans un nombre à dire on a vu les philosophes faut arrêter de penser que c'est la seule solution pour financer la tension c'est ça donc il faut en même temps je pense un être humain qui travaille qui est obligé d'aller bosser avec son diesel ou sa vieille caisse il fait 50 bornes minimum par jour il est à combien de tonnes par an il est à 8,9 tonnes 9 tonnes 10 tonnes si je parle vite je pense que tu as entendu ce que j'ai dit il y a une demi-heure sur le fait que dans mon coin des Pyrénées il y avait plein de gilets jaunes et que je vais les comprenais très très bien parce qu'il y a aucun transport en commun et je répète ce que j'ai dit il y a une demi-heure tout c'est celle qui ont un boulot il y en a qui ont pas de boulot mais c'est celle qui a un boulot ils prennent leur voiture le souverain une vieille voiture pas très épanou voiture de riche et voilà et ils vont à Argelès soit Pierrefitte oui parce qu'ils ont pas le choix voilà il y a aucun transport en commun il y a un bus le matin et un bus le soir et si tu l'as tonnes c'est 45 euros en 2027 ça dépend du prix de l'énergie et c'est surtout ces questions on sait que au dernier moment on doit souvent changer les règles du jeu parce qu'on se rend compte que ça n'est pas tenable et donc c'est pour ça que le Parlement européen la cette semaine on a voté un texte pour dire qu'il fallait mettre en place un prix du carbone mais ça n'est que un des éléments d'une politique plus globale et ce dont j'ai parlé 15 fois depuis le début de notre dialogue c'est la taxe sur la spéculation voilà c'est pour te dire que non mais tous ceux qui disent tu me parles pas de ma gueule en disant il m'appelait monsieur pardon parce que passe mon temps à s'excuser quoi histoire de continuer à monopoliser je vois que tu veux prendre la parole et je veux juste t'expliquer que c'est une erreur on connaît l'histoire de l'ivrogne qui qui est près d'un réverbère et il cherche ses clés on dit même peut-être sûr que vos clés sont ici non non les clés sont là-bas mais ici il y a de la lumière voilà et depuis 30 ans il y a des économies que pour sauver la planète comme il faut baisser les émissions de CO2 on va augmenter le prix du CO2 et ça va tout régler et dans les ordinateurs du CNRS c'est génial et ça fonctionne très très bien on a vu avec les gilets jaunes qui a un tout petit problème de calendrier que augmenter le prix du carbone si on n'a pas mis en place des transports en commun ou et de la rénovation thermique pour c'est juste inacceptable socialement et donc voilà pourquoi parmi les députés français on était nombreux à dire attention les amis ça marche très bien dans les livres d'économie mais en vrai ça n'est pas du tout la seule solution pour il y a besoin de trouver de l'argent pour le climat et le prix du carbone n'est pas du tout la seule solution et faites gaffe parce que votre calendrier on y croit pas donc moi je pense qu'il faut donner un prix au carbone c'est aussi ce qu'ils explique externe qui ferait même mettre le fait qu'on prévient 30 ans à l'avance que le prix du carbone va augmenter et qu'en particulier les industriels comprennent que c'est pour de vrai qui change leur comportement mais que pour monsieur et madame tout le monde faut pas se tromper dans le calendrier il faut d'abord des aides il faut d'abord des aides il faut d'abord des transports en commun il faut d'abord de la rénovation thermique et qu’après ça on peut augmenter le prix du carbone et ce que je voulais dire quand même quand je parlais des conservateurs et quand tu m'as parlé de la soirée valeurs actuelles c'est qu'au temps je ne comprends pas qu'on aille parler avec des chefs néophytes ou de droite dure xénophobe autant moi je dis alors Zemmour ici on aurait pas dû je sais pas je te fais confiance peut-être tu es assez tu n'es pas du je pense que tu l'as admis j'ai pas vous regardez l'émission donc excuse-moi je pense que tu l'as mis face à ces retranchements mes émotions nous on commence à être chaud à partir d'une heure et demie et il est peut-être pas le temps non plus est-ce que c'est important de discuter avec tout le monde avec tous les citoyens oui parce qu'encore une fois moi quelqu'un qui vote Front national je peux très bien comprendre qu'ils soient en colère il a l'impression qu'il y en a qui se gonfle qui a des qui sont au service juste de leur nombril et des banquiers Le Pen à Jordan Bardella Éric Zemmour mais ils sont pas arrivés ici comme une lettre à la poste ah mais je vous souhaite la déception parce que beaucoup de gens il y a eu la politique de barrage pendant des années des années dans Diguer le Front national endiguier endigué résultat des courses on est en 2023 41% pour l'extrême droite ça a pas marché oui mais c'est parce que les politiques ont trahi pendant moi je suis isolé mais les cinq années de François Hollande mon adversaire c'est la finance et bien non mais pardon ok tu as raison pardon de dire pardon non mais pardon donc j'arrête de dire pardon la politique quand la gauche est au pouvoir elle a vraiment trahi donc je comprendrais bien les gens les qui étaient en a une situation de grande précarité qui ont en principe aurait dû se tourner vers la gauche qui en principe devrait avoir des solutions contre la précarité pour permettre à tout le monde d'avoir un appartement avec un loyer qui n'est pas trop pas trop énorme qui devrait aider les étudiants il y a des pays où il y a une allocation d'autonomie ou les étudiants et les étudiants peuvent étudier sans avoir besoin d'accumuler les petits boulots [Musique] dans les familles riches et les enfants vont dans les bonnes universités ou dans les classes préparées papa et maman sont là pour financer les études tandis que dans les familles plus précaires dans les familles plus précaires tu dois en même temps faire un boulot et donc tu finis à 23h 20 minutes le lendemain tu es crevé quand tu vas à la fac du sport d'être pauvre comme disait les autres oui oui mais donc c'est trouver la bonne promotion au secondaire moi c'est une des raisons pour lesquelles je poussais à ce qu'on se rassemble pour que la gauche se rassemble pour avoir une chance peut-être une petite chance de gagner la présidentielle parmi les raisons je mettais les allocations il y a des pays où il y a une allocation d'autonomie au Danemark où tous les jeunes reçoivent 800 euros par mois pour vivre et ben si tu as 800 euros par mois pour vivre c'est pas obligé de faire des petits boulots et de et tu as du temps pour tes études je voulais aussi que la gauche gagne pour faire comme en Espagne des lois contre les féminicides et qu'on se donne les moyens de lutter vraiment contre les féminicides il y a pas un pays où tout baigne mais si on prend ce qu'il y a de mieux au Danemark il y a de mieux sur notre sujet en Espagne qui aime mieux il y a des pays où il y a quasiment pas de SDF parce qu'on fait le hocing First on considère que les seins énormes ou une femme dans la rue c'est indigne et que même point du financier c'est moins cher de lui permettre d'avoir un petit appartement où il peut être en confiance et du coup être en capacité de chercher du boulot donc si on prend ce qu'il y a de mieux dans d'autres pays d'Europe on aurait tout pour vivre un pays tout à fait équilibré on a tout pour vivre on n'a jamais été aussi riche on pourrait vivre dans un pays de cocagne et donc j'en veux à tous les dirigeants de la gauche qui parce que chacun voulait avoir sa photo on fait on a été ridicule on a laissé le pouvoir à Macron et donc là dans 4 ans est-ce qu'on continue les conneries ou est-ce qu'on se donne les moyens d'avoir une équipe il y en a aucun qui peut dire je sais tout et qu'on est une équipe et qui se donne les moyens de d'avoir des propositions concrètes comme la semaine de 4 jours ou d'autres et qui permet de redonner de l'espoir et derrière de ne pas le trahir avant avant de parce que je te sens emmener sur ton sujet de la semaine de 4 jours tu es un filou quand même et il faut il faut interdire les yachts les bateaux les les jets privés il faut interdire le sport qui consomme trop d'énergie la formule en avion oui je pense que oui franchement est-ce qu'il faut interdire tout ça le le sport mécaniques est-ce qu'il faut se mettre en mode rationnement parce que là tel que je t'entends je vois tes chiffres je voulais les rapports du GIEC je vois l'anticipation totale sur un scénario à 3.5 je me dis notre vaisseau parce que la terre c'est un peu notre vaisseau spatial bon bah il prend l'eau il trouve dans la colle on est en train de se faire empoisonner par la climatisation ça a commencé à devenir difficile de d'éviter de se prendre des fuites ou des des grandes sécheresses est-ce qu'il faut vraiment passer en mode guerre mais pas nous sommes en guerre il faut déclarer la guerre au réchauffement climatique mais est-ce que tu penses pas que si on déclare la guerre au réchauffement climatique notre industrie le trou d'air économique sociale que ça va créer avant de faire l'interview tu me dis voilà la question c'est est-ce qu'on va se prendre le mur à 30 km/h ou est-ce qu'on va se prendre la Mure à 250 km/h oui c'est pas la on va se prendre le mur on a mais est-ce qu'on est à 30 km/h à répéter on va avoir des moments difficiles mais c'est pas la même chose je sais pas si c'est la bonne image mais ce qui est sûr c'est que on a perdu tellement de temps depuis 40 ans on a tellement fait du blabla on a tellement pas fait que oui on voit bien que le diagan qui est en train de s'aggraver les problèmes de sécheresse qu'on a en ce moment en France on va se prendre le mur oui mais c'est pas la même chose de prendre le mur quand tu as 30 km/h et que tu as une ceinture de sécurité ou quand tu as le sentiment à l'heure et que tu as pas de ceinture c'est quoi une belle ceinture adaptation c'est déjà est-ce qu'on se donne les moyens de encore une fois si j'ai fait une grève de la fin il y a deux ans pour avoir plus de fric pour le climat c'est que je fais partie comme beaucoup beaucoup de gens il y a des gens qui risquent leur vie dans des ONG ou dans des pays du Sud donc je vais pas me mettre comme un tour ah ça j'avoue que je ne veux certaines occasions de dissaut vas-y pardon qu'est-ce que tu es là pour résumer trivialement ces mots qu'il a dit sur quotidien et pas la virgule près donc vous m'excuserez il a dit voilà il y a des gens qui proposent de changement de système mais entre le changement de système et et maintenant ça risque de d'emmener des grosses turbulences en gros notre société de termo-industrielle alors ça c'est pas du tout qu'il a dit note tu proposes un changement une politique d'adaptation est-ce que c'est pas trop tard pour s'adapter donc il faut déclarer la guerre au réchauffement climatique ça veut dire est-ce qu'il faut des cartes de rationnement comme pendant la guerre c'est une vraie question sur le bilan carbone de chacun il y a des gens qui proposent qu'on ait un fou interdire la maison individuelle non les maisons elles exercent mais maintenant il faut arrêter de maintenant il faut arrêter de vas-y continue est-ce qu'on va passer en politique de guerre a dû rationnement à se serrer la ceinture et que c'est il y a eu trop de gaji il y a eu trop de bamboches et là il faut payer l'addition sinon les générations futures vont nous trucider je pense que si on continue comme ça nos enfants vont nous détester il y a une fois ils étaient dans une réunion avec tous les leaders de la gauche c'était huit mois avant les présidentielles et j'ai expliqué nos enfants vont nous détester nos enfants vont jeter des cailloux si on continue les conneries on aura Macron encore pendant 5 ans qui va rien faire et nos enfants vont nous détester oui il y a aucun doute et ils seront de bonnes raisons de nous détester si on continue comme ça mais quand tu parles de rationnement ça fait peur le moralonnement voilà ça fait peur guerre contre le pardon est-ce que je peux développer deux minutes à ce que je peux répondre 2 minutes tu développes beaucoup là donc là tu dis de guerre il faut déclarer la guerre au réchauffement climatique appelons un chat oui on peut interdire les jets privés on peut complètement interdire les jet privé on peut avoir à aller en train ou faire des réunions par zoom par contre quand tu demandes s'il faut interdire toutes les maisons individuelles il s'agit pas on va pas raser toutes les maisons individuelles il faut les rénover et pas chez les pouces c'est déjà lequel c'est déjà le cas pour les peaux les plus pauvres choisir de se chauffer ou de sauter un repas est-ce que j'ai dit tout à l'heure et mon intervention d'hier au Parlement européenne si tu veux retrouver ce que j'ai dit hier que j'en avais honte qu'on était en 2023 que les gens doivent choisir entre manger normalement et se chauffer très pénible humainement voilà donc le but est ce qu'on contraire est-ce qu'on peut avoir une forme de sobriété qui est efficace qui est joyeuse si tu peux quand même vivre correctement si ta maison est isolée tu dépendras une fois j'ai vu un monsieur il y a quelques années son hlm c'était près de Grenoble sont HLM était isolé et spontanément il m'a dit c'est beaucoup mieux j'ai moins chaud l'été j'ai moins froid l'hiver et je gagne 800 euros chaque année sur mes dépenses de chauffage tu vois qu'est-ce que ça veut dire se serrer la ceinture ça le gars il a pas l'impression de souffrir spontanément il te dit vraiment ça y est on a fini les trois immeubles de la petite le petit logement HLM et il te dit c'est beaucoup plus agréable pour la famille on a moins chaud l'été moins froid l'hiver et on gagne 800 euros et le maire 18 juste ben voilà avec je fais ce que je veux mais j'aimerais que Pierre tu obtiennes les financements européens dont tu parles c'est avant choix député Jean-Joseph et toi vous expliquer comment on pourrait multiplier par 10 ou par 20 le nombre de rénovations chaque année donc ça c'est pas un sacrifice le ce monsieur continue à avoir une appartement de croisière peut-être que oui les plus gros je sais pas je vais pas réfléchir des chantiers navals en France mais ils feront des transports en commun quelqu'un ce que j'ai expliqué pendant le confinement j'étais rapporteur général du budget donc avec mon équipe on a une réunion avec légendaire bus à l'époque on avait peur que de ce poisson d'emploi catastrophique chez Airbus et chez les sous-traitants et pendant une heure on a vu comment éviter des milliers de licenciements comment on fait et à la fin je leur ai dit écouté il faudrait qu'on se reparle je dois vous dire je ne prends jamais l'avion dans ma vie privée quand il y a un sommet sur le climat en Afrique pertinent dans ma vie privée je ne prends jamais jamais l'avion et je pense que ça n'est pas sérieux que vos prévisions de vente Airbus pour les 30 ans qui viennent ne sont pas sérieuses sinon on va les nos enfants vont nous détester on va même catastrophe donc j'ai dit je serai reconnaît une nouvelle réunion parce que les salariés de chez vous ils sont un métier dans les mains ils sont souvent très doués ils savent il y en a qui savent travailler le plastique doit c'est l'électronique donc c'est le métal de ces métaux les métaux rares et donc on continuera à faire quelques avions peut-être pour certaines conditions extrêmes mais ou pour les services de santé mais les salariés qui sont chez vous le but est pas de les mettre de les licencier ils pourront avec leur savoir-faire et pour construire des transports en commun ils pourront construire de faire du plastique et au pire s'il y a besoin de moins de travail je leur ai dit chez Volkswagen il y avait 30000 personnes en trop ils sont tous restés ils ont eu aucun licenciement ils sont passés à 28 heures donc j'ai dit aux gens d'Airbus est-ce qu'on peut se revoir en disant comment on transforme Airbus vous ferez quelques avions mais de moins en moins vous ferez des transports en commun vous ferez et d'autres donc je crois qu'on peut mais est-ce qu'on se donne les moyens de piloter cette quand tu dis qu'Olivier du sceau explique que ça va compliqué ça va être compliqué si on est compliqué le ceux qui proposent un changement c'est plus en retard plus ça va être compliqué voilà quand il y aura des paniques la panique je fais pas quand mais quand on verra qu'il y a des sécheresse à répétition et qui a plus assez d'eau là on est en avril on est le 20 avril il y a des villages où on apporte des bouteilles d'eau aux gens si dans 10 ans il y a plus assez d'eau avec les gens comprennent que c'est foutu ça va être le chacun pour soi il y a un moment où ça va donc est-ce qu'on est capable quand on peut encore faire bouger les choses là on est dans ce manque critique et passionnant où les gens la plupart des gens comprennent que c'est grave mais c'est pas encore foutu et je le dis donc l'exemple que je voulais donner quand tu me parlais de valeur actuelle autant je ne serai pas aller dans la soirée à l'heure actuelle autant je pense tout à fait utile d'aller voir des milieux conservateurs qui soient la question du climat soit en train de bouger il y a 5 ans j'étais invité pour l'événement de rentrer des jeunes agriculteurs je parle pas de la Confédération paysanne mais la branche jeune de la FNSEA cette terre de gym à fougère en Bretagne des milliers d'agriculteurs le concours national de la bourre la messe avec Monseigneur d'Ornella c'est un milieu qui est resté bien catho et et donc le jeune un des chefs du syndicat qui lançait le débat en disant ce débat le sujet était que peut faire l'Europe pour gagner la bataille du climat dans l'événement de rentrée des jeunes de tous les Jeunes Agriculteurs de France et le celui qui lançait le débat disait ce débat était inimaginable il y a 10 ans il y a 10 ans on était tous climatosceptiques Claude Allègre était notre héros et les écolos nous cassaient les bottes il disait aujourd'hui il n'y a plus aucun climato-sceptique chez les paysans il y a quelques années à cause des inondations on a perdu 30% de la récolte de blé et cette année on a des copains qui vont tuer une partie du troupeau parce qu'il n'y a plus de foin quant à 3 2 canicules de suite tu donnes du foie à partir du mois d'août parce qu'il y a plus d'herbe dans les prés et bien à la fin de l'année tu sais que tu as pu assez de fois tu tues une partie du troupeau donc il dit il y a plus aucun climato-sceptique chez les paysans la question est à savoir comment est-ce qu'on nous aide et c'est pour ça qu'on a demandé à Monsieur la route ou de venir nous expliquer son plan pour pour financer le la transformation de l'agriculture donc il y a 6 ans ou 7 ans déjà le premier syndicat des jeunes agriculteurs était prêt pour le changement et donc j'en veux beaucoup Emmanuel Macron qui aurait dû s'appuyer là-dessus pour effectivement proposer des aides proposées qu'on la convention citoyenne pour le climat avait fait des propositions sur l'agriculture et l'alimentation Emmanuel Macron n'a pas voulu les reprendre la pollution de l'eau du robinet t'as suivi un peu là et je pense qu'on se protège pas assez je pense qu'on a des autorités qui sont parfois naïves et qu'on devrait se protéger beaucoup mieux de ces substances qui vont rester pendant très très longtemps dans l'eau et qu'on a comment on commence à avoir des problèmes de maladie de d'infertilité de manque de fertilité oui on joue au con et tout ça est documenté hélas tu parles de fertilité est-ce que pousser à l'extrême façon réchauffement climatique il faut encadrer les naissances comme en Chine fut un temps c'est un je pense effectivement que la démographie aujourd'hui n'est pas le premier sujet parce que c'est en Europe et aux États-Unis où il y a peu d'enfants par famille qui ont polluent le plus qu'on fait le plus de CO2 et qu'on arrive de vivre voilà mais que effectivement il y a une fois que j'étais au Mali et pour parler du climat et je leur ai dit écouté c'est un tabou mais je crois qu'il faut aussi qu'on parle de démographie moi j'adore les bébés je suis une famille de 6 mois on a décidé de n'avoir que deux enfants pourtant j'adore les billets à maman je me suis dit c'est voulait être instituteur surtout c'est génial de voir un enfant qui grandit d'allumer son intelligence mais avec ma femme on a décidé de n'avoir que deux enfants parce qu'on se dit que en plus à Paris avec les loyers c'est plus raisonnable et donc je pense est un des sujets c'est pas l'urgence ça n'est pas le sujet numéro un mais effectivement quand je vois en Ouganda 4 enfants par femme je me dis que c'est compliqué que c'est pas la cause principale aujourd'hui du dérèglement climatique mais effectivement c'est si on mettait en place une meilleure éducation pour les femmes et un meilleur accès à la santé au droit producteurs se mettent en place une sécurité sociale qui fait que les gens savent qu'ils auront une retraite et que c'est pas leurs enfants qui paieront leur retraite on devrait pouvoir diminuer le ralentir la démographie je saute du coq à l'âne tu as vu là en Île-de-France il faut plus consommer les œufs des poulailler domestiques parce qu'il y a tu as vu ça il y a une pollution elle a dioxine dans de large proportions comment ça se fait peut-être un petit idée je n'ai pas lu le l'étude la semaine des quatre jours ça veut dire quand même qu'il faut se remettre en cause que soit on décide d'aller vers le suicide je vais te demander non mais une association à chaque fois que tu dis pardon on nous a appris à l'école qu'on a été des sapiens sapiens on nous a dit qu'on était la branche la plus évoluée des primates et parfois on demande si on est vraiment des Homo sapiens sapiens ou des débiles débiles parce que quand on voit les problèmes de pollution dont tu viens de parler quand on voit le problème du climat on est au courant depuis 40 ans on nous dit qu'il y a pas d'argent pour le climat et la justice sociale mais les marchés financiers sont un niveau jamais vu mais [ __ ] il y a de quoi dans 10 ans dans 20 ans nos enfants nous diront mais vous étiez débiles vous étiez pas des sapiens sapiens si vous étiez débile vous étiez aveugle donc c'est quand même un vrai problème spirituel un problème anthropologique l'humanité c'est qu'elle va vers un suicide par tous les pesticides qui sont dans l'eau partout les produits chimiques on ne peut même plus manger les œufs d'une poule qui se promène dans le jardin en Île-de-France les les moi j'ai créé le club apiculture quand j'étais à la grotte un effondrement de de des abeilles j'ai été contacté par l'Union des apiculteurs la semaine dernière quand j'étais petit on allait dans les Pyrénées il fallait non moi j'ai vraiment clavier quand j'étais petit on allait on était toute la famille dans la voiture pour aller dans les Pyrénées régulièrement il fallait nettoyer le le la vitre devant la voiture pendant le pare-brise je suis fatigué le pare-brise parce qu'il y avait plein de petits moucherons non mais il y avait plein de petits moucherons là tu peux faire pendant un an quasiment ou pendant 6 mois sans aller enfin moi j'utilise pas beaucoup la voiture parce que des métros je suis du vélo mais voilà les fondament de la biodiversité il est énorme il est il s'accélère et le lien entre avec le réchauffement climatique est évident le jour je voyais un forestier c'était poignant un forestier qui faisait la tournée des mares en disant il y a pas d'eau du tout avec la sécheresse de l'été dernier les mars sont pas reconstituées donc les batraciens peuvent pas se reproduire moi quand j'étais petit le grand jeu avec les cousins à Pâques c'est en allait chercher les œufs le jour de Pâques les ordres chocolat et sinon on allait chercher des têtards parce que partout il y avait des mares avec plein de têtards tu les élevés tu lui as rouges par les parents mais à l'époque c'était pas grave de manière pas de libération il y a quelques semaines et on citer un de ses amis de son coin de paysans qui disaient je comprends pas bien les choix de Benoît voilà et Benoît était très ému quand il m'en a parlé l'autre jour en disant c'est un collègue paysan paix à son âme depuis deux ans il se posait des grandes questions sur la place de l'agriculture dans la société et toutes les critiques on entend est-ce qu'on est capable de transformer le système et là en même temps qu'il y avait l'écran de manif pour les pour stopper les grosses bassines ce monsieur c'est à donner ses données la mort voilà donc je pense qu'il y a une souffrance y compris chez l'agriculteur ils sont ils voient bien le nombre de cancers ils sont pas débiles le nombre de cancers chez les agriculteurs il voit bien que leurs femmes leur mari leur conjoint leurs enfants disent mais [ __ ] tu as une vie de con tu travailles le nom mais là de maladie professionnelle oui donc la question est d'abord au lieu de au lieu de montrer du doigt est-ce qu'on est capable de se dire c'est une responsabilité commune je répète que des Martin Luther King nous devons il faut apprendre à vivre comme des frères et soeurs ou se préparer à mourir comme des imbéciles donc on est capable de se transformer y compris d'aider financièrement les agriculteurs pour transformer leur pratique et mettre beaucoup moins de pesticides et donc mais il faut trois ou quatre ans pendant si tu veux mettre moins de produits chimiques il faut 3 ou 4 ans pour que la terre retrouve sa fécondité que les vers de terre reviennent et fassent que le musc soit assez donc pendant trois ou quatre ans les paysans ont besoin d'une aide financière d'une aide que d'autres leur expliquer comment changer les pratiques tu parles des bassines qu'est-ce que tu penses des gens qui s'amusent à balancer des cocktails et les motos sur des camions de gendarmerie je pense c'est légitime pas légitime est-ce que c'est une anticipation à la violence que le climat va faire subir est-ce que tu penses que c'est des gamins qui veulent simplement leur décharge d'adrénaline c'est quoi ta vision de la violence la radicalisation des mouvements écologistes écologiques est-ce que tu penses que ça s'accentuer est-ce que entre les cocktails Molotov les cocktails Moloto fallacie ou du moins les bouteilles avec des pétards à l'acide est-ce que c'est légitime pas légitime qu'est-ce que c'est pour toi c'est d'abord une grande tristesse et une grosse inquiétude parce qu'on est le seul pays d'Europe et autant de violence depuis que je suis député je suis sous très souvent à Bruxelles quelle violence là la violence dans les manifs la violence dans les manifs depuis quelques mois mais je me souviens il y a quatre ans j'allais la même semaine à une manif fois le climat à Bruxelles pas un gramme de violence et le samedi j'arrive pour la même raison c'est la manif pour le climat au niveau voilà et on est Nassé Nasser ça veut dire qu'on peut rentrer dans un endroit et on peut plus en sortir je me suis un prêt du jardin du Luxembourg et on se reçoit des lacrymogènes on est un samedi après-midi juste pour dire il y a climatique et je me suis un autre Dame des Landes il y avait un samedi après-midi une très très belle manif au moins de 10000 personnes toute la générations tu vois tu arrives sur la nasse est-ce que tu penses que c'est une technique contre insurrectionnelle de faire ça c'est-à-dire dissuader à force de se prendre des lacrymo dans la tête nasée comme des petits moutons pour dissuader de la semaine prochaine dissuader du mois prochain ne marche pas pour faire l'exemple j'allais dire ça détruit la République faut pas exagérer mais c'est scandaleux géante et c'est pour ça que je parlais de Notre-Dame-des-Landes passer effectivement une stratégie à Notre-Dame-des-Landes un samedi après-midi on arrive 10 ou 20 000 personnes c'est compliqué de compter il y a quelques années pendant je n'étais pas éteindre quelques semaines mais là je te reviens pour te dire que hélas depuis Manuel Valls je pense qu'il y a une cassure dans la façon dont on utilise et ceux qui sont en cause c'est pas les CRS ou les policiers c'est ce qui leur donnent des ordres débiles et est-ce qu'on a le et donc je me suis un très bien cette manif à Notre-Dame-des-Landes il y avait un sondage qui allait sortir qu'ils aient que 80% des Français pensaient qu'il n'y avait pas besoin d'un deuxième aéroport on a les stérilisé des centaines d'hectares et quand modernisant le premier aéroport ça suffisait et puis il faut limiter l'avion donc une enquête qui va dire que 80% des gens pensent qu'il n'y a pas besoin de cet aéroport une manif super joyeuse il y avait des papiers des mamies il y avait des jeunes coupes il y avait des gens de tous les âges moi j'étais avec un homme une amie qui était député à l'époque on répondait à des à quelques jeunes qui avaient une caméra et qui voulait faire une interview voilà et j'ai vu vraiment j'ai vu comment quelques jeunes comptes qui arrivent qui sont là pour la castagne qui sont masqués qui ne baladent donc on aurait la police aurait très bien pu les choper dans le contrôle identité vous n'avez pas quand tu quelqu'un arrive avec des boules de boules de pétanque ou des matraques dans son sac et qu'il est masqué tu te dis qu'il vient pas uniquement pour défendre la biodiversité et le climat donc tu as le droit de faire un contrôle d'identité et donc je les ai vu comment il y avait des CRS il y avait vraiment plusieurs dizaines de CRS de Paris doit d'une banque ils ont laissé ces jeunes qui ont péter la banque et à partir de là c'est 16 images qu'on a vu en permanence sur les réseaux sociaux et sur BFM ailleurs et à partir de ce moment-là on s'est pris de lacrymogène il y avait l'hélicoptère qui nous fait qui nous suivaient c'était panique à bord et le soir on a retenu quoi on n'a pas retenu une belle manif avec des milliers de gens de toute génération totalement Pacifique on n'a pas retenu le sondage qui disait que 80% des gens voulaient que on stoppe le projet on a juste retenu des images de violence et je pense que Manuel Valls c'était tout content parce qu'il a pourri la manif mais moyenne en quoi quelques mois plus tard on a quand même obtenu d'arrêter ce cet aéroport et c'était une très bonne décision parce qu'on voit que le premier aéroport n'est pas saturé donc je pense et là ce qu'il y a une stratégie de pourrir des gens qui quand même occupé le terrain jour et nuit qui avait érigé des barricades anti gendarmes pour éviter d'être envahissent quand même autre chose la violence toi ça y est c'est grâce à vous les les noms de violents que ça a permis de d'arrêter le projet il y avait des gens sur place c'était on va dire pas appeler ça des résistants mais dans l'âme dans les dispositifs qui ont été installer sur place c'était de la vraie guérir avec pas la guérilla des miradors qui rentraient à gauche à droite vous allez même leur radio sur place que des gens qui veulent protéger une zone se donnent les moyens d'avoir une radio entre pour se parler c'est pas choquant toi tu fais une émission qui regardait par un certain nombre de centaines de milliers de personnes il y a des communautés qui se créent là il y a une communauté qui s'est créée qui voulait protéger cet espace en disant on n'a pas besoin d'un aéroport on veut que c'était reste agricole et reste pour la biodiversité et pour la forêt et qui se crée une radio pour se parler entre eux c'est pas choquant je reviens sur les sur les Hassan solid où il y a eu des images des pirates peut-être mais voilà c'est pas très grave c'est pas il faut quand même voilà c'est pas très très grave je connais pas le détail mais c'est pas choquant c'est pas une atteinte à la liberté des gens c'est pas une atteinte à la République c'est pas il y a pas mort d'homme de créer une petite radio pirate où on a des dialogues et de faire des des je vais pas dire des barrages mais si que des points filtrants anti gendarmes pour éviter qu'il rentre avec des gens qui font gay c'est que je crois je crois décris le truc et je te pose la question de la violence légitime on peut légitime c'est plus le réchauffement climatique va avancer il y a des gens qui vont se radicaliser est-ce que tout de suite il faut leur expliquer que la radicalisation de change rien ou ça va changer quelque chose ou pas du tout c'est bien violentes moi j'ai fait des actions non violentes de la fin mais j'en ai fait d'autres avant j'étais allé quand il y avait à Pau le avec les journal alternatifs il y avait un saut un sommet international des forages au fur et les gens qui font des trous au fond de l'océan de plus en plus loin de la côte façon de plus en dangereuse pour trouver du pétrole et chaque année il y a un grand colloque international où il compare leur méthode une année sa Chicago une année c'est dans un pays arabe une année à Pau et à Pau n'était 400 moi je n'ai fait que 24 heures mais avec des gens d'alternatiba et d'annuler comme 21 et de façon tout à fait non violente pour dialoguer il y en a un qui a réussi à rentrer dans la salle des congrès et qui habillé comme un businessman il a rusé il a réussi à parler aux autres alors qu'en science pour dire mais les amis pourquoi est-ce qu'on continue à faire des forages offshore donc on s'est pris de lacrymogènes mon année n'est pas mort les quatre jours d'action non violente de même qu'il y a eu des actions non violentes quand la Société Générale voulait faire un gros un gros une forage de de charbon en Australie je crois et les copains d'alternatiba se déguisent en kangourou et rentrer dans des agences de la souhaiter générale de façon non violente pour dialoguer avec les cadres de l'agence de Bayonne pour les salariés aurait permis de bloquer le Notre Dame des Landes a fini par abandonner quand déguiser en kangourou John palais ils arrivent pardon mais si tu es donc je pense que les actions non violentes sont efficaces que moi j'ai donné un coup de main avec d'autres députés comme Marie Toussaint on a donné des coups de mains quand extinction rébellion était devant la Banque de France en disant au niveau il y a une étude qui était sortie à 18 mois qui montrait que avec la crise du covid au niveau mondial il y avait moins d'investissement tout était un peu paralysé et de mémoire que tous les investissements dans les énergies pétrolières une année ABC de moins 6% mais les banques françaises avaient fait le contraire plus 20% pour les imbatissements pétroliers et donc on est allés de façon tout à fait non violente devant la Banque de France pour dire à la Banque de France vous ne faites pas votre boulot vous avez un rôle de régulation français sont les pires et vous regardez ailleurs donc je crois que les actions non violentes et je sais que ça fait réfléchir des salariés de la et des cadres dirigeants de la banque de France le fait d'avoir des jeunes et des moins jeunes qui étaient de façon non violente en disant mais [ __ ] qu'est-ce que vous faites oui ou non votre boulot de régulateur les banques françaises sont les pires et continuent à financer des projets climaticides et pour sensualité tout le monde nous a lancé depuis une semaine avant que ça allait être très violente très violent très violent et je crois que y compris au sein des forces de l'ordre il y en a qui se demandent pourquoi ils ont pas fait débarrasses filtrant parce que quelqu'un qui arrive avec 8 balles de pétanque dans son sac à dos et qui arrive masquée il vient pas pour protéger la planète il vient pour casser du flic et donc cela tu as le droit de les mettre à l'écart tu fais des barrages filtrant et l'autre jour moi j'étais à une manif en actif c'était peut-être de détruire la bassine parmi les manifestants il y en a qui disent mais pourquoi on a pourquoi on a eu une telle violence alors qu'on savait depuis une semaine tout le monde de l'armaden dès que vous d'autres que ça allait être très très violent mais si tu sais que c'est très très violent et si tu penses qu'il y a 400 jeunes cons qui sont là juste pour faire de la violence qu'un a des milliers qui viennent qui ont fait la route qui ont pris des transports pour venir pour au nom du climat et de la biodiversité qui pense que ce n'est pas une bonne idée de les prendre au lots de la pratique et la faire s'évaporer donc tu en as des milliers d'hommes et de femmes de toutes générations qui sont honnêtes qui viennent pour le bien commun et si tu en as 300 ou 400 qui viennent pour casser du flic et pour faire les cons et bien tu la République te permet de faire le droit de faire des barrages filtrants avec et pendant monsieur Boulogne manip bonjour monsieur j'avais mon sac à dos est-ce qu'on peut contrôler votre sac à dos et j'ai trouvé tout à fait normal qu'un agent de police ou un gendarme demande ou un CRS me demande mon sac à dos il a vu mon sac à dos il m'a laissé passer donc non non mais j'avais mon bonnet les choses c'est choquant les gens me reconnaissent à ma coiffure et puis tout le monde me connaît pas tout le monde ne regarde pas ses cardio donc moi j'ai du respect pendant je voudrais dire aussi un truc j'ai fait mon service militaire à Matignon et je pensais partir au Burkina Faso et puis je me suis dit que ce serait bien de comprendre comment marcher la sphère politique pour essayer de décoincer donc j'ai fait évidemment mon service militaire et tous les matins je fais du sport avec les CRS et j'étais impressionné par ils étaient presque faire tuer qu'ils aient voté à droite ou à gauche ils étaient prêts se faire tuer pour le Premier ministre tout à fait et donc moi depuis ce temps-là j'ai vraiment du respect voilà et donc je répète ce à qui j'en veux c'est pas les CRS ou les gendarmes qui sont dans les manifs je l'ai dit l'autre jour à la Bastille ça c'est très mal passé quand j'ai voulu une autre fois dans la manif les CRS m'ont empêché et j'étais absolument furieux et je me suis mis en colère mais je lui ai dit je n'ai pas à vous que j'en veux ce n'est pas vous c'est au ministre à Darmanin qui vous donne des consignes scandales donc et j'ai vu à Matignon comment ils sont prêts à se faire tuer qu'ils aient voté pour la gauche ou à droite ils ont presque faire tuer pour Shera comme pour rocaro pour une Tartempion il défendent la République voilà et eux aussi souffrent d'une réforme des retraites qui pour eux pour leur conjoint va les affaiblir voilà donc j'en veux beaucoup d'armanin aujourd'hui qui joue le pourrissement comme Manuel Valls avant quelques mots de la semaine de 4 jours ah bonne idée c'est une idée très séduisante il faut faire appel à des cabinets de conseils pour la semaine de 4 jours est-ce qu'il faut faire appel non blague à part ce qui est vraiment bien c'est que le débat sur la semaine des quatre jours revient dans plein de pays d'Europe il y a quelques années quand on parle de la semaine d'occasion on passait pour un fou furieux il y a eu trois pages en Libé en disant ceux qui n'ont jamais cru ceux qui n'y croient plus et puis ceux qui croient encore il y en avait deux étaient Michel Rocard et moi et donc voilà le Libé avait et là il y a plein de pays d'Europe où le débat revient il y a une expérience très réussie en Angleterre où il y a plusieurs dizaines d'entreprises qui sont passés à 4 jours et on voit comment l'absentéisme recule comment le stress diminue et de mémoire je crois que c'est 92% des patrons et des salariés qui sont passés à quatre jours qui veulent y rester j'ai vu dans le Dauphiné libéré il y a quelques jours une enquête qui dit en France 84% de ceux et celles qui ne sont pas à 4 jours voudraient y aller donc je pense que le covid-19 bouger les lignes et qui a beaucoup de gens qui veulent un nouvel équilibre qui a beaucoup de gens qui veulent en même temps un vrai boulot et un vrai revenu et un boulot intéressant si possible et en même temps avoir du temps pour soi du pour sa vie perso pour les gens qu'on aime pour faire des activités qui sont en dehors du cadre économique donc je crois que beaucoup de gens veulent vivre pleinement et veulent un nouvel équilibre et que la semaine de quatre jours permet cet équilibre et la bonne nouvelle c'est qu'en France on a le débat était lancé en 1993 certains disent que c'est moi en fait non c'était Antoine Ribaux en septembre le patron de dadonne de mémoire le 25 septembre 93 c'est Antoine Ribot qui avait dit dans le monde il faut passer à quatre jours 32 heures sans étape intermédiaire Antoine Riboud était pas un blagueur c'était un grand patron d'industrie il avait demandé à toutes les équipes de Danone de façon confidentielle depuis six mois de réfléchir dans tous les métiers de Danone est-ce que c'était possible de passer à 4 jours 32 heures avec le financement que je vais expliquer et il avait conclu que oui et sa fille devait y aller papa du courage fais ta déclaration et donc ça avait été un énorme choc un des plus grands qui dit il faut passer à quatre jours 32 heures sans baisse de salaire et le lendemain moi j'avais publié mon paquet dans le monde et on avait argumenté si vous allez sur le site semaine de 4 jours.fr vous allez retrouver des vidéos qui viennent de Lina c'est assez marrant vous retrouver Gérard Larcher qui est maintenant le patron du président du Sénat et en décembre 93 c'est Gérard Larcher qui est le premier à défendre les 32 heures comme parlementaires j'avais passé une heure et demie avec lui et Gérard Larcher devant les caméras explique avec les gains de productivité avec les robots on va produire deux fois plus avec moins de travail c'est pour ça qu'il faut aider les 32 heures et donc on avait obtenu petit à petit vous fait la version courte une loi qui a permis aux entreprises de passer à quatre jours 32 heures sans baisse de salaire avec une idée très simple si l'entreprise passe à quatre jours et qu'elle crée au moins 10% d'emploi elle arrête de payer les cotisations chômage ils ont tout à l'heure je parlais des yaourts Mamie Nova tout le monde chez Mamie Nova et passe sa 4 jours et je voyais les ouvriers les commerciaux les directeurs générales les directeur financiers tout le monde est passé à 4 jours il y a eu 15% de création mais le prix du yaourt n'a pas augmenté parce que l'entreprise arrête de payer les cotisations chômage et c'est comme ça que tu peux passer tout au moins dans 15 jours sans baise de salaire créer des emplois et ne pas augmenter la masse salariale et ce qui est frappant j'ai retrouvé ce matin dans les archives à l'époque c'était en 95 c'est un rapport il y avait un consensus un rapport du plan c'était à l'époque le rapport boisonna demandée par baladio donc c'est pas l'extrême gauche qui expliquait qu'il fallait réduire de plus de 20% le temps de travail je sais pas si on le voit donc le rapport bois soda qui est recommandé une réduction de plus de 20% du temps de travail et pour assurer les bourgeois décide alors j'allais finir pour être sûr qu'il y avait aucun problème de compétence passer des secteurs on peut le faire en deux ou trois ans dans l'agroalimentaire c'est facile mais chez les médecins chez les infirmiers chez les viols il y a des métiers il faut plus de temps donc pour être pour faire un consensus je t'avais dit d'ici 20 ans et tout le monde avait dit ah oui évidemment d'ici 2015 oui évidemment tout le monde dit que c'était possible Jacques Chirac première visite quand Jacques Chirac était élu le 13 juillet 95 il pour qu'on puisse passer à quatre jours 32 heures sans baisse de salaire concernant la sécheresse est-il au courant du projet ou contre hydrocarbure évoqué par Marianne en octobre non non personne n'est parfait je n'ai que 24 heures par jour pour venir au cabinet de conseil il faut en utiliser pour qu'on utilise quel est ton point de vue sur les cabinets de conseils pourquoi la République est devenue ci-dépendance des cabinets de conseils c'est très mal ça parce que du coup on perd des compétences on coupe des budgets dans les ministères et on dit que quand il y a une crise on m'a demandé un Mac Insee de nous aider pour organiser les vaccins de nos ministères ubérisation je sais pas parce que c'est gentiment c'est très très bien payés donc c'est pas des petits boulots précaires où tu te risques de passer sous un camion en livrant ta pizza le soir sur un vélo voilà donc mais par contre c'est volonté d'assécher à faire une volonté je ne sais pas là je n'ai pas la preuve donc je ne le dis pas mais clairement c'est on met de moins en moins d'argent je l'ai dit tout à l'heure les gens qui luttent contre l'évasion fiscale on a coupé des milliers de poste alors que c'est pas ce qu'ils sont très très rentable depuis Sarkozy on a coupé des milliers de potes chez ceux et celles qui étaient là pour lutter contre l'évasion fiscale mais c'est pareil dans des ministères dans d'autres ministère on ne donne pas les moyens aux salariés permanents qui ont une expertise qui a une mémoire et puis on demande une mission pendant trois mois à mackinsey qui est très très très bien payé avec la même somme on aurait pu payer des fonctionnaires pendant un an et puis McKinsey qui a une vision quand même très court terme il découvre le sujet ils sont pas débiles mais ils découvrent le sujet et parfois ils ont un biais un peu intellectuel voilà pas forcément service public interprétation c'est mon interprétation je reviendrai j'étais pendant 11 ans d'un cabinet de conseil donc il y a des fois où c'est utile il y a des fois c'est utile d'avoir regardé extérieur ça t'arrive dans ma vie perso comme dans ma vie d'avoir de temps en temps je me dis c'est compliqué je vais demander à un copain ça fait trois mois que je l'ai pas vu mais lui il est extérieur moi j'ai l'impression d'être englué au Parlement il y a des fois d'avoir un regard extérieur sa tête ou dans ta vie perso sur un truc dans ta famille tu as pas mal non mais il y a des fois les conseils pas non moi il y a des fois où j'ai aidé des entreprises à débloquer des soucis des problèmes il y avait aucun dialogue entre les ouvriers les contremaître et la direction avec ma bonne mine de berner voilà j'écoute tout le monde pendant 6 mois et j'arrive à remettre du dialogue et quelqu'un même avec le même quelqu'un de l'entreprise n'aurait pas pu avoir le dialogue avec tout le monde donc il y a des fois avoir quelqu'un de l'extérieur permet de débloquer des situations ou d'avoir parce qu'il a fait le tour déjà de plein d'entreprises tu apportes des idées que tu n'aurais pas eu parce qu'il est allé voir ailleurs donc il y a des fois où le conseil est utile mais c'est malsain quand on voit en plus les volumes financiers c'est des centaines de millions à là depuis que Emmanuel Macron est au pouvoir depuis 16 ans ce sont des centaines de millions je n'ai lu qu'en diagonale les gens de chez ma Kinsey qu'il avait aidé pour se faire élire il y a 6 ans donc là je ne sais pas exactement mais en tout cas et la prochaine fois s'il y a de nouveau un virus on nous expliquera que le ministère ne sait pas comment gérer la vaccination parce que c'est making c'est qu'il a fait cette fois-ci donc on va bien le cercle vicieux on nous fait croire que les miliciens n'ont pas la compétence donc on confie à des boîtes très très chères et ça a un appauvrissement du service public qui est très dangereux pour pour notre pays et sur Internet son avis sur la chasse j'aurais dû apporter la carte de vœux des chasseurs c'est la plus drôle qu'on a reçu au Parlement européen à mon avis sur la chasse c'est que [Musique] je comprends qu'on puisse passer le sanglier quand il y en a trop dans mon coin des Pyrénées il y a des paysans qui tu les vois ils ont le jeu il y a 3 sangliers qui sont passés qui à la fin de l'hiver chercher des réserves des petites souris ils ont foutu à l'air un champ et donc il y a plus d'herbe pour les vaches il y a plus de il y a plus de et donc tu as des paysans dans tout le boulot est foutu en l'air parce qu'il y a des sangliers et donc je me souviens quand j'étais seul quand j'étais étudiant je travaillais pour le parc national je comptais les isards et je m'occupais des populations d'ours et bizarres et je me souviens qu'il y avait une le préfet avait autorisé une chasse aux sanglier parce que le sanglier on voyait la montagne qui était foutue en l'air toutes les donc tu auras pas de foin cette année parce que les sangliers ont tout foutu en l'air donc il y a une chasse aux sangliers dans ces conditions là ça me choque pas mais par contre les gens qui élèvent des bestioles et qui les relâchent juste pour le plaisir de les flinguer ou ceux qui vont chasser en Afrique le gros gibier je trouve ça assez sinistre est-ce que tu as un sujet que tu souhaites aborder qu'on a pas abordé ok non ce que j'aimerais vraiment dire c'est que il y a un moment où beaucoup de gens aujourd'hui sont dans le désarroi ils sont un peu désespérés et je me souviens de mes dernières discussions avec Stéphane et Stéphane et elle était un pour les plus jeunes c'est un grand résistant monsieur qui avait été dans les camps nazis qui avait fait un petit livre indignez-vous qui avait beaucoup de succès et il disait il était sur son lit la dernière fois que je l'ai vu il m'a dit Pierre est-ce que tu vas me dire voir il était sur son lit on a parlé de sa vie de la beauté de tout ce qu'il est fait il me disait il faut absolument lutter contre le découragement beaucoup de gens pensent que c'est foutu qu'on y arrivera jamais il faut dire que à chaque fois dans l'histoire humaine on peut avoir des bonnes surprises ils ont connu l'apartheid et on a connu la Nelson Mandela a fait 29 ans de prison il y avait un système qui était inhumain je suis allé à mesure au musée de l'apartheid quand j'étais à Johannesburg pour pour le climat c'était l'horreur la partie mais on a fait tomber l'apartheid des hommes et des femmes se sont ne se sont pas découragés ils ont fait à Bruxelles là j'ai une photo derrière moi au Parlement européen c'est la fin du mur de Berlin et on voit des jeunes qui poussent moi quand j'étais à Sciences Po le meilleur spécialiste de l'Allemagne en avril 89 nous a dit que le mur de Berlin est encore là pendant 50 ans et que jamais jamais on ne verrait la fin du mur de Berlin et 5 mois plus tard le mur de Berlin est tombé et c'est pas les virus non je pense pas et c'est pas les grands chefs c'est pas elmouth colle et Gorbatchev qui ont décidé ce sont des gens comme toi et moi qui ont dit [ __ ] je n'en peux plus ce mur de Berlin fois je n'ai qu'une vie j'ai envie d'être heureux le point de départ c'est je n'ai qu'une vie j'ai envie d'être heureuse j'ai envie d'être libre ce mur fout en l'air ma vie et donc on va le faire tomber et au début c'est des gens qui faisaient pas de politique bah qu'il avait la des pages très beaux vaclaves son truc c'était de faire du théâtre de la poésie de sortir avec ça ça Olga son amoureuse et de se promener et puis un jour on va Clavel se dit je n'en peux plus de ce système et ils sont au début ils sont trois ils sont 30 ils sont 3000 ils ont fait tomber le mur de Berlin on voit une photo très belle on voit des jeunes qui poussent physiquement et derrière les grands chefs politiques Gorbatchev et le mode call ont géré les conséquences mais c'est des hommes comme vous et moi et des femmes qui ont décidé de vivre en disant on a qu'une vie on veut en profiter donc je crois aujourd'hui qu'il faut pas se désespérer mais qu'il faut s'organiser si chacun et chacune reste chez soi-même en regardant des trucs intelligents sur les réseaux il y a de quoi se désespérer la gravité de la crise la multiplicité le pouvoir la façon dont Macron exerce le pouvoir en montant tout le monde il y a de quoi se désespérer mais donc c'est pour ça qu'il faut qu'on s'organise et qu'on est des victoires d'étapes donc on ne va on rêve tous si vous vous regardez cette émission ce soir c'est qu'on a tous en gros l'imaginaire on veut une société plus juste plus équilibrée voilà mais il faut ok pour l'image photo globale ok pour te dire que c'est bien si dans 4 ans on prend le pouvoir pour mettre en place une politique globale mais c'est bien si on a des victoires d'étapes et une victoire d'étape c'est la taxe sur la spéculation on peut j'en suis persuadé avoir une taxe sur la spéculation dans les deux mois qui viennent une autre victoire soit tenir une loi qui permet de passer à quatre jours un amendement qui permet de passer à 4 jours 32 heures sans baisse de salaire puisque Macron et qui ne pourra pas employer le 49-3 donc on peut avoir des députés de même qu'on avait fait voter la loi contre la vie d'Alain Juppé en 96 je pense que d'ici la fin d'année on peut faire voter un amendement qui permet de passer à 4 jours 32 heures sans baisse de salaire donc si vous voulez nous aider vous allez sur le site taxon à la spéculation.com pour la taxe sur la spéculation et sur le site semaine de 4 jours.fr semaine de 4 jours.fr si vous voulez qu'on puisse profiter des quatre jours sans baisse de salaire attention politique pardon attention à la propagande politique c'est pas la propagande politique c'est uniquement en dehors des élections beaucoup de gens croient que la politique c'est juste aller voter pour le moins pire on peut faire bouger les choses en dehors je ne demande pas de voter pour moi dans un an je te propose qu'on fasse bouger les choses dans les six mois qui viennent tu as vu le film network non va voir il y a une phrase à un moment le mec qui dit fleuriste i want you to get made tu vas voir est-ce que tu as trois bouquins à nous conseiller ah il a quasiment à chaque fois le dernier bouquin de Salomé saké sur la précarité chez les jeunes il est super intéressant super bien écrit et en même temps des études statistiques globales qui te montrent l'ampleur du problème et des témoignages perso qui t'ont qui et tout est 5 pages elle te fait comprendre que c'est pas parce que tu as un vieux depuis 50 ans non pas du tout elle est journaliste sur un autre média mais j'étais frappé par l'intelligence de son bouquin je lui ai pas encore dit mais et surtout certains montrent du doigt les responsables est un impression que c'était un mec blanc de plus de 50 ans tu es forcément du mauvais côté de la force et à chaque fois tous les cinq pailles elles te dis que c'est pas parce que tu es un mec de plus de 50 ans et en bonne situation de financière ça veut pas dire que tu responsable honnêtement c'est un peu pénible tous ceux qui passent leur temps à voilà et si on passe son temps désigner des coupables c'est pas comme ça qu'on crée une dynamique je crois que sur les questions de climat ou il faut comprendre les rancœurs aussi bon oui tu as fait non mais je l'ai dit trois fois je comprends les gens qui sont en colère y compris des gens qui votent pour le Front national je vais dans des quartiers où il y a des gens qui votent Front national je dis je comprends que vous soyez en colère on vous a menti on a rien fait pour améliorer votre situation ni perdu sur les questions politiques de logement les politiques donc je comprends que vous soyez en colère mais juste le Front national ou l'URL n'a pas les solutions et donc voilà donc un livre intelligence le message quoi d'autre comme livre le perdre la terre le bouquin du journaliste américain dont j'ai oublié le nom et qui monte depuis 40 ans c'est un journaliste tout à fait sérieux c'est pas du complotisme qui monte depuis 40 ans comment on avait le diagnostic sur le réchauffement climatique en 79 et comment les lobbies ont volontairement tué toute action politique au ralentit l'action politique est-ce que Nathaniel perdre la terre il y a un peu trop centré sur l'Amérique il oublie un peu les débats en France mais hélas ce que les montrer c'est qu'en Europe aussi les lobbies ont tout fait pour ralentir l'action et ne rien faire contre les choses tranquille et qu'il est politique ce sont bien fait bernés et puis je vous conseille le livre que vous elle sort cette semaine ou Jean Josel raconte sa vie mon ami clématologue il a une très belle vie il raconte comment il était fils de paysan qui avait pas l'électricité à la maison le plaisir de jouer au foot avec les copains le plaisir de faire les récoltes de blé quand l'orage menace le plaisir de faire la fête après la récolte et comment il s'est mis il s'est intéressé à la question du climat et donc le livre de Jean-Joseph est une belle histoire d'un scientifique qui découvre les problèmes et qui avec d'autres il y a une dimension collective qui est très sympa qui essaye de faire bouger les choses bon là ça fait trois heures 19 et 11 secondes qu'on est ensemble est-ce que tu veux prendre le record de temps de la chaîne non pas forcément on va avoir une bière ok un conseil pour les jeunes générations battez-vous on peut prendre son pied on peut être heureux en honnêtement il y a de quoi s'inquiéter a priori il faut a priori c'est mal parti a priori les gens qui nous dirigent depuis 40 ans accumuler les conneries dont vous avez de bonnes raisons d'être en colère vous avez bonne raison d'être inquiet moi il y a 3 ans je rentre à la maison un de mes filles sont à me demande papa est-ce qu'on va vers un effondrement et je lui ai pas dit mais non David t'inquiète pas tout va bien gentil vous avez de bonnes raisons d'être inquiet vous avez de bonnes raisons d'être en colère mais surtout ne laissez pas d'autres décider à votre place vous pouvez nous aider pour faire bouger les choses c'est souvent les jeunes qui vont bouger la société donc organisons-nous organisons-nous trouvons des Deviers pour faire bouger les choses et je crois que le climat est un sujet qui peut rassembler beaucoup et je crois que les solutions qu'on propose avec d'autres la taxe sur la spéculation la semaine de quatre jours sont des moyens de faire bouger les choses et que derrière si on se rassemble on pourra peut-être avoir un projet plus global dans quatre ans mais on va pas attendre quatre ans pour faire bouger les choses pire la route ou merci merci [Musique] [Musique] [Musique]