Gérald Darmanin face à Apolline de Malherbe en direct

[Musique] bonjour gérald darmanin ainsi de répondre à mes questions ce matin vous êtes le ministre de l'intérieur c'est la toute fin du quinquennat incertitudes partout violence en corse l'île qui s'embrase depuis la tentative d'assassinât d'yvan colonna en prison le 2 mars et c'est précisément précisément ce moment que vous choisissez ce contexte que vous choisissez pour ouvrir des discussions pour un changement majeur l'autonomie de la corse est ce que c'est le moment c'est le moment je crois il ya eu cette tentative d'assassinât surveillants colonnes il ya depuis plus de dix jours des événements graves qui se passe en corse et je veux d'ailleurs ceux déjà les policiers les gendarmes une soixantaine ont été blessés des bâtiments publics ont été attaqués et je veux d'abord allé en corse cet après midi et demain pour les soutenir à l'ailé visiter les policiers les gendarmes mais aussi une discussion qui est souhaitée par le président de la collectivité gilles simeoni depuis une semaine je suis en charge de ce dossier vous le savez au remplacement de jacqueline gourault qui est parti au conseil constitutionnel le présent simeyrols je lui parle tous les jours et il souhaite que nous ouvrions des discussions politiques un dialogue institutionnel et président de la république m'a demandé d'y répondre on va revenir sur ce que vous entendez par autonomy ce que eux aussi entendent par autonomy est quand même ce contexte vous dites ça fait dix jours que la corse s'embrase en effet mais est-ce qu'au fond ils n'ont pas eu raison de deux mètres une telle violence puisse qu'ils obtiennent ce qu'ils voulaient non il ya deux choses différentes il ya le processus démocratique qui a conduit gilles simeoni et sa majorité à être élu par deux fois au suffrage universel en corse représentant la corse comme collectivité ça date pas d'hier tonnes date pas d'hier il ya un travail qu'a été au long cours fait par la ministre jacqueline gourault peut être que nous n'avons pas été jusqu'au bout de ce travail c'est ce qu'a dit gilles simeoni on veut bien l'entendre et puis par ailleurs il ya les violences inacceptables que nous connaissons sur l'île et enfin il ya la tentative d'assassinât pour yvan colonnes qui est insupportable et dont la famille est aussi il faut bien avouer les élus en corse demande la vérité la plus absolue ce qui va ce sera fait puisqu'à trois enquêtes une parlementaire une judiciaire et une administrative mais je veux aussi dire que nous travaillons depuis longtemps sur l'avenir à six chiens de la corse ne présenta réplique en 2017 avait même dit qu'ils mettraient dans la constitution le mot corse afin de créer cette spécificité particulière de la delà de l'île de beauté ça n'a pas pu être possible à ce qu a pas eu de réforme constitutionnelle notamment du fait du blocage du sénat sur d'autres d'autres questions on s'en souvient c'est vraiment la sphère benalla mais alors précisément rentrons quand même dans le concret vous dites autonomie mais autonomie ça veut dire quoi il faut que nous en discutions alors d'abord j'ai dit jusqu'à l'autonomie dire qu'il a mon avis il ya aussi d'autres étapes possibles il faut aussi regarder ce qui a été facile vous leur proposez l'autonomie ne vont pas s'en passer nous sommes là pour le dialogue on n'est pas là pour conclure le dialogue avant de le commencer et ça ne se fera pas en deux jours c'est un processus qui doit être assez long bien évidemment le calendrier écoutez là il ya une élection présidentielle donc il est sûr que c'est dans le prochain mandat d'un prochain ou d'une prochain président de la république que d'une prochaine présente c'est pour ça que le contexte est quand même un peu étrange vous l'admettrez mais pour l'instant on peut commencer à dialoguer vous savez il ya des questions institutionnelles tout commence harakat semaines de la fin non mais des questions institutionnelles comme la corse ou comme certains territoires ultramarins qui dépasse de très nombreux gouvernements et de très nombreux présidents de la république moi je vais en corse aujourd'hui encore une fois pour soutenir les policiers et gendarmes pour discuter avec gilles simeoni pour discuter que les forces vives de la corse et voir quel calendrier on peut mettre en place et qu'elle a tendu vous savez dans l'autonomie à plusieurs types c'est ce que j'allais vous demander la vidéo est ce qu'il pourrait aller jusqu'à par exemple récupéré la compétence fiscale le vélo leurs propres impôts il faut que nous discutions de ccg en tout cas il ya quoi faire mais je commence une négociation si j'ose dire ou une discussion l'esprit ouvert mais aussi à dire ce qu'il est possible de faire et quels sont les moyens qu'on sonne pour le faire il ya déjà beaucoup de compétences qui ont été données à la collectivité de corse la cour des comptes est un symptôme d'observateurs disent qu'elles ne les utilise pas totalement non plus la question des déchets la question du logement il faut voir comment on peut l'aider d'ailleurs davantage à accomplir ces nouvelles compétences qui ont été donnés notamment sous le gouvernement de françois hollande mais je regarde autonomie ça peut aussi une autonomie à l'intérieur même de la constitution d'aujourd'hui la polynésie française a un statut d'autonomie qui lui permet évidemment d'être totalement dans la république est d'avoir une spécificité particulière notamment celles qui jalel tous il y relève économique et social y aura donc une modification de la constitution on verra bien en tout cas c'est pas moi qui la décide cette prison de la république le congrès et le peuple souverain le cas échéant et ce n'est pas encore la conclusion de nos discussions qui vont être forcément longue forcément difficile moi je veux dire tout le respect que j'ai pour la corse pour les corses leur dire que leur avenir est pleinement dans la république française et que nous devons discuter cependant des difficultés ou des irritants que nous avons depuis très longtemps je vous la voyez ça fait quand même dix jours que vous avez récupéré le dossier c'est un peu un cadeau empoisonné gamme donc je suis là pour servir la république et vous allez répondre à des personnes qui seront face à vous aujourd'hui qui criait il ya encore quelques jours l'état français assassin il eu des propos insultants excessif contre les français contre la république qui sont inacceptables je les dis d'ailleurs à qui de droit je veux redire ici que il s'agit d'une d'un pays la france qui est tous ces territoires de façon équanime il ya aux dispositifs fiscaux qui est aujourd'hui la corse je crois qu'à chaque fois que la corse a eu des difficultés évidemment le cas du coc vide mais je regarde devant les difficultés qu'elle peut avoir avec la commission européenne avec les délégations de service public nous sommes là au rendez vous j'étais pas en trois amis du budget ont tous présenté aux 10 à seissan il y a bien sûr une idée derrière ça n'est pas les aides ou lennon aide qu il y a eu c'est la question de ce qu'il est arrivé à yvan colonna ces huit minutes 8 minutes pendant lesquelles yvan colonna a été tabassé quasiment à mort puisque au moment où on se parle il est encore entre la vie et la mort une minute ça s'est passé dans l'enceinte d'une prison à arles ça s'est passé sous l'oeil des caméras et aucun surveillant est intervenue alors il est sûr que ce qui s'est passé en prison d'arles pose de graves questions il ya trois ans 4e à leur dire une enquête confiée au parquet antiterroriste il s'agit donc manifestement d'un acte terroriste comme samuel pâtit manifestement il ya eu un blasphème alors évidemment tout n'est pas comparable il eut à placer jeu bd il est vraiment opportunités comparaison vous savez également que ces journaleux c'est un acte terroriste voilà terroristes islamistes le radicaliser qui sait ce qu'il le prétend c'est ce qui est écrit dans les journaux sous prétexte que monsieur colonnes aurait eu des propos relevant du blasphème contre le prophète celui ci se serait vengé la main de dieu aurait venger et aurait voulu tuer massacrer crie vengeance ils vont cet homme là était déjà arrêté il était en pivot claude c'est un acte terroriste kobe en prison de mise sur le sol français bien évidemment et à ce titre là il faut le terreau est ce à dire que même quand ils sont arrêtés on n'arrive pas à les empêcher de nuire il faut le qualifier comme tels d'abord le parquet antiterroriste s'est saisie faudrait le rappeler et c'est avant tout un acte islamistes donc le comparer avec un acte d'état français est lié avec qui vous parlez il disait sur mon antenne il ya encore quelques jours officine parallèle il sous entendait qu'il y avait une officine malgé vente j'ai dit au président simone pour qui j'ai le plus grand respect que cela était pas vrai et que c'était profondément profondément je crois excessif et par ailleurs pour ne pas dire autre chose mais je veux dire que nous avons fait de nous allons faire la vérité a plus totale puisque une enquête judiciaire indépendante parquet antiterroriste saisi une enquête administrative dans le premier ministre en est conclusion très bientôt et aujourd'hui même le parlement fait des auditions je crois que le directeur d'une station pénitentiaire et le directeur de la prison d'arles répond devant les parlementaires notamment devant les parlementaires élus élus en corse donc toute la vérité doit être faite sur cette histoire et bien évidemment il ya une part de la responsabilité de l'état lorsqu'un prisonnier et connaît une tentative d'homicide bien sûr je veux aussi dire que nous ne devons pas confondre les choses et que depuis longtemps nous discutons de la question des détenus corses voilà ça fait vingt-quatre ans mais là on se pose là encore dix ans disons un mood cela yvan colonna ça fait des années en effet que sa famille demande à un rapprochement sur l'île la levée de son statut particulier et ce statut particulier élevé au moment où il est entre la vie et la mort donc il va revenir en corse mais il ne pourra plus dans toute façon échangé avec sa famille il il ya deux choses très différentes ça a été vécue comme une forme de provocation et je le sais mais y ait deux choses différentes il ya la levée de dps détenu particulièrement surveillé de yvan colonna qui a été faite par le premier ministre n'ont pas par provocation mais parce que sept dps empêcher des personnes de venir le visiter dans des conditions si je dire normal et c'est une mesure d' humanité qu a pris le premier ministre pour qu' il n'y ait pas de garde qu'il n'y ait pas de contraintes qui empêchent des personnes de venir visiter yvan colonna c'est une mesure de fortes humanité bien évidemment en lien avec la famille colonnes dont je veux évidemment dire que ce qui se passe pour elle est affreuse voilà par ailleurs je veux souligner que les deux dps et les deux autres personnes du commando dit erignac qui sont aujourd'hui dans une prison métropolitaine le relevé de dps était prévu et le rapprochement en corse était prévue à une date qu'il fallait évidemment choisir parce que vous avez choisi de nous avons mis en place vous savez à peu près quand est-ce que ça va arriver nous avons mis en place à la prison notamment de borgo en corse les aménagements ils sont faits ces aménagements s'il est vrai pour qu'ils puissent rejoindre lille mais comme nous ne cédons pas à pression de la rue il ne peut avoir de rapprochement décidé par le premier ministre que lorsque les choses seront calme en corse lorsqu'il n'y aura pas de violences urbaines et lorsque les bombes agricoles auront arrêté des policiers c'est donc pas à la pression de la rue alors que depuis dix jours il y à une violence sans précédent en corse et que c'est le moment que vous choisissez pour parler d'autonomie on y voit un doute mais quand vous avez des centaines de lycéens de 15 de 16 ou 17 ans qui vont plus ou moins plus ou moins encouragés par certains certains excessif qui sait qu'ils ont des idées qui vont non je ne crois pas qu'ils vont attaquer des policiers les gendarmes et qu'on retrouve dh ou des bombes agricoles dans les domiciles par des gendarmes le premier devoir d'une mise à l'intérieur c'est d'éviter qu'il y ait un mort chez les jeunes de 15 16 17 ans chez les pères et mères de famille que sont les policiers des gendarmes je crois qu'il ne faut pas la politique c'est aussi à vous donner au prix de la vie beaucoup beaucoup de poids cependant les moyens importants de police et gendarmerie sont sur l'île aujourd'hui je me rends personnellement je n'ai envie de discuter avec les corps se rappeler mystique de la république a rappelé également l'ordre républicain qui doit être au rendez-vous et de dire que tout ça ne peut se dérouler qu'avec les élus qui sont les seuls légitimes à discuter me semble-t-il avec le gouvernement avec le président simeone et voir ce que donnerait ce que donnerait l'autonomie peut-être qu'on ne se mettra pas d'accord après une de malherbe tête il est possible qu'on ne se mettent pas d'accord mais nous ouvrons nous ouvrons ce dialogue sur les arrestations sur les émeutes est ce que vous pouvez nous faire un bilan il eu 5 interpellations dans tout été présentés à la justice quand jean guy talamoni était mon invité ce matin sur rmc il parle de cynisme il dit que pour lui votre démarche et je le cite suspecte une manière de vouloir retrouver le calme le temps de la campagne mais je pense qu'il faut que nous regardions l'avenir avec des femmes et hommes de bien qui veulent la paix civile il ya ceux qui veut peut-être pas la paix s'il passe et qu'elle a effectivement ne pouvons pas dialoguer avec eux mais moi j'ouvre la porte à tous ceux qui veulent dialoguer et tout ce qu'on l'intérêt des corses de la france chevilles au corps c'est le cas du président de la république vous savez je dis c'est la période de réserve pour les membres du gouvernement c'est à dire que nous n'avons plus droit de nous déplacer du fait des règles de la campagne électorale j'aurais pu attendre demain pour dire bah finalement je ne me rendrais pas encore ce parce que le sujet trop complexe parce qu'il ya des propos qui sont trop excessif je ne fais pas ce choix le président éric m'a demandé d'y aller je crois que c'est un acte de dialogue et de respect vis-à-vis de la corse qui a apporté beaucoup à la république qui en apportera encore beaucoup de mains à la république je vois déjà les attaques dont nous sommes victimes parce que nous ouvrons la porte du dialogue avec les corses je pense que présent la république aurait pu très bien dire on répond par la police et par la gendarmerie et pas par le dialogue politique et gérald darmanin vous appelez ça l'ouverture d'un cycle de discussions sans précédent et vous le disiez vous même à partir de demain de rose est réservé dans un mois y aller les élections vous savez où vous serez vous dans cinq semaines non au pire à tourcoing mais c'est une très belle chose que d'être à tourcoing donc tout va bien ça va le sujet n'est pas celui de destin des hommes il ya quelque chose de si vous voulez l'autonomie votée matheron non c'est pas le cas où c'est beaucoup de candidats à la présidentielle je les ai observés ont dit des choses très très avancés sur la corse je constatais que madame pécresse par exemple a parlé d'un grand acte de décentralisation pour la corse ça chantal aux abeilles les avait déjà donné y compris l'adaptation législative à la corse ce qui est déjà possible pour le lille ça voulait évidemment dire un acte qui allaient qui pouvait aller jusqu'à l'autonomie mais vous savez le tome i aujourd'hui il ya des territoires français qui en vivent et qui en vivent très bien regarder encore une fois la polynésie française mais cela n'était pas envisagé pour la corse ni même par emmanuel macron en tout cas ce qui est certain c'est que nous sommes aujourd'hui dans une situation nouvelle en corse et que le gouvernement de simone a dit voilà pour sortir de cette impasse il faut que nous ayons un dialogue nous avons répondu oui il nous a dit se dire qu'il doit être institutionnels nous répondons oui nous sommes capables d'avoir ce débat institutionnel nous mais nous devons parler des autres sujets aussi dit concerne les corses le logement le logement c'est très important c'est une île où il ya 40 % de résidences secondaires ou les jeunes corses ne peuvent pas ou difficilement se loger la spéculation foncière l'écologie le développement durable et les déchets les transports l'information c'est un lieu la corse où les jeunes sont plus au chômage que partout sur le territoire national il faut aussi dire aux élus corses que nous devons travailler pour le service public des corses marine le pen et le tweet ce matin passée de l'assassinât d'un préfet à la promesse d'autonomie peut-il exister un message plus catastrophique je refuse que le clientélisme cynique d' emmanuel macron brise l'intégrité du territoire français à cause de rester française elle fait une rechute d'extrémisme c'est dommage parce qu'elle commençait à se modérer un peu madame le pen je mets évidemment des guillemets c'est évidemment tout à fait politiciens et abrasifs de dire ce qu'elle dit et puis par ailleurs tout le monde veut que la corse reste française il est hors de question de parler d'autre chose je rappellerai à madame le pen peut être insultant vis-à-vis bande de la polynésie la nouvelle calédonie comme elle le fait puisque ce sont des territoires autonomes ils sont profondément français dont les enfants vont servir l'armée française ils sont les enfants sont policiers et gendarmes et qui vibre évidemment drapeau français c'est excessif on voit bien le pen n'est pas prête à exercer le pouvoir vous avez parlé avec la famille du préfet erignac bien sûr nous avons reçu moi je c'est une grande famille française je n'oublie pas évidemment que monsieur colonna et que ses associés ont été les auteurs de l'assassinât d'après fait ils ont été jugés par la république par la justice de la république par trois fois d'ailleurs la justice d'ailleurs n'était pas aux ordres puisqu'à l'époque je rappelle que les deux des personnes qui avaient été considérées comme les cerveaux de cet assassinat avait été acquitté en appel je veux vraiment dire une nouvelle fois que je veux dire à quel point la famille erignac me paraît d'une grande dignité elle et elle et elle est dans l'émotion aujourd'hui qu'est ce qu'elle est normale elle est forcément dans l'émotion et je veux redire tout notre respect de notre soutien à la pensée du préfet erignac gérald darmanin vrai qu'on puisse dire un mot aussi de ceux des conséquences en france de l'ukraine et notamment de la question des réfugiés que vous avez en charge combien de réfugiés ukrainien accueilli à ce jour en france nous avons dix sept mille réfugiés ukrainiens qui sont arrivés sur le sol national à notre connaissance ce que vous savez que comme ils sont dans l'espace schengen ils peuvent venir en france sans visa donc a sans doute plus que dix sept mille personnes mais nous nous en avons déjà vu passer et vous avez une idée du nombre de réfugiés que peu ou que veut accueillir la france le président de la république nous a donné un objectif dans les jours qui viennent jusqu'à cent mille places de possibles en france ce que nous faisons avec marlène schiappa dans les heures et jours qui viennent ses 5000 places seront aussi un statut de protection temporaire est ce que derrière le mot de temporaire vous vous avez un peu plus de précision est ce que ce sera se dire la durée de la guerre est ce que si elle dure plus qu'un an il faudra plus qu'un an kelly lequel il statue car c'est une directive européenne que nous appliquons à toute l'europe un kippa première fois est appliquée c'est jusqu'à trois ans pour tous les pays européens nous espérons d'ici trois ans que l'ukraine retrouve évidemment la paix et le retour des ukrainiens en ukraine sinon nous verrons évidemment bien content pour l'adapter je rappelle que ces accès aux soins 100 jours de carence possibilité de travailler immédiatement scolarisation des enfants a bien évidemment hébergement et lorsqu'on ne peut pas travailler beaucoup de femmes seules qu'elle ait beaucoup d'enfants les a vus avec le président de la république c'est une aide sociale qu'on appelle la da la scolarisation d'ailleurs des enfants sur ces 17 minutes craignant qu'ils ont été accueillis en france est-ce qu'ils ont les enfants tous pu faire une sorte de rentrée scolaire alors il ya plus de 600 enfants ukrainiens qui ont été scolarisés en france jean michel blanquer riz il travaille avec marlène schiappa et donc effectivement ce que larry seront tous les enfants qui sont sur le sol national vous lancez aujourd'hui aujourd'hui une loi d'orientation de programmation du ministre de l'intérieur qui va prendre acte 15 milliards d'euros supplémentaires sur cinq ans pour le budget du ministère de l'intérieur est là encore il était temps alors non il était temps c'est là la deuxième couche si je dire budgétaire puisque la première a été donné pendant le quinquennat on a eu 12 milliards grosso modo d'augmentation en 50 pour le ministère de l'intérieur sans précédent avec la création de dix mille policiers et gendarmes s'agit de préparer la france pour l'avenir quel que soit d'ailleurs ces gouvernements vous savez l'avenir c'est quoi l'avenir ce sera le cyber l'essentiel de notre délinquance dans les 5 10 ans qui viennent y aura d'ailleurs 7,5 milliards sur cinq ans qui seront investis spécialement ce dans les questions numériques exactement la tacle attaques terroristes de demain ce sera un drone chargé d'explosifs qu'il ira sur une foule et ce sera peut-être une ataxie berck attaquera un hôpital et les morts seront malheureusement plus nombreux que lorsque des hommes rentrent avec des kalachnikov dans des salles voilà même si cette possibilité existe évidemment encore donc il faut préparer la france à ces attaques cyber attaque cyber des particuliers 60% des pme on est attaqué des grandes entreprises des hôpitaux que notre vie de tous les jours précisé également un que cette magnifique loi qui permet justement je crois de toucher la protection de la france dans l'avenir technologie que nous connaissons elle prépare les jeux olympiques aussi en 2024 oms création de crs ou de gendarmes mobiles supplémentaires cinquante mille policiers et gendarmes grâce à la réserve que nous créons vous parliez à l'instant de ces attaques je voudrais qu'on dise un mot de ce qui s'est passé hier au procès des attentats du 13 novembre qui se poursuit salle abdeslam a enchaîné les provocations les insolences à tel point que les audiences ont dû même être suspendu il a eu cette phrase si la france n'avait mieux traités j'aurais peut-être parler la france a bousillé ma vie est ce qu'il ya une forme de responsabilité de terreau c'était les mots qu'avait utilisé à l'époque emmanuel macron lorsqu'il n'était pas encore président il est parlé d'un terreau et d'une forme de responsabilité de l'état est ce que cet état d'esprit est ce que cette question du terreau est encore une question aujourd'hui moi je trouve que les propos de ça les sommes sont profondément ignominieux profondément insultant pour la nation française et je crois que le meilleur moyen de répondre à la soif de samse le aussi dans une des prix et on terminera justement cette interview sur ce silence gérald darmanin merci d'avoir répondu à mes questions ce matin vous êtes le ministre l'intérieur je rappelle donc que vous partez en corse dans les toutes prochaines heures pour y passer deux jours après avoir évoqué la possibilité d'aller jusqu'à l'autonomie ils évitèrent 52