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Discours / meetingChaine UMP· 18 décembre 2013 13 minAutoproduitFond programmatiqueImmigration & asileOutre-merSécurité

Convention sur l'immigration - Daniel Gibbes

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 85 %Attaque 5 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:00Invité politiqueChiffre
    « la demande d'asile Outre-mer était en 2010 la troisième plus importante en France, après celle de l'île de France et de la région Rhône-Alpes, avec 2800 demandes de protection internationale. »
  • 5:15Invité politiqueChiffre
    « Parmi les 400 centres de rétention administrative Outre-mer, il en existe un à Mayotte, un autre en Guyane »
  • 6:16Invité politiqueChiffre
    « On estime ainsi que plus d'un quart de la population de Mayotte, de Saint-Martin, de Guyane, serait ainsi en situation irrégulière. »
  • 7:52Invité politiqueChiffre
    « l'INSEE estime de 5 à 8 000 clandestins qui vivent en partie française sur 40 000 habitants et 15 à 20 000 clandestins vivent du côté hollandais sur 55 000 habitants »
  • 9:20Invité politiqueFait
    « À Saint-Martin, il faut poser une demi-journée de congé pour acheter les timbres au bureau de poste de Marégo. »
  • 9:26Invité politiqueChiffre
    « À l'hôpital de Saint-Martin, la moitié des hospitalisations est le fait d'étrangers, ce taux atteignant 70% en services gynéco-obstétriques, qui compte près de 1 000 naissances par an. »
  • 9:44Invité politiqueChiffre
    « À Mayotte, le nombre d'élèves scolarisés est passé de 2 000 à 60 000 en 30 ans, dont un tiers à des parents clandestins. »
  • 11:59Invité politiqueChiffre
    « Chaque année, 50 à 70 millions d'euros sont consacrés à la lutte contre l'immigration clandestine et les reconduites à la frontière quand 20 millions d'euros seulement sont consacrés à la coopération. »

Temps de parole

  • Daniel Gibbes86 %
  • ?9 %
  • Présentateur4 %

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0:00
Locuteur

Donc

0:00
Présentateur

l'immigration, ça concerne

0:03
Locuteur

bien

0:04
Présentateur

sûr l'Hexagone, nous en avons beaucoup parlé jusqu'à maintenant, mais l'immigration, ça concerne aussi nos territoires d'outre-mer.

0:15
Locuteur

Et

0:15
Présentateur

donc c'est pas seulement un sujet qui concerne la métropole. Et nous avons la chance d'avoir parmi nous Daniel Gips, qui est député de Saint-Barthélemy et Saint-Martin, qui va nous expliquer les problèmes de l'immigration outre-mer.

0:38
Daniel Gibbes

Merci Sébastien.

0:39
Locuteur

Tous

0:39
Daniel Gibbes

les problèmes de l'immigration outre-mer, je sais pas, mais en tous les cas, une petite partie. Bonjour à tous. Et puis je sais que mon temps est très compté puisqu'on est un petit peu en retard, donc je vais essayer de synthétiser

0:49
Locuteur

mes

0:50
Daniel Gibbes

pensées au travers de cette petite note.

0:52
Locuteur

Et

0:52
Daniel Gibbes

je tiens en préliminaire d'abord à vous remercier, à remercier Hervé, de l'opportunité qui m'est offerte ce matin d'aborder le volet de l'outre-mer relatif à l'épineux sujet sur l'immigration, sous toutes ces formes sur lesquelles nous sommes amenés à travailler. Je sais que c'est des problématiques qu'on a toujours peur d'aborder, mais qu'il faut aborder. Et je crois que tout le mérite en revient à l'UMP.

1:19
Locuteur

Un

1:19
Daniel Gibbes

sujet complexe, autant que sensible, je disais, et qui préoccupe une très grande majorité de nos concitoyens, et particulièrement de nos concitoyens ultramarins.

1:28
Locuteur

Je

1:29
Daniel Gibbes

ne parlerai pas ici du volet de l'immigration régulière outre-mer pour concentrer plutôt mon intervention sur les deux aspects majeurs que sont la question de l'asile et de celle de l'immigration irrégulière dans nos territoires ultramarins.

1:42
Locuteur

Et

1:43
Daniel Gibbes

comme vous n'ignorez rien de la complexité et de la grande diversité de nos territoires outre-mer, je centraliserai principalement mon intervention sur les situations particulières, mais ô combien symptomatiques,

1:54
Locuteur

de

1:54
Daniel Gibbes

Mayotte, de la Guyane et de Saint-Martin.

1:57
Locuteur

En

1:58
Daniel Gibbes

outre-mer, comme dans l'Hexagone, le contrôle de l'immigration et l'assimilation républicaine en panne sont deux défis cruciaux que doit relever l'UMP.

2:09
Locuteur

Outre

2:09
Daniel Gibbes

-mer, le sujet ne doit pas être pris à la légère, car la question de l'immigration illégale outre-mer, source de nombreuses tensions

2:16
Locuteur

et

2:17
Daniel Gibbes

d'exaspérations, est une question

2:19
Locuteur

peut

2:20
Daniel Gibbes

-être plus sensible encore qu'en métropole.

2:22
Locuteur

C

2:22
Daniel Gibbes

'est même un sujet majeur qui a

2:24
Locuteur

été

2:25
Daniel Gibbes

trop souvent, peut-être, négligé par les gouvernements successifs, malgré les avancées sur le plan de la répression votée sur la précédente législature.

2:33
Locuteur

La

2:34
Daniel Gibbes

conquête ou la reconquête des Outre-mer passe par la prise en considération des problématiques spécifiques de ces territoires et la lutte contre l'immigration irrégulière est une question majeure.

2:46
Locuteur

Pour

2:47
Daniel Gibbes

entrer plus dans le détail, j'aborderai tout d'abord la question du droit d'asile Outre-mer. Bien que peu médiatisé, la demande d'asile Outre-mer était en 2010 la troisième plus importante

2:58
Locuteur

en

2:59
Daniel Gibbes

France, après celle de l'île de France et de la région Rhône-Alpes, avec 2800 demandes de protection internationale.

3:06
Locuteur

En

3:07
Daniel Gibbes

parcourant les pistes proposées dans notre document que vous avez entre les mains,

3:11
Locuteur

je

3:12
Daniel Gibbes

voudrais tout d'abord revenir sur la proposition de création d'une agence de l'asile.

3:16
Locuteur

Si

3:16
Daniel Gibbes

je suis favorable à la création de cette nouvelle institution nécessaire,

3:21
Locuteur

je

3:22
Daniel Gibbes

voudrais simplement que l'on n'oublie pas de créer de véritables antennes, voire une entité à part entière de cette agence en Outre-mer pour la zone Antille, pour Mayotte et pour la Guyane.

3:33
Locuteur

Car

3:33
Daniel Gibbes

globalement, l'accès à la protection internationale est devenu en quelques années un sujet brûlant Outre-mer.

3:40
Locuteur

Et

3:41
Daniel Gibbes

la hausse croissante des demandes d'asile mettent à la peine les pouvoirs publics, que ce soit dans le traitement des dossiers ou en termes de dispositifs d'accueil très insuffisants.

3:50
Locuteur

Une

3:51
Daniel Gibbes

autre proposition émanant de ce document de travail qui a retenu toute mon attention

3:55
Locuteur

est

3:56
Daniel Gibbes

la création d'une carte à puce asile qui voudra pour toute la procédure le versement des aides et l'autorisation de maintien sur le territoire et qui devra être actualisée en temps réel sous peine de suspension des versements des allocations.

4:09
Locuteur

Cette

4:09
Daniel Gibbes

proposition me séduit,

4:12
Locuteur

d

4:12
Daniel Gibbes

'autant plus

4:13
Locuteur

que

4:13
Daniel Gibbes

j'ai proposé localement à Saint-Martin, pour ceux qui connaissent le territoire,

4:17
Locuteur

de

4:18
Daniel Gibbes

mettre sur pied un système similaire pour les bénéficiaires de prestations sociales.

4:22
Locuteur

Pourquoi ? Parce

4:24
Daniel Gibbes

que dans cette belle collectivité d'Outre-mer que j'ai l'honneur de représenter et qui présente la particularité d'être séparés en deux territoires foncièrement différents, les prestations sociales s'envolent majoritairement vers d'autres îles,

4:37
Locuteur

pour

4:37
Daniel Gibbes

exemple Haïti,

4:38
Locuteur

la

4:39
Daniel Gibbes

République Dominicaine, via Western Union, pour ceux qui connaissent, une banque de transfert.

4:44
Locuteur

Est

4:45
Présentateur

-ce qu

4:45
Locuteur

'on

4:45
Présentateur

peut demander

4:45
Locuteur

au

4:45
Présentateur

fond de la salle de faire un peu moins de bruit

4:47
Locuteur

?

4:49
Daniel Gibbes

Où sont des pensées dans les commerces de la partie hollandaise de l'île qui fonctionnent en dollars et qui est donc plus concurrentielle ? Cela représente une fuite de capitaux de plusieurs millions d'euros par an

5:00
Locuteur

qui

5:01
Daniel Gibbes

pourraient profiter de l'économie de la partie française et cela permettrait d'avoir un contrôle de ses prestations.

5:07
Locuteur

Un

5:07
Daniel Gibbes

point rapide à présent sur la question cruciale de l'immigration clandestine dans les Outre-mer. Quelques chiffres d'abord. Parmi les 400 centres de rétention administrative Outre-mer, il en existe un à Mayotte, un autre en Guyane

5:24
Locuteur

et

5:24
Daniel Gibbes

parmi les 6

5:25
Locuteur

locaux

5:26
Daniel Gibbes

de rétention administrative Outre-mer, il y en a un en Guyane et un autre à Saint-Martin qui sont gérés par la PAF, la police des airs et des frontières. Les territoires Outre-mer sont les premiers confrontés au phénomène de l'immigration irrégulière.

5:40
Locuteur

Le

5:40
Daniel Gibbes

nombre d'expulsions chaque année équivaut, écoutez bien, à la moitié des expulsions réalisées sur l'ensemble du territoire national. Vous comprendrez donc l'importance de cette question sur nos territoires. Difficile de vous communiquer des chiffres fiables. Le nombre de clandestins résidant dans les territoires ultramarins

5:58
Locuteur

ne

5:59
Daniel Gibbes

fait l'objet que d'estimations car les pouvoirs publics n'ont pas d'outils statistiques crédibles.

6:04
Locuteur

Si

6:04
Daniel Gibbes

j'ai pris

6:05
Locuteur

les

6:05
Daniel Gibbes

cas symptomatiques de Mayotte,

6:08
Locuteur

de

6:08
Daniel Gibbes

la Guyane et de Saint-Martin,

6:11
Locuteur

c

6:12
Daniel Gibbes

'est parce que la problématique de l'immigration irrégulière y est particulièrement délicate.

6:16
Locuteur

On

6:16
Daniel Gibbes

estime ainsi que plus d'un quart de la population de Mayotte, de Saint-Martin, de Guyane, serait ainsi en situation irrégulière.

6:25
Locuteur

Un

6:26
Daniel Gibbes

phénomène qui s'explique par la situation géographique. Historique, culturelle et économique de ces territoires situés hors de l'espace Schengen, dont on parlait tout à l'heure. Ainsi, pour rappel, la Guyane, dont l'attractivité repose en partie sur leur paillage clandestin, possède 1000 km de frontières terrestres avec le Suriname et le Brésil,

6:47
Locuteur

quand

6:47
Daniel Gibbes

son PIB est 13 fois supérieur à celui de Suriname et 39 fois plus élevé que celui d'Haïti.

6:54
Locuteur

A

6:54
Daniel Gibbes

Saint-Martin, la divergence entre les deux parties de l'île en matière de visa favorise une immigration clandestine importante.

7:01
Locuteur

Le

7:02
Daniel Gibbes

traité de Concordia de 1648 entre la France et les Pays-Bas, encore applicable, a toujours été interprété comme établissant une libre circulation entre les deux parties de l'île. Libre circulation des biens, des produits, des marchandises et des personnes.

7:16
Locuteur

La

7:17
Daniel Gibbes

frontière terrestre séparant les parties françaises et hollandaises n'est ainsi ni matérialisée, ni contrôlée.

7:24
Locuteur

Nous

7:24
Daniel Gibbes

étions l'Europe avant l'Europe. Pourtant, Saint-Martin, côté néerlandais de l'île, les règles de circulation des étrangers sont différentes du régime français. Les ressortissants de plusieurs pays de la région ne sont pas soumis à visa, contrairement à ce qui est exigé du côté de la France, Saint-Martin côté français.

7:42
Locuteur

Or, l

7:43
Daniel Gibbes

'aéroport international Princesse Juliana est situé dans la partie hollandaise, alors que celui de la partie française, Grand Caz, se limite au trafic régional. Côté chiffres, l'INSEE estime de 5 à 8 000 clandestins

7:57
Locuteur

qui

7:58
Daniel Gibbes

vivent en partie française sur 40 000 habitants

8:00
Locuteur

et

8:00
Daniel Gibbes

15 à 20 000 clandestins vivent du côté hollandais sur 55 000 habitants, ce qui n'empêche pas ceux qui sont du côté hollandais

8:07
Locuteur

de

8:08
Daniel Gibbes

venir côté français pour bénéficier du système de soins.

8:11
Locuteur

Vous

8:12
Daniel Gibbes

en conviendrez.

8:13
Locuteur

Quant

8:13
Daniel Gibbes

à l'île de Mayotte, elle est le département français qui, à lui tout seul, alimente plus de la moitié des reconduites à la frontière chaque année, 22 000 reconduites en 2012, alors que la population est de 186 000 personnes.

8:26
Locuteur

Le

8:26
Daniel Gibbes

nombre de personnes reconduites depuis cette île est devenu très important, atteignant près de 20 000 en 2009, dont plus de 3 000 mineurs, après avoir été multipliés de 2,5 en 4 ans.

8:37
Locuteur

L

8:38
Daniel Gibbes

'on connaît également la forte attractivité sociale de Mayotte dont l'histoire est indissociable de celle de l'archipel des Comores

8:44
Locuteur

et

8:45
Daniel Gibbes

où le PIB par habitant, bien que faible, reste 9 fois supérieur à celui des îles voisines. Alors, quelles sont les conséquences de cette pression migratoire dans ces trois territoires

8:56
Locuteur

? Eh

8:57
Daniel Gibbes

bien, d'abord, la charge financière

9:00
Locuteur

qui

9:00
Daniel Gibbes

plombe les budgets des collectivités ultramarines, car la dotation globale de fonctionnement versée par l'État

9:06
Locuteur

est

9:06
Daniel Gibbes

calculée en fonction du nombre d'habitants recensé par l'INSEE, auquel échappe

9:10
Locuteur

une

9:11
Daniel Gibbes

part importante de la population irrégulière.

9:14
Locuteur

La

9:15
Daniel Gibbes

conséquence de cette forte progression migratoire, c'est aussi

9:17
Locuteur

la

9:18
Daniel Gibbes

dégradation des services publics.

9:20
Locuteur

À

9:20
Daniel Gibbes

Saint-Martin, il faut poser une demi-journée de congé pour acheter les timbres au bureau de poste de Marégo.

9:25
Locuteur

À

9:26
Daniel Gibbes

l'hôpital de Saint-Martin, la moitié des hospitalisations est le fait d'étrangers, ce taux atteignant 70% en services gynéco-obstétriques,

9:34
Locuteur

qui

9:34
Daniel Gibbes

compte près de 1 000 naissances par an. 44% des patients sont dépourvus de toute couverture sociale.

9:43
Locuteur

À

9:44
Daniel Gibbes

Mayotte, le nombre d'élèves scolarisés est passé de 2 000 à 60 000 en 30 ans, dont un tiers à des parents clandestins.

9:54
Locuteur

En

9:54
Daniel Gibbes

Guyane, enfin, des milliers d'enfants restent désscolarisés. Faute de place dans les structures scolaires.

10:00
Locuteur

Ces

10:01
Daniel Gibbes

trois territoires restent des îlots de prospérité dans des océans de misère. Malgré la législation dérogatoire en matière d'exécution des reconduites à la frontière et de recours contre ces derniers, et les moyens incrus en termes d'effectifs policiers notamment,

10:15
Locuteur

la

10:16
Daniel Gibbes

problématique demeure inchangée et provoque de fortes tensions communautaristes dans ces territoires outre-mer.

10:22
Locuteur

A

10:23
Daniel Gibbes

situation exceptionnelle, il faut une législation plus particulière encore,

10:29
Locuteur

car

10:29
Daniel Gibbes

malgré les avancées et le durcissement par le biais de mesures dérogatoires,

10:34
Locuteur

le

10:35
Daniel Gibbes

problème est loin d'être résolu et les afflux migratoires sont toujours plus nombreux.

10:39
Locuteur

En

10:40
Daniel Gibbes

un mot, je vous le dis, Outre-mer,

10:44
Locuteur

le

10:44
Daniel Gibbes

tout répressif et le renforcement des moyens de force de sécurité ne suffisent pas

10:49
Locuteur

à

10:50
Daniel Gibbes

répondre à la problématique.

10:52
Locuteur

À

10:53
Daniel Gibbes

quoi je crois

10:53
Locuteur

? Eh

10:55
Daniel Gibbes

bien, je crois qu'il faut des moyens judiciaires accrus parce qu'on n'a pas assez de magistrats et que les prisons et les centres de rétention administratives débordent.

11:03
Locuteur

Je

11:03
Daniel Gibbes

pense aussi que sur le plan législatif, il faut aller plus loin,

11:07
Locuteur

plus

11:07
Daniel Gibbes

loin dans la différenciation des règles applicables dans les territoires outre-mer,

11:11
Locuteur

du

11:11
Daniel Gibbes

reste du territoire français, dans les domaines de nationalité,

11:14
Locuteur

de

11:14
Daniel Gibbes

l'état civil et des prestations sociales.

11:17
Locuteur

J

11:18
Daniel Gibbes

'affirme également qu'un travail de fond doit être mené en matière de diplomatie.

11:22
Locuteur

Les

11:23
Daniel Gibbes

relations avec les États voisins constituent l'une des clés d'une maîtrise des flux migratoires irréguliers, réguliers et efficaces. Alors certes, quelques initiatives ont été prises en ces dernières années, comme la création en 2001 des fonds de coopération régionales destinés à soutenir les projets facilitant les échanges entre les collectivités d'outre-mer et les États voisins.

11:49
Locuteur

Mais

11:50
Daniel Gibbes

les résultats ne sont pas à l'auteur de ces enjeux.

11:54
Locuteur

Enfin, il

11:56
Daniel Gibbes

nous faudra relever le défi de la coopération économique régionale. Chaque année, 50 à 70 millions d'euros sont consacrés à la lutte contre l'immigration clandestine

12:06
Locuteur

et

12:07
Daniel Gibbes

les reconduites à la frontière

12:09
Locuteur

quand

12:10
Daniel Gibbes

20 millions d'euros seulement sont consacrés à la coopération.

12:15
Locuteur

Pourquoi

12:15
Daniel Gibbes

ne pas développer ce volet crucial de la coopération économique régionale

12:19
Locuteur

qui

12:20
Daniel Gibbes

ne représente aujourd'hui que 0,3% des crédits de la mission outre-mer du PLF 2014 ?

12:27
Locuteur

Voici

12:27
Daniel Gibbes

donc, chers amis, cher Hervé, quelques-unes de mes réflexions personnelles d'élus ultramarins je conçois très rapides, très rapidement concentrées dans ce petit document. Je sais par contre que nous travaillerons de concert pour prendre en considération la situation d'urgence et les particularités de ces territoires qui ont trop souvent le sentiment d'avoir été délaissés par la République. Mais ça, je sais, cher Hervé, que le travail que nous faisons aujourd'hui contribuera à effacer ces carences. Je vous remercie. Merci.

12:56
Locuteur

Merci. Merci. Merci.