Bruno Retailleau dans les 4V: "Pour redonner du sens à la sanction, il faut qu’elle soit immédiate."

bonjour monsieur le ministre bonjour merci d'être avec nous ce matin c'est une journée importante he puisque le Sénat examine donc une proposition de loi destinée à lutter contre le narcotrafic d'abord sur le constat parce qu'on a l'impression que depuis 2 ans il s'est passé quelque chose et le narcotrafic a pris une ampleur colossale pourquoi cette explosion récente tout simplement parce qu'il y a un phénomène planétaire et que la France en est aussi victime même si on a des résultats juste de chiffres voyez les poli les gendarmes les douigners ont saisi en 2023 23 tonnes de cocaïne et l'an dernier 47 tonnes mais le prix n'a pas bougé ça veut dire qu'il y a une submersion les drogues les plus dures sont désormais disponibles partout y compris dans nos villages et tout le temps y compris avec libership c'est-à-dire cette espèce de de numérisation et ça n'est pas le consommateur qui va au produit c'est le produit qui vient au consommateur donc il faut se réarmer parce que c'est une menace désormais avec la corruption notamment existentielle pour notre pays des armes que vous mettez en avant c'est la la création d'un parquet national contre la criminalité organisée ça va changer quoi exactement ce que ça a changé pour le terrorisme euh lorsqu'il y a 15 ans on a commémoré la 10e année des attentats terroristes de l'année 2015 on s'est trouvé finalement désarmé on a créé un parquet national antiterroriste et on a créé aussi un étatmajor on va pas seulement judiciariser c'est-à-dire créer une spécialisation de la SC chaîne judiciaire on va aussi créer et ça me concerne directement un état maajor un étatmajor contre la criminalité organisée qui va comprendre tous nos services de renseignement tous nos services d'enquête comme on l'a fait pour le terrorisme c'est une cause pour moi qui a la même valeur symbolique et la même valeur en terme de conséquence sur la nation alors hier à votre place il y avait François Mollins et sur cette question il disait ça existe déjà c'est le parquet de Paris qui s'en occupe donc on n' pas besoin de cette nouvelle structure ça fonctionne mal je vais vous donner un seul exemple vous savez le dénommé Mohamed Amra qui a tué cétait évadé il y a eu deux personnels de la pénitentiaire et bien il avait des dossiers dans quatre ou C juridictions et donc il y avait pas de coordinateur il y avait pas quelqu'un qui pilotait vous voyez donc il faut passer au stade supérieur il faut se donner les armes qui ont fonctionné contre le terrorisme et bien il faut qu'on ait les mêmes armes contre la criminalité organisée pourquoi en 2026 puisque c'est cette échéance qu' a donné Gérald Arman 1er janvier 2026 on peut pas aller plus vite j'en ai parlé avec lui puisque ce texte je le connais bien je simplement vous rappeler que j'avais moi quand j'étais au Sénat initier la commission d'enquête qui a donné lieu aux conclusions qui qui ont donné lieu ensuite au textes législatif qu'on étudie à partir de cet après-midi il faut faire le plus vite possible c'est trop lent 1er janvier 2026 c'est trop lent non il m'a il m'a expliqué qu'il avait besoin d'un peu de temps pour mettre en route ses propres services l'important c'est que ça se fasse nous allons nous créer cet étatmajor de lutte dans les prochaines semaines et ce sera la direction nationale de la police judiciaire qui en sera la tête de réseau qui en sera le pilote alors il y a un relatif il y a un consensus politique c'est une proposition transpartisane comme on dit en revanche le monde judiciaire est très divisé on le voit largement ces derniers jours dans la presse notamment les avocats qui sont vent debout notamment parce que le texte prévoit que certains moyens utilisés pendant l'enquête ne seront pas communiqués à la défense pourquoi faire ça mais mais c'est ça me paraît très simple je vais vous donner un exemple quand vous avez des techniques d'enquête si vous mettez si vous versez ces techniques d'enquête au dossier des avocats tous ne sont pas bien in mentionné notamment ceux qui défendent les mafieux verront les techniques d'enquête ils auront aussi recours à des noms et qui pourront être menacés des en se sonent un peu stigmatisés les avocats quand vous dites ça il y a une mauvaise foi des avocats ils manœuvrent ils instrumentalisent la justice pour la les avocats les avocats sont toujours du côté des droits de la défense simplement moi ce que je veux c'est que nos enquêteurs soient protégés les enquêteurs qui dépendent notamment de mes services qui soient gendarmes qui soi aussi policiers doivent être protéger et les techniques spéciales notamment les techniques les plus pointues doivent être cachées parce que sinon si on les dévoile on n'arrivera pas à la fois suivante à confondre justement ces narcoracailles c'est ça qui est important de même que je veux donner au préfet beaucoup plus de pouvoir pour expulser de son logement social un trafiquant pour faire en sorte qu'il ne reparaisse plus sur le lieu de son point de Deal je veux aussi saisir les biens qui ont été acquis grâce à l'argent de la drogue c'est fondamental alors il y a un autre sujet aussi fondamental c'est c'est le sujet de la justice des mineurs évidemment tout le monde a été choqué par ce qui s'est passé en fin de semaine dernière et puis ce weekend la mort d'Elias cette adolescent de 14 ans qui a été tué pour un simple vol de portable deux mineurs ont été arrêtés ils étaient déjà bien connus de la de la police et de la justice ils attendaient leur jugement dans une autre affaire ils étaient pas censés être ensemble et pourtant il l'étaaient est-ce que vous dites ce matin ce drame aurait pu être évité et il y a eu des défaillances comme l'écrit figuero dans la justice des mineurs et bien sûr la justice des mineurs je pèse mes mots en France c'est c'est un fiasco celui présumé coupable il a fait des aveux vol en réunion vol avec violence extorsion par violence vol aggravé escroquerie pensez-vous qu'il est fait un seul jour de prison aujourd'hui c'est terrible la violence des mineurs c'est un échec en France et il faut absolument y remédier il faut par exemple des comparitions immédiates mais pas seulement il peut pas y avoir d'excuse de minorité qui soit la règle il n'y a pas d'excuse même de minorité pour celui qui tue un enfant de 14 ans pareil on repousse toujours plus loin les peines de prison on on veut leur éviter la sanction mais je pense qu'il faut faire l'inverse Plô on est naïf on est naïf mais on est beaucoup trop naïf pour moi ces jeunes ne sont pas des victimes h de la société ils sont des voyou et il faut donc faire en sorte qu'on ait des courtes peine ils ont besoin ils n'ont plus d'empathie ils peuvent tuer sans que ça les jeunne oui donc il faut une butée une butée c'est la prison quelques semaines une semaine des courtes peines vous êtes favorable à cette formule là des peines très courtes une semaine qui 15 j mais ça fait an ça fait des années que je je je le pense alors pourquoi ça n'entre pas en vigueur c'est difficile à mettre en place mais non mais pas du tout il y a une idéologie voilà il y a une idéologie qui consiste à dire que la prison c'est horrible non la prison peut-être rédemptrice notamment lorsque dès les premiers faits graves la sanction tombe immédiatement là on fait l'averse qu'est-ce qu'on fait on installe ces jeunes ces mineurs dans des parcours de délinquence et il faut arriver au 30e antécédent parfois avec des choses très graves pour que la sanction qui va alors être beaucoup plus lourde tombe mais ils ont vécu d'ici là une sorte d'impunité qui les a poussé finalement au crime c'est ça qu'il faut dénoncer ces mesures qui sont notamment prévues dans une proposition de loi qui est présentée par gabrieles sont très très contestés par le monde judiciaire vous le savez bien à partir de quand vous pourrez mettre tout ça en place d'après vous est-ce que ça pourrait être fait rapidement écoutez la proposition de loi de Gabriel hatal je la soutiens je voudrais même qu'on aille un peu plus loin puisque aujourd'hui il y a ce qu'on appelle une césure c'est-à-dire que dans notre droit pour la justice des mineurs quand vous reconnaissez d'abord la culpabilité et plusieurs mois après la sanction doit tomber le temps peut-être de laisser une chance effectivement au mineur de passer autre chose mais si on veut redonner du sens à la sanction il faut que quand la culpabilité tombe la sanction tombe avec si vous avez il faut finir avec la cisure mais écoutez si vous avez des enfants est-ce qu' il vous viendrait à l'esprit pour le bon sens quand vous êtesve vous avez un gamin il fait une bêtise et vous lui dites je reconnais ta bêtise mais la sanction on verra des semaines plus tard des mois plus tard ça ne tient pas debout voilà ça n'est pas éducatif il faut en revenir à une sanction qui est du sens c'est-à-dire à une sanction qui soit aussi pédagogique ce sera mis en place quand l'prosition de loial par exemple elle sera examinée quand j'esère elle sera examinée dans quelques jours au mois de février et j'espère qu'elle sera votée parce que c'est absolument nécessaire y compris nécessaire pour ces jeunes délinquants on les laisse dans leur délinquence et on les pousse a aggraver justement ces parcours de dévincance et ces peines courtes d'après vous on les verra arriver à partir de quand le plus vite possible parce que il faut pas des prison qui coûte très cher il faut des prisons beaucoup plus légères c'est des peines ultra courtes hein parfois ça peut-être une semaine 15 jours on parle pas à ce moment-là de crime mais on parle par exemple de jeunes qui ont dans établissements particuliers ou bien dans des établissements particuliers mais aujourd'hui aujourd'hui ce qui est incroyable c'est qu'il existe en France un droit au premier tabassage sans que celui-là soit vraiment puni alors cette semaine c'est aussi l'entrée en vigueur de la nouvelle circulaire qui règle les questions d'immigration vous dites que jusqu'à présent il y avait une une forme de prime à l'irrégularité en France c'est-à-dire moi je je veux réduire j'assume de vouloir réduire l'immigration et de lutter contre l'migration irrégulière mais si on régularise des gens qui ont fraudé des clandestins c'est-à-dire qu'ils ont violé nos frontières à tour de bras si on les régularise à tour de bras à ce moment-là on envoie un mauvais signal et on peut pas maîtriser euh du coup euh l'immigration donc il faut être exigeant parce que il y a des frontières il y a la loi et ceux qui violent la loi et bien ils doivent se dire non non la régularisation c'est au compregoutûte uniquement donc à partir de maintenant en cas d'qtf vous ne serez pas régularisé c'est ça le message que vous dites ce matin ou pas il y a aussi ce message ça c'est important et euh quand on a une mesure d'éloignement par exemple une TF là encore ça doit être réitoire mais euh il y en a certains notamment au rassemblement national Jordan Bardella pour pas le nommer hier qui dit Bruno rotaillo moi je l'aime bien il est sincère mais c'est le Ministre de la parole é tout ce qui dit moi je suis sûr que ça ne verra jamais le jour que lui répondez-vous c'est faux j'ai déjà des résultats euh entre novembre 2023 et novembre 2024 par exemple on a fait baisser les visas de long séjour de 20 % fait baisser les demandes d'asile de 8,5mi % les mesures d'expulsion qui dépendent du ministre ou des préfets ont été ont augmenté de 182 % de 182 % il y a des résultats je sais que la situation est compliquée puisque qu'il y a pas de majorité au Parlement mais j'agis chaque jour j'agis et je ne laisse rien passer regardez les influenceurs algériens est-ce qu'avant moi on avait tapé ses influenceurs à chaque fois qu'il franchissaient la la ligne joure c'est-à-dire que ils appelaient au crime au viol avec des propos parfois antisémites je ne laisse rien passer pe vous n'avez pas peur d'être victime des négociations en cours avec le Parti socialiste parce que on voit bien que le PS va dire peut-être d'accord on vote pour le budget mais en échange il faut museler rotaillot pour dire les choses un peu crument si c'était ainsi je partirai mais ça n'est pas votre état d'esprit euhé le Premier ministre j'ai écouté le Premier ministre hier il a justifié la politique que je souhaite mener bien entendu sous sa direction il est premier ministre en disant que tout est une affaire de proportion de nombre et que on atteint je reprends son expression la zone grise cette zone où une société est déstabilisée parce que trop c'est trop la loi du nombre c'est la loi qu'il faut maîtriser en matière d'immigration et on a entendu le coup de pression brun rille donc ce matin dans les 4V si vous n'êtes pas entendu vous partirez merci beaucoup