"Vous rigolez ou quoi ?" : Pascal Praud à André Vallini sur le laxisme de la justice
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse partielle
Autre sujet, une comparution immédiate hier. Vous vous souvenez de ces images de la fête de la musique ?
- 0:45FerméeRéponse directe
Ce jugement vous paraît-il indulgent ?
- 1:28RelanceRéponse directe
La justice en l'espèce vous semble-t-elle indulgente ?
- 2:06RelanceRéponse directe
Éric Dupont Moretti dit que la réponse pénale est de plus de 90 %. Qu'en pensez-vous ?
- 2:51FerméeRéponse directe
Qui a voté cette loi sur les aménagements de peine ?
- 3:31OuverteRéponse partielle
Les condamnations vous semblent-elles justes et équilibrées ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:28Fait
« la loi prévoit 5 ans d'emprisonnement. Cette société marche sur la tête. »
- 2:06Fait
« Éric Dupont Moriti a passé son temps à dire par le biais des chiffres, je vais vous prouver que la justice n'est pas laxiste. Il y a d'un côté le code pénal qui est extrêmement sévère et de l'autre côté les PES. »
- 2:51Fait
« en dessous d'un an, vous ne mettez pas les pieds en prison et on trouve une alternative à la peine et maintenant en plus prononcé par le tribunal elle-même. »
- 3:31Chiffre
« Des peines allant de 800 € d'amende jusqu'à 12 mois d'emprisonnement ferme aménagé auquel s'ajoute 9 mois d'emprisonnement avec surcis ont été prononcés par le tribunal de Paris. »
- 4:15Fait
« il n'est jamais passé aussi près d'une cellule de prison et elle espère qu'il a pris conscience de la gravité des faits commis »
- 4:59Fait
« C'est honteux. C'est une fille, elle est au sol. »
- 5:37Fait
« la peine paraît clémente. Là, vous avez rien à connaître ces images. »
- 6:17Fait
« les courtes peines ne servent à rien sinon à fabriquer de la récidive. »
- 7:36Fait
« 10 ans de prison pour avoir cassé une barrière dans Ah non, une barrière non mais mais tu touches un policier, c'est 10 ans. »
- 8:17Fait
« Le principe de l'individualisation des peines est très important. »
- 8:54Fait
« il faut sans doute durcir les peines. »
- 9:34Fait
« Le RN a envie de censurer. »
Temps de parole
- ?100 %
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Autre sujet, une comparition immédiate hier. Alors, vous vous souvenez de ces images de la fête de la musique et là encore, on va parler de monsieur Éric Dupont Moretti. Vous vous souvenez de cette image ? Voilà, cet homme qui est en short et qui va taper une femme qui est à terre et qui va même lui voler son sac. Et voilà, ces images avaient été extrêmement choquantes et elle nous avait révolté. Bon, ce jeune homme hier avec deux autres hommes, il comparaissait devant le tribunal correctionnel de Paris le 21 juin. Il avait donc été filmé en train de donner un coup de pied au visage. Donc c'est quand même d'une d'une grande violence. Bon, cet homme a été condamné et on va écouter Celia Barotte à 18 mois de
prison dans 9 mois avec surcis. Cé Barotte m'a dit il est un ressorti libre plutôt souriant euh de l'audience. Donc moi, je prends un témoin, monsieur Dupon Moriti. Oui, ce jugement paraît pour le moins indulgent. C'est-à-dire que cet homme a failli tuer h disons-le, cette dame. On peut pas dire que la société est d'une grande violence et lorsqu'on a précisément des images de cette violence, il n'a pas fait une heure de prison, pas 1 heure de prison. Donc cette société marche sur la tête. C'est-à-dire que quand un homme donne des coups de pieds à une femme au risque qu'elle soit ou paralysé ou handicapée
ou même de la tuer et qu'il ne fait pas une heure de prison alors que la loi prévoit 5 ans d'emprisonnement. Cette société marche sur la tête. Donc effectivement la justice en l'espèce dans ce cas-là elle me paraît indulgente. Je ne dis pas la crise indulant. Attendez, c'est pas la justice parce que c'est très intéressant comme exemple notamment pour répondre à Eric Dupont Moriti parce que Eric Dupont Moriti a passé son temps à dire par le biais des chiffres, je vais vous prouver que la justice n'est pas laxiste. Il y a d'un côté le code pénal qui est extrêmement sévère et de l'autre côté les PES. Et il passait son temps à dire la réponse pénale est de plus de 90 %. Et George nous a souvent rappelé que c'était faux puisque la réponse pénale, c'est par exemple un classement sans
suite, c'est une réponse pénale. Donc là en l'occurrence Éric Dupont Moretti vous direz écoutez, il a mis un coup de pied dans la tête de cette jeune femme, il a pris 18 mois de prison dans 9 fermes. C'est pas rien. C'est une peine qui est réelle. Simplement pourquoi est-ce qu'il met pas le pied en prison ? Pourquoi est-ce qu'il fait pas les 9 les 9 mois ? parce que la loi prévoit qu'en dessous d'un an, vous ne mettez pas les pieds en prison et on trouve une alternative à la peine et maintenant en plus prononcé par le tribunal elle-même. Donc ça permet et on ne vit que dans ce monde parallèle, ça permet Éric de Pont Moretti de nous dire "Ben vous voyez bien 18 mois de prison, c'est pas rien dont neuf ferme c'est pas rien. Oui mais c'est pas la réalité de ce qui est exécuté.
Donc c'est ce yatus. Donc c'est au contraire très intéressant puisque là en l'occurrence c'est pas le magistrat qui est en cause, c'est la loi. Et quelle loi ? Qui a voté cette loi ? Qui ? Bah Biloubé du Pont Morit. Enfin, excusez-moi l'aménagement en dessous de 2 ans c'était la droite hein. Non non, le fait que ce soit transformé immédiatement par le tribunal sur eux d'acc. Oui, mais eux qui vot 2 ans c'était vous donc bon. Oui. Bon, écoutez Céia Barotte qui était à l'audience hier. Fait voter qui l'ont fait voter. Des peines allant de 800 € d'amende jusqu'à 12 mois d'emprisonnement ferme aménagé auquel s'ajoute 9 mois d'emprisonnement avec surcis ont été prononcés par le tribunal de Paris. Les condamnations justes et équilibrées selon la défense. À la barre, les
prévenus âgés de 22 à 27 ans ont tenté d'expliquer leur geste et leur responsabilité concernant ces violences qualifiées de gratuite par le ministère public. Antoine, l'auteur du violent coup de pied, a dû être entré dans une colère noire lorsqu'il a été gazé par l'une des victimes tandis qu'une autre, selon lui tentait de lui dérober sacoche. À noter que cet homme a reçu la peine la plus lourde car il se trouvait en état de récidive légal. En 2024, il avait déjà été condamné à 10 mois d'emprisonnement avec surcis pour usage et trafic de stupéfiants. La présidente lui a donc rappeler avec fermeté, je cite, qu'il n'est jamais passé aussi près d'une cellule de prison et elle espère qu'il a pris conscience de la gravité des faits commis lors de cette
fête de la musique. Comme c'est coprévenu, l'homme au t-shirt bleu sur la vidéo a exprimé ses regrets, sa honte et a tenu à présenter ses excuses aux victimes. des victimes qui souffrent encore aujourd'hui sur le plan psychologique et qui était absente au tribunal de Paris. Attention hein, tu n'es jamais passé aussi près de la de la cellule prison hein. Attention hein la présidente elle va te tirer les oreilles récidive. Non mais on marche sur la tête carton jaune. Non mais je vous assure ça et c'est parce que c filmé aussi hein. Comment sans doute parce que c'était filmé aussi. Bien sûr ce dénommer Antoine N. Il y a un excellent papier dans le parisien. euh ce matin. Bonjour mad. Cela ne me ressemble pas est-il écrit
euh Antoine H. Je ne suis pas fier de moi. Je suis la honte de ma famille. Ma mère et ma sœur ne m'adressent plus la parole. Bon, c'est honteux. C'est une fille, elle est au sol. Euh, dit-il. C'est ça. Mais comment voulez-vous qu'on C'est déjà ça, excusez-moi parce que pour franchement quand vous allez dans un tribunal, vous avez la moitié de ce genre de gars qui dis ça va, j'étais pas là, c'était pas moi et qui n'en non, rien à alors c'est peut-être une stratégie de défense, moi j'en sais rien. Je fais pas de procès des intentions que je ne connais pas mais honnêtement c'est déjà ça. La justice sert aussi à ça normalement. Alors en plus c'est en cas de récidive et on on sortira pas en fait. André. Bon, moi j'ai toujours habitude, c'est mon métier qui veut ça, George et
magistrat, moi je suis avocat, de ne pas me prononcer de façon trop précis sur un dossier que je ne connais pas et c'est vrai que la peine paraît clémente. Là, vous avez rien à connaître ces images. Tu vois quelqu'un qui ferait sa pas c'est on sait pas ce qui s'est passé avant. Donc non, mais et oui, il faut il faut tout connaître dans dossier avant prononcer. Cela dit, j'ajoute que la P me paraît cléme. La P me paraît clémente mais que ça son acte de contrition, s'il est sincère va plutôt dans le bon sens parce qu'il fait acte de contrition quand même. Mais ça pose le problème de l'efficacité ou non des courtes peines. Moi, j'ai été formé entre guillemets pendant 20 ans par des magistrats, des spécialistes, je pense au contrôle de George qui nous disaient que les courtes
peines ne servent à rien sinon à fabriquer de la récidive. Or, depuis quelques temps, depuis quelques temps, depuis quelques temps, je lis beaucoup de choses, j'entends beaucoup de choses qui laissent penser que dans les pays où les très courtes peines sont appliquées, c'est plutôt efficace. Je me pose la question. Ça laisse pas qu'à penser, c'est sûr et certain. Ser il y a plus personne dans les prisons nordiques. Il y a plus personne. Il y a plus personne parce que ils ont été dissuadés Pays-Bas et ils font Non mais c'est vrai quoi. C'est c'est le contraire de tout ce qu'on nous a dit pendant 25 ans. Les spécialistes de droit du syndicat de la magistrature seulement spécialist de l'USM aussi des magistrats mais il y avait chez vous à gauche je pense à Manuel Vals qui disait le
contraire. On a beaucoup il disait les courtes peines, il faut les rétablir. Je m'en souviens très bien de ça. Et madame Tobira disait non surtout pas hier. On est peut-être on est peut-être en train d'évoluer. Hier j'ai parlé de la loi anticasseur d'urgence pour établir la loi anticasseur en vrai d'urgence. Elle était euh faite sous Pompidou que je sache, Pompidou n'était pas un dangereux dictateur. Si elle si elle existait à ce moment-là, Robert Badinter et toute la pensée de gauche a enlevé la loi anticasseur, résultat, tout le monde casse. Oui. Parce qu'on peut pas prouver. On peut pas prouver. Donc c'est c'est la fameuse phrase qu'on cite toujours Dieu se rit et cetera. C'est toujours pareil. Donc si demain il y a la loi handicasseur et que ceux qui
sont pris on les met à l'ombre pendant 5 ans ou 10 ans, vous allez voir si aura encore des choses qui seront cassées dans la rue, c'est beaucoup quand même. Mais vous rigolez ou quoi ? 10 ans de prison pour avoir cassé une barrière dans Ah non, une barrière non mais mais tu touches un policier, c'est 10 ans. Écoutez, moi je les ai vu monter lancer des poubelles sur des policiers dans l'alvanticasseur. Bien sûr. Moi je je tu touches à un policier, tu Non, c'est pas ça. Ça permet de condamner quelqu'un qui est au centre. qui est qui fait partie de cette euh ce ce mouvement euh de rébellion, qui commet des infractions. À partir du moment où il est présent, tu n'as plus besoin de prouver ce qu'il a fait précisément. Le seul fait de sa présence Oui. Bah ça c'est un contestable, hein.
Pas du tout. C'est le seul moyen. C'est le seul moyen. Le principe de l'individualisation des peines est très important. C'est un magistrat qui va contre l'individualisation des peines. Quelle individualisation ? Bien sûr que la peine sera individualisée, mais le fait qu'il reste dans un mouvement qui commet des infractions, l'érésie, c'est ce qui se passe sur le terrain. Ouais, c'est ça l'hérésie. Je suis contre toute violence. Bon, c'est et puis moi je suis pour. C'est vraiment comme vous, je suis comme vous, je suis contre toute violence. Mais mais oui, mais vous vous êtes un maisant que vous. Ah non. Ah si. Mais non, puisque vous prenez pas les bonnes mesures. C'est trop facile. Vous dites "Je suis contre la violence mais vous mettez en place les solutions
pour la violence." Non, la violence s'acc dans la société. Il faut sans doute durcir les peines. Mais non, c'est la loi anticassur par exemple. La loi anticasseur, il faut la rétablir. Mais la loi anticasseur, elle date de des années 70. Elle a été supprimée par Bre. Et alors, il faut voir reprendre dans cette loi. Il faut calmement de façon rac mais moi je suis très calme. On est très calme. Ce serait si vous étiez énervé. Je suis très calme. Je suis très calme. Bon, monsieur le cornu, écoutez ce qu'a dit monsieur Bard. J'ai l'impression qu'il y a la petite musique de la de la censure qui arrive là. Le RN c'est pas une petite musique, c'est les gros tambours, hein. Oui. Oui. Vous voyez, j'ai l'impression que le RN a envie de censurer. Écoutez, monsieur. Oui, c'est ce que je vous dis.
Bah, c'est ce que je viens de dire. Euh monsieur Bardella écoutez rupture ou censure Julteress qu'il y a une petite musique le RN a envie de censurer évite. Non mais je ils sont assez clairs. C'est soit Sébastien Lecornu opère une rupture non pas seulement avec Emmanuel Macron mais avec la politique qui est menée depuis 8 ans et traite enfin les 143 députés du RN, soit il y a censure. Donc c'est vrai que pour l'instant ça penche plus du côté de la censure dans le sens où de toute manière et Marine Le Pen et Jordan Bardella veulent un retour aux urnes, veulent retourner à la dissolution pour avoir plus de députés et surtout pour voir si Marine Le Pen peut se présenter et obliger le Conseil constitutionnel à se prononcer sur sa sur son inéligibilité. Et c'est pour cette raison précisément
que Sébastien Lecorn est en train de draguer les socialistes parce qu'il faut bien comprendre que si les socialistes ne votent pas la motion de censure, il survit à cette motion de censure. Vous êtes sûr de ça ? Oui. Oui. LN plus RN suffit pas. Et on imagine mal les LR pourrait s'abstenir des scénarios mais att les pardonnez-moi les LR si euh il y a une taxe la taxe Zukmane j'espère que les LR s'ensuront parce que les LR ont toujours dit pas d'impôts supplémentaires. J'ai entendu alors j'ai entendu des voix très récemment de la part de sénateur LR notamment parler pas de la taxe du Zukman mais d'une taxe sur les hauts revenus comme elle avait été installée par Nicolas Sarkozy en 2011. Donc en fait la pubque elle est en train de revenir. Écoutez, si les LR sont assez fous pour
accepter une augmentation d'impôts même pour les riches comme ils disent, c'est que alors je sais que les LR c'est compliqué souvent mais s'ils sont assez fous pour accepter ça, je leur souhaite bonne chance quand ils vont aller sur le terrain. surtout qu'on est dans on est dans un monde parallèle, c'estàd qu'on a la droite qui va possiblement accepter des mesures socialistes pour récupérer le Parti socialiste mais qui ne veulent pas faire d'alliance avec l'ERN parce que leur programme économique serait socialiste. Donc vous vous rendez compte que alors qu'ils ont 143 députés et que de l'autre on en a 66. Bon, il y a un dîner avec monsieur le cornu donc visiblement ça excite les journalistes. Qu'est-ce que ça peut ? Non mais franchement non mais ils essayent de montrer qu'
Tu as l'impression que tu as même pas le droit de dîner avec Marine Le Pen quoi. C'est désolé vous avez déjà dîné avec le diable vous ? Ben voilà exactement. Faut il y a une phrase ça faut C'est quoi la phrase exacte ? Oui. Ordine avec le diable faut une grande cuillère. Une longue cuillère. Oui. André Valini. Oui. Non moi ça ne me choque pas que Sébastien le Cornu ou d'autres dinent ou discutent c'est pas ça le avec avec le Front National. Moi je trouve au contraire que c'est plutôt c'est plutôt intéressant de savoir que Sébastien Lecorn n'est pas plongé dans le même sectarisme que d'autres en Macronie. C'est plutôt ça intéressant. C'est la raison pour laquelle j'ai cru parce que la semaine dernière j'ai été le premier je crois Thomas Bonet mes témoins à dire que le
premier ministre serait Sébastien le Cornu après il annonce du gouvernement d' qui ont volté moi depuis une semaine attends tout le monde le disait non non il y avait plein de noms qui circulaient moi j'étais bah enfin Pascal il y avait plein de noms qui circulaient mais il y avait beaucoup de gens qui disaient que c'était Sébastien le corn enfin bon bref le cor voilà vousz vous avez raison ça peut être un tel un vous avez raison bon bref Tout ça parce que je pensais que Macron écouté André. Oui ben il m'a appelé d'ailleurs tout ça pour dire que et vous avez peut-être être nommé. Oui c'est ça. Vous seriez un bon ministre de la justice. Tout ça pour dire que la neutralité bienveillante de du Front National à l'égard de Cornu a fait grâce à ce dîner et à d'autres choses,
on a pu penser que effectivement le Cornu bénéficierait de la neutralité bienveillante du RN. Aujourd'hui c'est fini, ils veulent une dissolution. En revanche, je pense que le PS ne votera pas la motion de censure sur le budget parce que le PS veut montrer qu'il est un parti de gouvernement d'une part et d'autre part parce qu'ils n'ont pas envie d'une dissolution de retourner au Marine Pation avec le P. Je salue Floriant Bachelier qui nous écoute régulièrement de Renn et puis régulièrement il m'envoie des petits messages rigolos. Donc je les cite. Il a été député vous savez il était enquestur Florian Bachelier. Il dit "Moi, j'ai déjeuné avec boulot à la cantine de terre." [Rires]
André Vallini