« On fait la même erreur avec Xi Jinping que celle qu'on a faite avec Vladimir Poutine. »

est 7h48 Sonia de Viller votre invité ce matin est eurodéputé et tête de liste PS place publique aux élections européennes et je rappelle Nicolas qu'il défend les droits de la minorité Ouigour qu'il est interdit de séjour en Chine qu'il a fait le choix de se retirer du réseau social détenu par la Chine TikTok et qu'il a présidé la Commission spéciale sur les ingérences étrangères au Parlement européen dont les travaux ont porté notamment sur la Chine bonjour Raphael gluxman bonjour faut-il recevoir sijinping en France on peut le recevoir on peut discuter avec tout le monde mais pas de cette manière pas en l'amenant dans le village de vacances de l'enfance dans la maison de l'ïu pas en donnant comme le dit l'élyisée un cadre amical à cette visite parce que shizinping n'est pas notre ami en plus d'avoir déporté le peuple Ouigour réprimé les Tibétains les Hong Kongais réprimer les opposants menacer les Taiwanais shijinping c'est le principal soutien aujourd'hui de la guerre de Poutine en Ukraine d'une guerre qui menace la sécurité des Européens sans l'aide de la Chine la Russie n'aurait pas été capable de continuer cette guerre jusqu'à notre jour dans une lettre ouverte que vous publiez Raphael gluxman ce matin dans le journal Le Monde vous parlez de l'obséquiosité du chef de l'État français face à s Jinping on l'a vu dans la visite déjà obsosité on l'a vu cette obséquiosité dans la visite en Chine et aujourd'hui on a une visite qui prend les traits d'une visite amicale ce n'est pas notre ami shijinping et ce n'est pas en flattant les tyrans qu'on fait preuve de réalisme on a vu la stratégie d'Emmanuel Macron face à Vladimir Poutine les invitations au fort de brgançon la visite du musée de l'Ermitage le tu le toit le camarade l'ami et le résultat et bien aucune influence aucune déviation de la ligne offensive de Vladimir Poutine la même chose va se passer avec shijinping et shijinping c'est aussi non seulement l'homme de l'amitié sans limite je le cite avec Vladimir Poutine mais c'est aussi l'homme qui mène la stratégie commerciale de la Chine qui ratiboise nos industries nos producattendezv et Raphaël glxman qu'attendez-vous de cette visite commençons par le bras de fer économique la Chine représente 40 des 100 milliards de déficit commercial de la France c'est colossal donc ça dit l'ascendance de l'économie chinoise sur la nôtre qu'est-ce que vous proposez pour rééquilibrer cette balance la mise en place d'un protectionnisme européen écologique moi j'étais avec les dirigeants de l'entreprise sistovi qui produit des panneaux photo otovoltaïque des panneaux solaires c'était une entreprise florissante et la stratégie décidée par le régime chinois de casser les prix de diviser les prix par 4re et bien en quelques semaines sistovi a mis les clés sous la porte et vous avez une stratégie chinoise qui est de ratiboiser les productions stratégiques européennes et françaises en particulier vous savez on avait des champions du panneau solaire des Champions en France et en Europe aujourd'hui combien d'entreprises produisent des panneaux solaires en France il n'en reste plus qu'une tout est contrôlé par la Chine et tout est décidé à l'échelon politique alors justement nous sommes dépendants de la Chine vous venez de le dire en matière de transition écologique donc si on surtaxe les prodiges chinois si on ajoute des droits de douane colossaux on va on va nous-même en payer la facture on doit relancer nos filiè de production il faut réaffirmer notre autonomie stratégique vous savez sinon ce qui va se passer sur le l'éolien c'est ce qui s'est passé sur le photovoltaïque et la même chose arrivera sur les voitures électriques dont parlait Dominique ce la même chose arrivera sur les nous sommes face à une offensive qui est une offensive géopolitique c'est pas la loi du marché là les productions chinoises repose sur la mise en esclavage d'un peuple le peuple Ouigour sur des subventions illégales sur des des stratégies de vente à perte et nous face à cela nous avons fait preuve d'une naïveté sans nom non seulement nous n'avons pas défendu nos principes les droits humains mais en plus nous avons abandonné nos producteur et quand vous parlez avec les dirigeants de cistoville ils vous disent quoi nous avons été trahis par le poque l'Europe est un marché commun ça n'est donc pas ça ne dépend donc pas de d'Emmanuel Macron c'est une décision européenne vous êtes sûr que surtaxer les produits chinois ça va faire est ça va faire consensus au niveau euréen est-ce que les Allemands par exemple vont épouser cette vous saz quoi moi je parle beaucoup avec les les Allemands et avec en particulier le patronat allemand qui est divisé aujourd'hui pourquoi parce que le mle stand tous ces PME allemandes qui ont misé sur la Chine aujourd'hui se retrouvent complètement dans la même situation que nos producteurs menacés dans leur existence même par la concurrence des loyales chinoises et donc il y a une pression au sein même des milieux économiques allemands pour changer les politiques européennes et moi ce que je veux c'est qu'on ne soit plus les dindons de la farce vous savez que au Canada quand il y a du dumping venant de Chine il surtaxe à 235 %. en Europe on surtaxe à 15 %. c'est pas dissuasif on est aujourd'hui les derniers dans le monde à croire que la terre est plate et que le marché peut tout régler non alors Raphael glxman vous l'avez dit l'autre grand sujet de cette visite chinoise en France c'est la guerre en Ukraine pensez-vous qu'Emmanuel Macron a la capacité d'infléchir la position de la Chine peut-il par exemple dissuader Pékin de livrer de ne plus livrer directement à Moscou alors pas des armes létales certes mais des technologies dont l'armée russe peut faire usage mais si l'industrie russe de défense a pu résister à nos sanctions c'est grâce à l'aide massive apportée par la Chine c'est un comp des inter France peut jouer son rôle est-ce qu'Emmanuel Macron rapport de force non voilà c'est aussi simple que ça il faut assumer le rapport de force et penser qu'une offensive de charme peut permettre de faire dévier la voie tracée par shiinping c'est une illusion narcissique et on fait la même erreur avec shiinping que celle qu'on a faite avec Vladimir Poutine on considère que ces gens sont influençables mais en réalité ils ont ils sont des acteurs autonomes et shiinping a tout intérêt à ce que Occident et l'Europe s'effondre et donc moi ce que ce que je veux vous dire c'est que j'ai eu dans mon bureau un diplomate européen en poste en Chine et il est venu et il m'a dit mais en fait vous ne comprendrez jamais j'ai dit vous ne comprendrez jamais quoi mais vous ne comprendrez jamais à quel point ils veulent notre débacle c'est une hostilité idéologique extrêmement profonde c'est pas simplement du commerce c'est une rivalité géopolitique géostratégique alors parlons justement d'influence vous avez vous-même fait l'objet d'une campagne de désinformation venant de de compte prchinois sur les réseaux sociaux ça a été révélé récemment vous accusant d'ê je cite le cheval de tro des Américains et notamment de la CIA en Europe au-delà de votre cap personnel Raphael gluxman faut-il s'inquiéter de ces opérations de manipulation au cœur de la campagne européenne il faut s'en inquiéter il faut s'en prémunir il faut cesser d'être naïf vous savez pas loin d'ici il y avait un commissariat secret de la police chinoise sur notre sol dans notre capitale vous avez des hackeurs apt 31 un groupe de hackurs liés au système chinois au services de sécurité chinois qui menac nos infrastructures stratégiques qui attaquent nos industries stratégique et face à cela nos réactions sont extrêmement faibles moi j'ai présidé la Commission spéciale sur les ingérences et je peux vous dire que la Chine a mis s pas dans ceux de la Russie et que aujourd'hui c'est une puissance de déstabilisation interne de nos démocraties qui cherche à influencer nos élections et quand il y a eu la visite du président Macron à Pékin il avait dans son avion dans son avion dans sa délégation officielle messieur rafarin et leugen qui travaill pour les intérêts chinois et je pense que c'est foulé au pied là notre souveraineté il faut que nos nations arrêtent de se faire traiter comme des serpillères par des régimes autoritaires dont les principes et les intérêts sont fondamentalement hostiles au NRE alors sur la question des eurodéputés et des politiques et des élus sous influence étrangère man tête de liste insoumise affirme qu'un quart des députés européens sont payés par des lobes des entreprises ou des gouvernements en plus de leurs indemnités d'élu elle propose d'interdire ses rémunérations annexes qu'est-ce que vous en pensez interdire ses rémunérations annexe quand ça vient d'État étranger de lobby oui donc vous la soutenez interdire ses rémunérations oui interdire toute forme de rémunération non des droits d'auteur un médecin ça là ça ne fonctionne plus elle vient de diffuser un tract ce weekend euh donc ti ces députés qui s'en mettent plein les poches en plus de leurs indemnités d'élu plusieurs photos dont vôre Raphaël guman avec la mention entre 12000 et 60000 € Manon auri elle 0 € très bien c'est des droits d'auteur versé par une maison d'édition indépendante c'est pas la même chose que de travailler pour Total ou pour le gouvernement chinois vous pouvez écrire des livres vous pouvez faire des conférences dans des universités mais vous ne pouvez pas travailler pour des intérêts qui menacent la démocratie en Europe ces gauches sont devenu donc irréconciliables la vôtre et celle de Man auri il y a a aujourd'hui des calomnies des fake news des campagnes ils veulent nous attirer dans un combat dans la boue bah les insoumis mais nous nous nous oublierons pas une chose notre ennemi principal c'est l'extrême droite qui est à 40 % nous ne nous trompons pas d'ennemi je sais que je suis leur cible principale aux insoumis aujourd'hui la vérité c'est que nous notre cible c'est l'extrême droite qui menace notre démocratie conru EUR expression les gauches irréconciliables c'est Manuel Vals c'est Manuel Vals vous savez ce que que Martin auri pas pardon ce que Martin RPS de Lille lui avait répondu à l'époque Emmanuel Vals non elle lui avait dit il peut pas y avoir de gauche ou alors c'est qu'il y en a une des deux qui est passée à droite et bien très bien nous ce qu'on fait c'est qu'on réveille la gauche humaniste pro-européenne depuis le début de cette campagne et qu'il y a un enthousiasme parce qu'enfin les gens peuvent respirer ils peuvent voter pour leur conviction en accord avec eux-même et cet enthousiasme là c'est la renaissance de la gauche de de l'or c'est la renaissance de la gauche de bas d'interre d'une gauche pro-européenne qui va être la grande surprise de cette élection et qui est un antidote à la brutalisation déb qui a lie actement peut plus cette brutalisation ce sera le vote contre la haine et contre la brutalisation merci et merci Sonia DEVILL à 7h59