LES ERREURS HISTORIQUES DE CASTANER, LES LYCÉENS DE MANTES-LA-JOLIE ET QUI EST VRAIMENT EMMANUEL MAC

[Musique] bonjour et bienvenue dans l'autre 20 heures le rendez vous du quotidien du média aujourd'hui vous retrouverez de reportages l'indianisme hamdi l'autre d'arnold ghanty autour de la sphère des lycéens et lycéennes de mantes-la-jolie que la police avait fait agenouiller vous vous en souvenez sans doute à l'issue du blocage de leurs établissements on les a suivis donc samedi dans leur ville et ce matin à paris vous retrouverez également un sujet que filippo ortona cas suivi isabelle gilet jaune et mises en garde à vue à cause une pancarte à l'issue de la manifestation de samedi dernier en deuxième partie de soirée rester avec nous ce sera un moment de regarder tout peut arriver l'émission de denis robert il reçoit ce soir le journaliste d'investigation marc endeweld l'auteur du livre le grand manipulateur consacré à emmanuel macron souvenez-vous ça s'est passé le 6 décembre 2018 à mantes-la-jolie 152 lycéens et lycéennes avait été interpellé violemment pour le média jasser et sofiane reviennent sur ces événements et la violence policière qu'ils ont subi regardez voilà une classe qui soutient sage je me suis rendu au lycée il était 8h30 8h30 je fais comme si j'allais en cours il ya les blocus comme dans tous les lycées de france 2 des élèves qui ont jeté des chaussures les policiers les positions aussi et arqués répliqué ensuite ça a dégénéré oui ça nous ont encerclés et je marchais parce que voilà j'avais rien à me reprocher quand je vois les camarades et moi qui marchait aussi qui se faisait plaqué au sol c'est là où j'ai commencé à courir et avec l'effet de foule où on s'est caché dans moi j'étais aux restos du coeur donc de secret story sur les cartes comme la majorité des élèves qui étaient qui sont fait arrêter 51 ils ont tapé les 20 minutes après c'est un peu agressif nous ont fait sortir un par un sur la tête ensuite la première fouille j'avais j'avais un masque de femme de ménage ils ont considéré ça comme une arme nous ont mis en page le camarade qui est venu juste après moi qui s'est agi ni juste après moi ils avaient ils avaient les menottes serrées idiot policiers monsieur preuve serré comme sa propre série les menottes comme ça policier il ya poussé la tête contre le contre le grillage il lui a dit ferme la après il a dit monsieur prophète sa harel a dit il a repoussé sa tête contre les grèves les du fermage teddy voilà une classe qui se tient sage après on entendait des petites remarques par-ci par-là du genre l arabe est le noir là on n'avait ni droit de parler de deux êtres voilà une star je pensais à ce que me disait ma mère ma mère m'a dit si vraiment tu te fais arrêter tu tu dis rien je contredis pas le policier tu t'entraînes du coup bah c'est ce que j'ai fait mais malgré le fait que je trouvais ça injuste et que je voulais intervenir on est resté à prendre trois ans je suis parti vers les premiers parce que je suis arrivé vers les derniers dans le jardin je resté une quinzaine de minutes il ya une relève un parent à leurs photos leurs fonds sa soi à soi ils ont pris part au groupe par groupe on est parti dans différents font penser que de la voir qu'ils allaient pas nouveau zana en garde à vue ou quelque chose comme ça on sait juste faire le tri de ce qu'ils avaient rien fait de ce qu'ils avaient fait quelque chose mais on est venu parce qu'on sentait on se sentait visée par rapport à ce qui se passe en ce moment c'est agir qui avait les réformes du bac l'augmentation des prix universitaires partisans de différents commissariats j'ai fait ma garde à vue à trappes j'arrive au commissariat de mantes-la-jolie on met dans une cellule collective de cinq personnes et on est 15 on avait du mal à respirer parce qu'on était beaucoup il faisait chaud ça puait c'était c'était des conditions assez [Musique] difficile ouest vers les environs du 8 heures avant qu'on mange il ya une policière celles qui étaient de garde qui dit à des gens on se croirait au zoo touahri endroit vous l'insinuez comme quoi on était des animaux en cage celui qui m'a fait faire les empreintes pour faire rire sa collègue il a dit il a dit je vais je vais prélever ta salive pour voir site a violé personne je trouve pas ça normal mais nous dans les quartiers populaires maintenant ça a été banalisée en fait valait pas la peine de vous fait rien ce sont interpellés c'est un problème heureusement que cette histoire il a fait du bruit parce qu'il ya plein d'autres histoires d'avant qui n'ont pas fait de bruit et qui ont été même plus dur que ça de meurtre policiers qui ont été connus mais il ya beaucoup aussi d'histoire dans les quartiers populaires qui n'ont pas été qui ne sont pas connus j'étais content que ce soit les chaînes nationales sans à part de cette affaire que même si on est dans un quartier ou du show on part quand même de nous on n'a pas été oubliée ou délaissés il n'y a pas vraiment de raison d'être du côté des policiers pourquoi parce que la première prise qu'ils ont fait ça veut dire les 150 interpellations il y avait personne en fait y avait aucun cas c'est parce que c'est après qu'ils ont attrapé les casseurs donc en fait ils ont mal fait leur travail j'espère cueillez justice pas que par rapport à moi par rapport à tout tout tout tout les bavures policières nous quand on est petit on rêve d'être policier on révèle être en fait quand on grandit on est rattrapé par la réalité et voilà c'est là on peut dire ça fait donc ce lundi 13 mai avait lieu un rassemblement en soutien à ces 152 lycéennes et lycéens de mantes la jolie qui avait été interpellé je le rappelle lors d'un blocus devant leur lycée en décembre 2018 les images avaient choqué l'opinion publique et des parents d élèves et des professeurs se sont rassemblés aussi en soutien toute la semaine les lycéens et lycéennes seront auditionnés a dit j pn et saha membres du collectif des jeunes mantois mounir un génie c'est à interpeller et arié alimi leurs avocats y était un ogre enti est allé à leur rencontre regardez tout a commencé par tui si c'était la période des manifestations sorties en bus et je vois que les policiers apprennent qu'ils aient les coins pour sortir des charges et moi porter un jeu qu avec la foule qui avait milieux survenu quand j'ai pris je voulais partir après avatar est mouillé il y avait de la boue tout l'été des coups de matraque on va rester plus d'une heure et demie sur les genoux ensuite soumise au commissariat c'est tout ce qu'on a oublié plus on essaye de le faire je pense qu'ils peuvent déposer plainte et essayer de raccrocher ses enfants avec la république leur montrer qu'ils sont des citoyens comme les autres pas comme on les a traités c'est à dire comme des animaux on espère déjà de déterminer qui a donné ses instructions qui a donné l'ordre de mettre 152 enfants à genoux les mains sur la tête de les caser de les frapper les insultes et de les placer en garde à vue on veut savoir si ce sont uniquement les policiers ou si c'est peut-être le concurrent de la république de versailles si c'est peut-être le préfet de versailles qui a donné ses instructions horrible sachet aujourd'hui nous déposons une plainte avec constitution de partie civile devant le doyen des juges d'instruction parce que c'est bien d'avoir dépaysé à notre demande le dossier vers nanterre mais pour l'instant on se rend compte que encore une fois l'institution judiciaire ne prend pas la mesure du problème et on souhaite qu'un juge d'instruction indépendant soit saisi et enquête le procureur de la république n'est pas indépendant il dépend du ministère de la justice et il protège habituellement les fonctionnaires de police et la situation judiciaire on attend de cette audition finalement jamais vu lire que le témoignage et et des lycéens soient enfin entendus par la justice parce que ça n'a pas été fait jusque là je vais reprendre une phrase qui m'a touché des mamans médiamat yade qui n'est pas là mais qui a la parole durant le meeting et qui dit qu'elle veut que fun que les forces de l'ap que l'état en tous cas se sentent qu'il ya une sorte de d'épée de damoclès au dessus de leur tête et qu'en fait on laissera plus rien passer parce que notre dignité ne soit plus jamais plus jamais mis en jeu pour garder à vue pour une pancarte eh bien c'est ce qui est arrivé à paris à isabelle samedi dernier à la fin de la manifestation des gilet jaune ce lundi elles étaient entendus en audition libre au commissariat avec son mari dans le 2e arrondissement comment une point car peut vous amener en prison c'est ce que le média essayer de comprendre regardez elle sort parmi les autres lots doucement isabelle professeur à la cité scolaire paul valéry à paris était attendu aujourd'hui au commissariat du 12ème arrondissement en audition libre son délit avoir arboré cette pancarte lors de la dernière manifestation parisienne des gilets jaunes se sont présentées à moi [Musique] de procéder et à un contrôle d'identité donc j'étais assez interloqué et ils m'ont précisé que c'était par rapport à mes pancartes ils ont continué à me dire que je pouvais pas exhiber ma pancarte parce que l est est injurieuse ou insultante et je leur ai demandé en quoi elle était insultant il n'y avait pas de mots grossiers écrit dedans ils m'ont dit que le mobile valls était une insulte voilà et ils m'ont dit la pancarte interdite par le préfet de police isabelle a été placé en garde à vue avec son mari si elle a été libérée les samedis même son mari né sur ticket le dimanche comme un ami on a pu faire intervenir [Musique] hier que je remercie vivement et suite à son arrivée à sa demande de visite du commissariat du 12ème peu de minutes après son entrée dans le commissariat mon mari a été l'idée la bei à la sortie de la garde à vous du mari d'isabelle il ne mâche pas ses mots sur ses conditions de détention de 24 heures en prison parce que je parle pas simplement fait être en prison comme ça la dernière mais psychologiquement ça c'est qu'on logiquement le fait de savoir quand même temps fermée de l'extérieur on se bat sortir quand on veut et ça a été très dur très dur j'ai passé des heures par chance je crains c'est pourquoi la méditation et malgré la méditation c'est quand même des choses entre un de nos amis d'enfance qui ressort c'est une épreuve extrêmement je conseille aux gens qui ne vous importune l'ordre dans l'expérience de l'effort de prison très vite commissariat j'ai vu les fléaux question donc amasser des grands débats en commission qui n'est pas si vieux que ça la moitié des cellules qui sont là ne peuvent même pas être utilisés parce qu'elles sont dégradées donc il ya une des conditions de détention de l'aveu même des forces de police qui sont là et que l'on ne s'en indignent plus là une certaine banalisation de l'acte ibiza sur une action syndicale on est au repli au cours de cinq à six mille syndicalistes judiciariser sont notamment des camarades de l'équipe suite à la belle mobilisation de l'année dernière ce qui nous inquiète c'est que l'on ait perdu notre capacité d'indignation avec le laisser banaliser ce type d'intimidation que je rappe identification du pouvoir il ne supporte aucune contestation si je pense que j'étais en train d'exercer mon livre droit d'expression voilà ne pense pas avoir commis l'infraction d'avoir commis les a joués moi je suis pas du tout sur les réseaux sociaux mais il semble que ça a beaucoup ça prouve et sur les réseaux sociaux donc peut-être que certains de mes élèves sont au courant de ma mésaventure je n'en sais rien voilà je verrai ça quand je retrouverai mes élèves avec plaisir s'ils veulent savoir plus et renverrait vers le média tv voilà ce que je suis si vous pouvez avoir plus d'abonnés de gens qui me soutiennent ce serait ça fait plaisir de savoir j'ai pu contribuer un petit peu avoir des sociaux supplémentaires pour que vous puissiez continuer de tout cela pour liberté égalité et merci pour votre grande fraternité matin [Applaudissements] c'est vraiment un meilleur [Applaudissements] c'est la fin de cette autre 20h merci de nous regarder de continuer de participer financièrement à la vie de notre rédaction c'est important et c'est apprécié tout de suite vous retrouver denis robert et reçoit marc endeweld donc marc endeweld c'est un journaliste d'investigation il est l'auteur d'un premier ouvrage autour du président l'ambigu monsieur macron qui est sorti avant que monsieur macron soit au plus haut niveau de l'état il vient de faire paraître le grand manipulateur le journaliste y décortique tous les moyens mis en oeuvre par emmanuel macron pour accéder à la tête du pays cette discussion est édifiante c'est tout de suite ne la manquez surtout pas bonne soirée sur le média mark and welt je suis super contente de t'accueillir on va se tutoyer donc si on c'est la première fois qu'on voit en france connaît pas mais on se connait enfin moi je te lis je vois je connais ton parcours tu étais journaliste à marianne d'acquitter marianne avant tu étais je travaille à témoignage chrétien pendant trois ans et sinon j'ai été pigiste pendant neuf ans pour des journaux traditions du monde diplomatique à capital de têtu à témoin et chrétiens en passant dans les inrockuptibles tu vois c'est très large comme collaboration hélas là tu donc sort cette semaine le grand manipulateur donc c'est c'est une somme quoi c'est un livre important sur sur emmanuel macron tu t'es fait une spécialité ça vient après l'ambigu monsieur macro et deuxièmement deuxième livre neuvième enquête effectivement non si c'est un livre impressionnant parce que au début j'étais un peu comment dire j'étais j'ai dû un peu de mal parce qu'il ya tellement de noms tellement de liens tellement de de large et en plus j'avais lu l'ambigu monsieur macron donc j'avais j'avais des clés puis à des tas de gens que je connais quoi et puis petit à petit on s'installe donc quelque chose comment dire d'effrayant c'est à dire on se dit moi je me suis fait plusieurs réflexions je me dis d'abord je me dis que j'aimerais vraiment pas être cet homme là parce qu'il ya quelque chose de déshumaniser chez lui à comme une mécanique en permanence qui réfléchi manipulateur et stratège et puis a par moments où je me dis mais finalement tous les hommes politiques doivent doivent être pareil quoi et est ce que ce n'est pas que de l'habilité que de la bile terrain une grande habileté politique est en fait ces deux questions se posent sur le premier livre l'ambigu ça m'avait à lui d'ailleurs des critiques à l'époque donc le premier livre je raconte en fait le parcours des manuels mâcon de sa petite enfance jusqu'à jusqu'à bercy j'explique même à l'époque j'expliquais même qu'il allait sûrement se présenter pour l'élection présidentielle de 2017 et à l'époque les les gens du milieu politique responsables politiques leur soutien leurs collaborateurs rire sous cape parce que il avait l'habitude de disqualifier emmanuel macron dans l'espace politique madame à qu'on n'avait pas d'expérience politique pas de carrière politique qui n'avait jamais été élu donc pour l'ensemble des responsables politiques de gauche comme de droite ce qui finalement ont été battus en 2017 ce n'était pas possible qu'une telle folie puisse advenir c'est à dire que ainsi jeunes technocrates puisse devenir président la république comme ça à moins de 40 ans et dans le premier livre c'est vrai que je racontais déjà énormément de passage dans les différents lieux de pouvoir d'emmanuel macron la banque rothschild la commission attali mais j'expliquais que il avait quand même une capacité politique et une habilité politique là la deuxième enquête le deuxième livre je me suis posée surtout la question de comment at il pu quand même gagner cette présidentielle sans expérience politique sans partis politiques constitués derrière lui et par ailleurs comment il a pu prendre le contrôle de l'état parce que l'état c'est de multiples réseaux notamment dans le secteur de la sécurité de la défense ont pareil je parle dans le livre de place beauvau c'est une sédimentation de connivence d'amitié de clans politiques et finalement macron il n'avait pas à ces réseaux la et l'anc est notamment la manière dont macron à utiliser tous les réseaux de droite comme de gauche et notamment la droite et notamment des réseaux sarkozyste contre françois hollande entre autres ce qu'ils ont parle des deux livres d'ailleurs mais en fait dans sur celui là tu laisse au lecteur le soin de se faire sa religion j'allais dire et le lecteur que je suis ce que je suis que j'ai été encore cette nuit puisque je viens de terminer son livre il il en sort il le pose il ya un effroi quoi c'est vraiment le premier sentiment qui vient on se demande ce que tu pense d'ailleurs parce que à aucun moment sa n'intervient donc moi je te pose cette question là parce qu'on te lisant sur le premier tu t'es dans un tutu présente un personnage finalement assez trouble il qui est ambigu donc ya pas il est là sur celui là donc tu lève les ambiguïtés tu dit en gros c'est je sais même pas comment le définir quoi parce que on se dit mais comment peut-on être emmanuel macron quoi c'est que c'est quel cerveau quoi et il ya ce sentiment permanent à mes yeux mais qui n'est qui est complètement irréel c'est que cet homme est sans affect qu'il est capable de tout les traîtrises de toutes les manipulations et ce couple avec brigitte macro et on est encore plus effrayant que l'individu qu'ils aient quoi alors effectivement par rapport au premier livre j'apporte d'une certaine manière une réponse plus définitive ce qui est normal j'ai enquêté encore encore plus dans le premier livre il y avait des éléments qui m'inquiétait parce que par exemple quand on me posait la question de son ambiguïté oui mais pourquoi il est ambiguë je le disais je répondais notamment j'avais pointé une ambiguïté dans son rapport à l'état et à la démocratie et ça je le disais avant la présidentielle en fait quand on m'interrogeait et donc j'avais bien perçu déjà son côté extrêmement martial c'est très peu démocrate sert le technocrate qui sait deux au dessus de tous les autres et qui décide et qui n'a pas peur de décider c'est ce que je disais moi quand on me posait des questions et dans ce deuxième livre effectivement moi ce qui m'a ce qui m'a frappé c'est à la fois qu'il est capable de jouer de réseau assez peu fréquentable dans la république française c'est un peu la thématique du livre principal c'est qu'il s'est présenté comme l'homme neuf l'homme nouveau et comme quelqu'un qui allait porter une république exemplaire ça c'est des trucs qui disait pendant sa campagne est en fait très vite dans les premiers mois de son quinquennat je me suis aperçue à la fois qui est nommait des gens d'un certain âge d'une certaine génération mais au delà de la question de l'âge qui parfois avait des cursus et des profils très particulier la manière dont il lâche les gens qui l'aident pas ces gens c'est qu'ils le font tous effectivement le la proportion et puis ça si on va sur l'homme macron la phrase qu'il est qui est revenu le plus dans mes interlocuteurs c'est assez frappant y compris par rapport si on fait un parallèle par vis-à-vis des français c'est il séduit ils utilisent ils jettent ce que je veux dire par là c'est que le mépris que les français les gilets jaunes les gens mécontents à juste titre ont pu ressentir le mépris qu'ils ont pu ressentir du président de la république en fait ce mépris et ce fonctionnement sans à fait il l'a eu dans les couloirs du pouvoir et donc d'ailleurs il faut comprendre que il s'est tellement mis à d'autres gens au sein des pouvoirs français économiques comme politiques que finalement il a à la fois été extrêmement entouré puisque finalement tout tout le monde est venu à lui tout jeudi tout le monde est allé à canossa pendant la présidentielle pour leur proposer pour proposer leurs services et en même temps ils se retrouvent très seul aujourd'hui à l'elysée c'est à dire tu démarres et tu finis le livre pas avec une citation de baltasar gracian tu dis on juge un homme par les amis qu'il a donc après on rentre on va rentrer dans le cerezo d'amitié m'aider à me lapp a enfin indiqué qu'ils sont un ami c'est quelqu'un comme avoir confiance c'est un frère c'est une secte il trahira jamais là il a ce qui est si on reste sur la psychologie du personnage en tout cas son comportement il a quasiment aucune fidélité message le notait déjà sur le premier livre c'est à dire dans le premier livre je disais justement je notais en dehors de son couple il a quasiment aucun ami ami véritable là je parle d'amitié particulière c'est à dire justement on se rend service on peut se rendre renvoi d'ascenseur mondy et surtout c'est tous les gens qu'il a pu utiliser pour conquérir le pouvoir et notamment en 2017 quand il est apparu au sein des élites de droite comme de gauche comme l'homme qu'il fallait soutenir parce qu'il faut se replacer dans la dans l'élection particulièrement 2017 ou finalement fillon avec ses ennuis judiciaires et marine le pen est bien pour les élites politiques et économiques macron apparaissait comme le sauveur le seul choix possible la seule alternative est donc notamment face à jean luc mélenchon qui justement à une faiblesse à mon avis par rapport à tous ceux ci ont tout le système que je décris et c'est qu'il n'a pas suffisamment de relais au sein même de l'état et ça ça pose une question et c'est gentil mélenchon peut-être mais en tout cas ça ça pose une question dans caudan comment une autre politique va être possible dans les prochaines années si si il y à aucun clan politique qui ont là qui a accès vraiment à l'état j'ai vu cette semaine dans les prés 109 une image au match de la finale de la coupe de france emmanuel macron avec son frère quoi en complicité etc non j'ai découvert qu'il avait un frère comment tout est de la comme chez lui je me suis même demandé parce que on a l'impression que là on fait de la psychologie de bazar on parlant de ses amis etc mais ce qu'il faut dire c'est que quand on sent tout ça et il n'y a pas dans ton dans son lit il n'ya pas d'affect enfin je veux dire c'est un livre net sans bavure avec que des liens que des histoires en phase 6 ce qui est très impressionnant et donc le propos que je tiens là c'est pas si je le tiens après avoir lu le livre quoi fins et p donc quand je dis qu'on ne voit pas d'amis et tous les amis qu'il a pu avoir au les gens qui l'ont aidé mais les lâches dans des dents des par exemple on y viendra mais je voudrais que tu racontes là les juifs juillet jean pierre jouyet parce que lui il trahit hollande pour aller chez sarkozy trahissent a refait pour revenir chez hollande est là il yolande pour aller chez makro mais marc rond et enfin alors jean-pierre jouyet s'est calqué c'est un personnage extrêmement important dans la carrière technocratique et de pouvoir d'emmanuel macron parce que donc il a été secrétaire général de françois hollande dans le précédent quinquennat c'est un très haut fonctionnaire on dit que c'est lui qui pendant des années a dirigé un trait au corps de deux grands fonctionnaires de bercy qui s'appelle l'inspection générale des finances c'est les premiers arrivés à la fin de l'ena qui accède à ce grand corps d'état qui normalement est chargée de contrôler les politiques économiques et financières de l'état mais le plus souvent ce corps d'un cet inspecteur des finances permet d'abreuver les plus grandes entreprises du pays donc c'est ce qu'on appelle le pantouflage le flou entre privé et public et jouyet effectivement et dans cette catégorie de hauts fonctionnaires où droite et gauche aujourd'hui vu que tout le monde partage dans ce secteur là le néolibéralisme tout le monde est d'accord finalement avec la politique économique il est effectivement devenu secrétaire d'état aux affaires européennes sous nicolas sarkozy et il a aidé à de nombreuses reprises emmanuel macron notamment c'est lui en partie qu'il l'a poussé pour accéder à l'elysée comme secrétaire général adjoint de françois hollande après 2012 c'est également lui qui a poussé auprès de françois hollande avec manuel valls mais joue il ya eu un rôle au moment de l'accès de maquereaux à bercy comme ministre et puis comme je le jeu le révèle dans le livre il a également la finance s'est enfin financer avec des chèques personnels tout à fait légale mais tout ça est tout à fait légale mais en tout cas il a aidé macron y compris dans son ascension dans les derniers mois du quinquennat de françois hollande bon c'est là on peut dire on peut se poser des question de loyauté de jean pierre jouyet à l'égard des violences ne fait pas que de poser la question il ya une absolue de déloyauté mais oui alors généralement cette passion on se connaît pas mais tu es très prudent finalement théo bouquin j'ai toujours très prudent avec le sort de ses plus de steam balance quand même des le bouquin c'est une horreur enfin les gens qui savent lire et qui vise sa sur macro enfin une fille je finis sur anecdotes important panique a effectivement donc juillet m macron à différents niveaux et à différents moments de son ascension est ce que je raconte dans le livre c'est que quand macron accède à l'elysée et depuis le début 2017 on aurait pu penser qu' il serait resté en contact constant alors où jean pierre jouyet devenu quand même ambassadeur enfin de france l'ex de répondre donc c'est quand même au poste et un poste très important et en fait depuis de sa victoire 2010 est comme juillet pour le coup est resté en contact avec françois hollande macron à couper totalement les ponts c'est à dire que pauvre juillet lui envoie des sms des légions tout un épisode où effectivement le pauvre juillet envoie des sms personnel bien évidemment il ya toujours des contacts entre un ambassadeur à londres et les services de l'état voire l'elysée il ya là à devenir un débat il ya bien sûr des contacts mais tous les sms personnel que je voulais a pu envoyer au président de la république comme y compris au secrétaire général alexis colère finalement macron ce que je raconte c'est que il n'a pas du tout répondu et juillet dans la compréhension je raconte une réunion qui a eu à l'elysée en présence du président de la république et lui demande mais alors ça c'est une scène qu'on m'a rapporté 1 je tairai ma source mais il demande à ce moment-là à macron mais as-tu reçu mes sms et macron c'est tout le personnage qu'on a décrit il macron en fait on pourrait dire si je parlais vulgairement se fout de sa gueule c'est à dire il dit non jean pierre comment ça se fait on va regarder j'ai pas reçu et voilà donc ça c'est une scène qu'on m'a rapporté quelque 1 13 intégré dans dans la macro ni est très proche du couple juillet et ce qui est aussi intéressant c'est une brigitte macron continue de garder le contact avec la femme de jean pierre jouyet brigitte taittinger jouyet qui est une très grande héritière sa famille taittinger avec une très grande famille du capitalisme je suis enceinte sur l mon enquête sur voilà sur les préceptes eva et donc juillet c'est une puissance en soi qui est entre les réseaux politiques économiques de l'état français et macro n'a pas hésité donc à l'utiliser totalement et finalement depuis son élection comme il est dans une perspective je me suis fait tout seul ça s'est il n'a pas arrêté de dire ça je me suis fait tout seul je ne dois rien à personne il le disait notamment vis-à-vis de françois hollande qui était aussi très grande trahison politique certaine manière mais également personnes et comprend mieux d'ailleurs en utilisant la relation et collants faire comme en hollande s'est fait enfler mais dans les grandes largeurs oui il s'est fait enfler les deux l'e2c instrumentalisait en fait mais là on est vraiment dans des jeux de pouvoir y en a il y en a un qui passe pour le petit garçon est qui et qui acquit à 20 longueurs d'avancé sur l'eau bien évidemment un juillet je reviens lui parce que on se dit bon juillet qui est quand même hein non pas ce passage dans les hautes sphères de l'état qui a quand même fait un certain nombre de trahison là avec emmanuel macron on a l'impression s'est pas uniquement ton livre mais ce que je sais de lui c'est qu'il avait un rapport assez paternaliste il avait de l'affection pour cet homme voilà à la fin de sa carrière je sais pas quel âge et à juillet il a 70 ans on se dira j'ai peut-être enfin trouvé enfin bon quand on te connaît l'histoire de juillet on sait que c'est une histoire douloureuse aussi mais il a trouvé un rapport de père à fils avait avec l'autre et l'autre le lendemain enfin cesser ces affreux je moi je juillet j'aurais démissionné enfin quand on a un peu d'orgueil ou un peu de voix là qu'est ce que c'est que ces ambassadeurs à londres j'évoque le cas d'un autre personnage extrêmement important pour emmanuel macron qui est henri armand alors c'est encore c'est dans la gradation des saloperies appelons ça comme ça humaine ça c'est moi qui ai subi le bout je reste prudent henry hermand alors les gens connaissent pas entièrement s'il est très très important dans la carrière de macron rien ils financent son mariage en français à concourir mans c'est un personnage discret de la vie politique française mais qui est extrêmement important en fait c'est ça a été le pionnier de l'industrie du centre commercial en france il a construit son premier centre commercial à grenoble dans les années 50 60 dons qu'il a fait il a constitué une fortune dans la première dans le premier livre le présentait comme le pierre bergé de la deuxième gauche pourvoi de la deuxième gauche c'est parce qu'il a été un soutien indéfectible dans la carrière de michel rocard soutien personnel soutien financier bien évidemment est d'ailleurs à l'époque ces errements qui présente macron à rocard parce que macron leur encontre quand il est tout jeune stagiaire à l'ena à la préfecture de l'oise ça remonte à 2002 et herman se prend d'affection pour ce jeune homme qui est si parfait qui pensent comme lui fait il s'apercevra qu'en fait macron pense pas totalement comme nuit mais c'est vrai que herman et un soucier de faire un peu qualifié de social libéral enfin bon tout cas il se vit là dedans il prolonge jusqu à ce qu a été la deuxième gauche y compris dans ses rapports les plus compliqués vis-à-vis du capitalisme c'est comme ça en fin de collaboration avec le système économique et herman jusqu'au bout soutien soutien macro il lui il lui donne des conseils il le pousse dès 2015 à se présenter à la présidentielle il lui fait des notes pour dire il faut que tu ailles jeu mais aussi à ton service différentes personnes de mon entourage et il a tendance vers la fin de fin vers l'arrivée de la présidentielle son mariage finances sont des finances le mariage de bons et saints aussi financé finances le mariage en partie des manades qui skie jamais remplacer il paye l'hôtel à au touquet il paye des différents éléments classés pas du prêt c'est aussi lui qui a financé la part un prêt personnel un des appartements des manuels macro et enfin du couple macro à paris donc herman effectivement a été très important dans la station mâcon y compris dans l'ascension personnel de carrière des manuels macron plus accros publiquement d'ailleurs dit que c'est son soleil solide il a une phrase c'est oui sa seule amie son meilleur ami tout à fait c'est sa part ailleurs le congrès il a servi la et et herman a été son témoin de mariage dans les derniers mois avant l'élection présidentielle fait ce qui se passe c'est que herman se présente trop comme le soutien indéfectible de macron notamment dans la presse notamment à presse économique et un article dans les échos qui dit henry hermand souhaite que macron devienne président ça on est en janvier 2016 pour les communicants qui a autour de mâcon c'est insupportable mais pour macron c'est aussi insupportable parce que c'est quelqu'un qui est totalement dans le contrôle il veut tout contrôler il fait confiance à personne et donc le fait que herman montre qu' il est derrière et surtout qui le soutient et et qu'il va à l'encontre du timing de communication décidée par les et les communicants de mâcon comme mâcon et puis en plus ça va totalement à l'encontre du storytelling sur l'homme neuf l'homme qui s'est fait tout seul donc ici de tout le monde est furieux du côté de l'équipe macron et mâcon prend ses distances alors que le vieil homme quand un clairement mais en fait dans les derniers mois de sa vie et il est très malade et mac on ne le verra que trois jours en tout cas quelques jours avant sa mort sur son lit d'hôpital et pendant plusieurs mois et on va dire il est éconduit il est conduit de la macro ni et 2 herman ont nourri de l'amertume enfin il se livre là-dessus à des proches ce qui arrive et ne comprend pas ce qu'arrive en donne une interview assez acerbes dans le figaro en septembre 2016 où il explique que macron n'aurait pas dû en rencontrer philippe de villiers parce que voilà c'est un social libéral donc il est dans le néolibéralisme il faut quand même pas franchir la frontière en dire de la réaction et on voit déjà la stratégie politique de macron très tôt de deux en même temps mais surtout de d'avoir une stratégie politique vers la droite voire la droite dure pour récupérer des voix de ce côté là pour taper sur fion une sorte de manière pour avec un vrai ça et effectivement sur toute cette période assez compliquée allemand se lit aussi à une partie de la macro n'y met pas les communicants macron plutôt les ceux qui deviendront les certains jeunes députés très jeune député c'est à dire il va il va se rapprocher des jeunes avec mâcon qui était le premier mouvement dit de deux jeunesses et dits spontanés jeudi 10 spontanée parce qu'en fait ce mouvement de jeunesse qui a été créée en juin 2015 a en partie a été drivé par l'ancien conseiller politique jeunes conseillers politiques stéphane ces journées des manades macro à bercy en fait il y avait des liens et mais c'est vrai que c'était le premier mouvement de soutien est malade alors dans ton livre on passe d'un chapitre à l'autre on va dire d'un réseau à l'autre jour et j'en ai noté yann est il ya tellement de choses que j'en ai tu voyais en est on n'aura même pas le temps de tout abordé mais je voudrais tu sois peut-être un peu plus rapide mais que tu dises un peu les révélations qui a dans le livre est ce que tu as découvert alors djouhri benalla les milliardaires algérien s'est teinté premier chapitre est ce que tu peux expliquer comment et pourquoi enfin d'aborder dire qui est alexandre djouhri qu'on trouve c'est une sorte de fantôme on trouve en permanence par tous et en quoi ils comptent pour macron alors ce qui m'a donné l'idée du livre véritablement c'est une rencontre apparaître comme fortuite à l'ambassade de france à alger en décembre 2010 est donc ça fait plus de six mois qui emmanuel macron et président de la république qui fait son premier voyage officiel son seul l'heure actuelle en algérie et lors de cette soirée à l'ambassade l'ambassade de france il y as d'invités il ya la présence d'alexandre noury alors alexandre djouhri c'est qui c'est en fait un homme de l'ombre de la république française qui a était intermédiaire sur des grands contrats d'armement internationaux dans le golfe en arabie saoudite mais également surtout en afrique aussi et qui en partie vient des réseaux d'elfes et les réseaux pasqua il ay droite c'est un chef de bande et ses parieurs qui est dans des dans des affaires non sélectionneur c'est pendant sa jeunesse il avait croisé des certaines figures du milieu et du milieu du sentier à paris et c'est vrai que c'est quelqu'un qui s'est rapproché de différents responsables politiques notamment de la droite française on pense notamment à dominique de villepin est également sur tout autre quinquennat sarkozy il était une pièce extrêmement importante du système sarkozy sous toute la sarkozie mons à mediapart en a parlé pierre péan bien évidemment noir avec un doublé mais raide c'est lui qui nous sort de manière à l enquête la plus plus aboutie à l'époque en 2011 déjà sur la présence d'alexandre djouhri est sous le quinquennat d'hollande jour y avait peu de relais aux pleins pouvoirs parce qu'en gagnant s'était pas les mêmes clans djouhri c'était plutôt la droite française même si ce que je démontre dans le livre ce que je montre c'est que souvent les clans sont plus transversaux qu'on veut bien le dire entre la gauche institutionnelle et la droite institut si je peux me permettre une petite petite question et on reviendra sur le lien avec mâcon et parce que évidemment un moment tu parles de clearstream 2 d'ailleurs et ça m'a particulièrement intéressé tâche 80 81 et je me suis dit tiens à ce que évidemment j pour moi qui ai vécu ça de l'intérieur il ça reste toujours mystérieux et je pense que le personnage de fin que du riz a joué un rôle là dedans bien sûr encore aujourd'hui je m'interroge sur je sais qu'il est très proche de dominique de villepin mais qu'en même temps il est proche de sarkozy aussi l'a fait et donc il ya comme il ya tout le monde joue des doubles ou des triples le jeu est ce que toi tu as une ambition ou est ce que tu as pu approcher un peu de la vérité concernant de cette manipulation des listings dont tu parles il ya un autre personnage que j'ai découvert qui s'appelle laurent obadia qui apparaît à ce moment là quoi tu peut expliciter voilà tu vas dans les détails du livre mais effectivement je raconte si cela est passionnant dans le livre ces détails là mais je reviens juste pour pour que téléspectateurs auditeurs comprennent jouerie qui apparaît l'ambassade de france si je reviens sur ce jeu c'est quelque chose d'assez détonnant qui a été révélé à l'époque par le canard enchaîné on a dit à ce moment-là que le président la république était très en colère mais moi ce que je montre dans le livre c'est que finalement il a quand même côtoyé énormément de réseaux proches de juri moi j'ai pas de convictions ni de fait pour montrer que djouhri a proposé c'est un service à emad à mâcon je pense qu'il a tenté à plusieurs reprises d'ailleurs c'est ce que je relate mais il a rencontré en algérie ou même il avait des proximité en france proche d'alexandre djouhri donc par exemple belle alors benalla qui a rencontré de jouerie à l'automne fait j'explique que potentiellement il pouvait l'avoir rencontré bien avant parce que ils ont des connaissances communes et pas et de nombreuses connaissances communes déjà est l'une de deux du côté du quai d'orsay emmanuel macron a nommé quelqu'un de peu connu du grand public mais quel a été le secrétaire général du quai d'orsay donc en fait le ministre bis c'est en fait la vraie personne qui s'occupe de l'administration du quai d'orsay avec un diplomate un très grand diplomate qui s'appelle maurice gourdault montagne qui est une figure de la chiraquie et qui a été directeur de cabinet d'alain juppé en 95 qui par ailleurs est très très proche et il le reconnaît d'ailleurs tout à fait très très proches amis d'alexandre djouhri gourdault montagne qui était une pièce maîtresse aussi durant le quinquennat sarkozy est donc ce que j'ai découvert c'est qu'en fait gourdault-montagne fait partie des premières nominations de damon alma compte quand il arrive à l'élysée faut se rappeler que dominique de villepin avait soutenu macron pendant la campagne est donc nommé gourdault montagne comme secrétaire général même si c'est un très grand diplomate respecté ok c'était un signe là aussi assez étonnant aux bannières etc gourdault montagne qui invite djouhri à l'ambassade de france il en tout cas c'est comme ça qu'ils aient les choses ont été présentés par la suite c'est comme ça que le cours de montagne lui même l'a reconnu donc ça c'est court de montagne et puis surtout je reviens effectivement et j'entre comme ça dans le livre dès le début on s'est un peu c'est un peu costaud on va dire comme entre et surtout que je sais des choses que je ne peux pas écrire tout simplement pour des questions de diffamation et de preuves mais effectivement je j'explique que le voyage important c'est le voyage qui emmanuel macron a eu pendant l'élection présidentielle sert le voit le voyage de 13 et 14 février là où il fait des grandes déclarations sur krim le crime contre l'humanité qui a été la colonisation en algérie bien évidemment tout le monde a retenu ses grandes déclarations que naîtra de manière je moi sur plan personnel je suis d'accord mais il a fait ses grandes déclarations là il en fait tout mon enquête une partie de l' enquête sur ce chapitre là c'est de montrer qu'il a rencontré énormément de réseaux d'affaires algériens franco algérien lors de ce voyage et notamment deux grandes figures du patronat algérien qui sont aujourd'hui d'ailleurs depuis les évènements en algérie actuellement en prison il a rencontré longuement ali haddad qui a été le patron des patrons algériens une structure qui s'appelle le forum économique ali haddad très proche de la famille bouteflika et du frère saïd bouteflika et il a rencontré un autre milliardaire qui s'appelle issad rebrab quand on sait pas s'il ya eu du financement etc les suspicions il ya des il y a moi je ne le met pas je ne peux pas le démontrer en tout cas c'est un peu si je perds une petite critique c'est un peu déceptif ça sur ce chapitre là parce que tu as tu accumules ddd présentation des faits et puis on se dit oui mais bon ok alors on savait pas ça c'est vrai que la proximité avec ses milliards il faut dire que si tu as oublié de dire qu'ils sont en taule en ce moment c'est ce que j'aimais ça date depuis un mois est en prison et rebrab depuis à peu près quelques jours là et a également été mis en prison pour des fraudeurs officiellement pour des histoires de corruption effectivement c est ce que la justice algérienne a dit ce que je note dans ce chapitre là c'est que je me demande pourquoi emmanuel macron candidat à la présidentielle rencontre ces grands milliardaire algérien où ses grands représentants du grand patronat algérien très très proche du pouvoir algérien pourquoi il prend autant de temps avec eux alors que c'est pas forcément les personnalités on va dire les plus modernes qu'après tu as une hypothèse l'hypothèse c'est qu'il ya eu sa geôle c'est il ya eu des dons légaux qui ont été faits dans le milieu franco-algérien parce que il ya eu une soirée lens est ce voyage là comme dans ses déplacements à londres ou au liban ou à new york sert d'une manière indifférenciée il a fait sa campagne à ce moment-là auprès des expatriés ou des franco algériens ou même aux algériens et qu'on était dans une période ça c'est un autre épisode du livre que je raconte avec détail c'est qu'on était une période de la delà de la campagne ou en réalité contrairement à l'image d'épinal qu'on pouvait avoir en fait emmanuel macron a eu des difficultés financières pendant sa campagne c'est à dire que les collectes de fonds qui ont été médiatisés en 2016 fin 2016 il n'avait récupéré que 5 millions d'euros et pour une grande campagne électorale notamment du niveau de celle d'emmanuel mâcon 5 millions d'euros c'est pas suffisant et l'autre chose que je démontre dans le livre là pour le coup je me suis basé notamment sur les ma chronique sans les révélations de wikileaks en détail j'avais des sources par ailleurs qui me disait c'est ça qui est problématique c'est que dès janvier 2010 est en fait ils ont des gros problèmes de trésorerie sur la campagne et qu'ils essaient ils essayent par tous les moyens de récupérer de l'argent donc ça c'est aussi une autre révélation du livre c'est que les finances de ce que j'appelle les financiers en tout cas les gens qui ont travaillé sur le financement de la campagne de françois hollande comme par exemple jean jacques augier un homme d'affaires vient à la rescousse pour essayer d'aider macron mais ce que j'ai découvert est ce que j'essaie de raconter c'est que là pour le coup tous les réseaux de la république se sont mis au service de maintenance jours et qu'on n'oublie pas de parler d'eux d'ovadia et tout ça mais on a l'image que j'avais surtout après avoir lu différents livres dont le crépuscule c'était con je pensais un peu naïvement qu avec des amitiés aussi forte d'ailleurs tu en parles dans le livre que celle de bernard arnault on y reviendra ou surtout xavier niel ces milliardaires il avait aucun problème de financement ces gens-là plus les réseaux rothschild à coups de 7500 euros ils pouvaient facilement trouver les ronces et tout le paradoxe de ce qui s'est passé pendant la campagne c'est à dire que je met pas de côté non plus les liens ou soutient qu'il a pu avoir dans le grand patron d'un français de la part de très grands patrons et effectivement je peux faire une remarque ce que c'est complètement liesse je me suis demandée ce type étant tellement machiavélique et stratège et c'est que il y compris ils pouvaient simuler des difficultés de financement en sachant très bien qu'il allait qu'ils allaient trouver le blé à la fin tu vois le j'ai tellement d'une défiance à son égard et je suis tellement conscient de sa force de communication une manipulation que con qu'on peut même croire ça alors déjà c'est pas du tout ce qu'ils ont racontées en termes de communication même s'ils ont truqué lui ils ont truqué de l'équipe de communication a truqué les chiffres pendant la campagne parce qu'ils ont dit par exemple qu'ils avaient moins de fric prévu mais là on était sur des plafonds plus plus plus plus élevé enfin des niveaux plus élevés quand ils ont communiqué à partir du mois de mars et après l'autre l'autre élément c'est que là j'arrive quand même dans la boîte noire de la campagne est en fait il a eu le soutien de puissances financières quand même pendant la campagne pour le déblocage de ces prêts bancaires parce qu'en fait ce qui s'est passé pourquoi ils ont eu un problème de trésorerie et notamment des sociétés de courtage d'assurances très peu connu du grand public qui lui a permis de garantir sur le plan personnel des prêts auprès de deux banques la banque populaire caisse d'epargne bpce qui était contrôlé à l'époque par françois pérol l'ancien secrétaire général serait de sarkozy est également le crédit mutuel qui est un client de la banque rothschild est l'un des grands banquiers soutien de m'accrocher à la banque rothschild qui est le banquier françois on met donc il a réellement eu des difficultés là réellement eu des difficultés sur quatre mois entre janvier et avril parce qu'en fait les prêts bancaires qu'il a eue parce que il n'avait pas de parti politique parce qu'il n'avait pas de fonds dans ce parti politique comme les autres partis politiques parce que ce qu'il faut savoir c'est que tous les partis politiques près même les plus installés ont des problèmes de négociation près avec leur banque habituelle et bien évidemment c'est plus facile et ça a été plus facile pour placer pour le parti socialiste de négocier un prêt mais pour quelqu'un qui n'avait pas de parti politique et qui ne disposait pas de fond suffisamment important il y a eu un problème pendant la campagne c'est que il avait voulu utiliser plus vite et plus rapidement l'argent des prêts bancaires et en fait les prêts bancaires ont été accordés sur la fin c'est à dire à peine une dizaine une vingtaine de jours avant le premier tour et sur cette période la très sensible et très tendu c'est ce qui explique pourquoi d'autres journalistes ont découvert à juste titre que les prestations de certains prestataires durant la campagne les loueurs de salles et prestataires techniques moi-je explique par exemple que l'imprimeur dedans marche pendant la campagne était en fait l'imprimeur historique du parti socialiste et tous ces prestataires là on accorder des ristournes ou d avance réduite à zéro alors même que d'habitude par exemple dans le cas de l'imprimeur la primaire du parti socialiste qui a même travaillé pour benoît hamon pendant la campagne habituellement sur les précédentes campagnes je pense notamment à françois hollande ça c'est marqué noir sur blanc sur des mails et bien il avait négocié un million d'euros d'avancé est pas là dans le cas de l'équipe macron il a accepté 0 avance jusqu'à ce que jusqu'à la possibilité de se faire payer à la fin de la campagne donc là moi j'apporte les pièces que je peux prouver je dis que oui il ya eu des difficultés financières et pourquoi par rapport au grand patronat et ses grands patrons comme bernard arnault xavier niel c'est que ces grands patrons ils n'ont pu dans le cadre de la loi française financé macron que d'une manière légale totalement et donc ils n'ont pu que donné que donner selon le plafond des dons privés de 4600 euros aux candidats et 7500 euros 7500 euros aux partis politiques et ça ça pose la question du financement de la vie politique française parce que en réalité les propositions par exemple de françois bayrou de créer une banque de la démocratie qui n'a pas du tout été reprise par meddle macron pas c'est une idée qui devrait se poser parce que pour que les partis politiques elles plus facilement des prêts un financement avant la campagne est à attendre uniquement le remboursement et moi j'ai énormément travaillé sur le dossier bis magnon 1 après 2012 et qui concerne nicolas sarkozy effectivement il faut se rappeler aussi que nicolas sarkozy avant même la campagne de 2007 avec les soupçons de financements libyen en 2012 nicolas sarkozy a quand même dépassé totalement les plafonds de campagne de file de financement de sa campagne parce que en fait il a fait une campagne avec la qui lui a coûté entre 50 millions et 60 millions d'euros alors que les places c'est énorme alors que les plafonds sont à 21 millions d'euros sur les deux tours et puis s'en est encore sorti et oui enfin elle est la justice parle de la justice mais rapidement parce que j'ai aussi et l'histoire je reviens et je reviens derrière ça il ya la police sarkozy square seniors ça c'est tout c'est tout un c'est tout un chapitre que je fais sur à la fois le contrôle de l'appareil policier de place beauvau de la dgsi des services de renseignement en général qui historiquement ces dernières années ont été contrôlés par la droite française et notamment par sarkozy malgré plus de dix ans de discours anti sarkozy sur le plan politique malgré le quinquennat de françois hollande françois hollande ce que je mène au début du chapitre n'a pas réussi il n'a pas eu la volonté n'a pas eu suffisamment de dom mais c'est pas tout à fait vrai pour totalement nettoyée entre guillemets les réseaux sarkozyste à la place beauvau en fait ce que je rapporte par ailleurs c'est que macro on n'avait pas de réseau à place beauvau police la police il avait très peu de réseaux lice et comme d'habitude il n'a pas eu le temps de créer ces réseaux pour contrôler le ministère de l'intérieur donc il a utilisé différents réseaux des réseaux douche plutôt dans les réseaux de pierre joxe ancien ministre de l'intérieur de la défense de françois mitterrand alors c'est joxe et ses affidés entre guillemets ccbc les bd jacques soit indien pour qu'il a utilisé ce réseau là sur la gauche mais il a surtout aussi utiliser une des réseaux de droite donc c'est pour ça quand même patrick strzoda cas actuellement directeur de cabinet à l'elysée est quand même un chiraquien pur sucre on est plus personne ne le commande parce que c'est l'un le point central de la deûle enquête c'est que en fait pour contourner les partis politiques traditionnels qui était le ps et les républicains il pour contourner les quadras et les quinquas de ces partis politiques il a à la fois utiliser des jeunes pieds nickelés qui avait aucune expérience politique entre vallées entre 25 et 35 ans que ce soit les jeunes conseillers maintenant à l'elysée ou qui sont partis ou des jeunes députés qu'on peut voir sur les plateaux télé des gens donc estime quand même le peu d'expérience politique où tous les rousses tout sauf des idéologues c'est un gentil sont mus par leur seule ambition f tout à fait assez l'ère du vide donc ça c'est affligeant c'est donc ils sont dangereux bref on peut en parler des heures mais voilà il donc il a utilisé ces gènes utilisés ces jeunes là et il a utilisé les spécialités travail de la vème république donc en fait ce qui est très intéressant sur sur un sujet comme celui là quand même dans cette société est spectaculaire qu'on le fait de voir ces jeunes trentenaires on se dit mais ils sortent d'où quoi et on comprend en lisant livre comment arriver au pouvoir et meynac on te lisant on comprend comment on a pu voir émerger cette génération de deux mois je les appelle ses décisions décérébrés quoi ils ne sont ils ne sont motivées que par leur seule ambition et ils ont une vision du monde hyper libérale et riche en permanence quoi il masque ça parce que quand tu les vois en privé ils ont des discours beaucoup plus dures et d'ailleurs enfin bon on y reviendra après le rapport de mme kroes et c'est iata une phrase terrible dans le livre les propos mais oui terminé germyn je reviens sur ce personnage que j'évoque effectivement killoran badia qui est un grand communicant de la place de paris inconnu du grand public mais qui est extrêmement important dans son rapport aux journalistes et laurent badia et le directeur de communication de veolia alors veolia c'est ce qu'ils étaient avant la compagnie générale des eaux voilà une qui une société qui a trahi normes aimant travailler avec la gauche comme la droite au niveau local qui connaît énormément de secret on vient c'est une sorte de couvercle tue-le tue-le soulève est à tous les secrets de ces républiques et obadia ce qu'il faut savoir c'est que c'est quelqu'un qui a travaillé également à dans une grande agence de communication qui était havas euro rscg enfin qui est toujours une grande agence de communication dirigée par stéphane fouks stéphane fouks il faut le rappeler donc c'est le patron directeur général de cette agence de communication et qui était très proche de manuel valls est en fait ce que j'ai découvert c'est que lambada historiquement avait travaillé avec qui se mêlent et mes liens et donc sarsat rejoint ta question à ton questionnement et il se met les mains donc jeunes conseillers dont on a fait venir le plus grand conseiller d'emmanuel mâcon qui vient de partir de l'elysée il ya quelques semaines au plus dirigiste macron us à pauvres voilà brigitte maintenant a eu sa peau qui a été notre principal conseiller politique d' emmanuel macron avant là avant la victoire pendant la campagne même quand il était à bercy en fait je me suis aperçu qu'ils semaine emilien avait travaillé au coeur d'un vaste avec obadia parfois à l'extérieur notamment sur un terrain très particulier qu'est l'île maurice il a également été le conseiller pour havas de antoine frérot le patron de veolia il a également conseillé un autre grand patron qui s'appelle henri proglio qui est passé dans différentes sociétés parapubliques comme edf ou ou d'autres grandes sociétés très sensible du secteur de 2 c de ces secteurs là et donc il n'est pas tout tout jeune en fait et en fait il était ce personnage là extrêmement important comme d'autres de la macro ni y compris parmi les jeunes ont été au coeur de puissance financière et dans croisé entre la droite et la gauche parce que justement ce que j'explique sur obadia et pour revenir à clearstream aussi c'est que c'est un personnage qui à la fois entre des réseaux de droite et notamment à ses proches de bernard squarcini dans le monde du renseignement mais également proche d'une partie la strauss kahnie et ça c'est une phrase que assez justifié de d'un de mes interlocuteurs finalement la macro ni le en même temps macro nist a assemblé dixit mon interlocuteur les pires turpitudes de la sarkozie est celle d'une partie de la strauss kahnie et c'est aussi ça ce que je veux montrer ce que j'essaie de démontrer à travers l'ouvragé que le en même temps entre guillemets macro n'y en a permis à tous ces réseaux transversaux dans les secteurs de défense du renseignement et que donc le journaliste que tu connais antoine peillon même à qualifier de deux d'état profond et de cogestion et de l'état profond par macron et sarkozy est aussi ce que je montre c'est que le rapprochement de macron avec nicolas sarkozy ces derniers mois n'est pas uniquement le fait d'un intérêt politique pour embêter les petits camarades de nicolas sarkozy sur la droite ou pour même on va dire être sympathique avec nicolas sarkozy qui a quand même quelques ennuis judiciaires non la vraie raison du rapprochement de nicolas sarkozy avec emmanuel macron sait qu emmanuel macron par son parcours et ses soutiens à utiliser une partie de l'infrastructure politique et logistique de nicolas sarkozy de la droite française donc on peut revenir sur des grands patrons bien évidemment bernard arnault a longtemps été un patron qui a soutenu nicolas sarkozy puis qui voulaient soutenir alain juppé et qui finalement a soutenu eman al masri mais il ya tout un tas d'autres exemples qui montrent que emmanuel macron étant passé par la banque rothschild notamment a été en contact d'une bonne partie du capitalisme français qui soutenait traditionnellement la droite française alors je vous parle de bernard arnault je voudrais vraiment qu'on revienne là-dessus parce que encore une fois dont crépuscule juan branco on parle beaucoup mais là il ya une information que je n'avais pas et qui j'allais dire est encore pire sur l'ale l'aspect manipulation de de macron la manière mon petit cache ses relations avec les milliardaires et dont il a construit bien avant ce qu'on imagine son son ascension tu dis qu'en juin 2012 bernard arnault aurait dit à comment christophe girard qui est un de ses salariés gérard c'est l'adjoint au maire de paris viii rapibus lvmh non alors christophe girard a été adjoint au maire bertrand delanoë adjoint au maire la culture et ensuite il a été maire du 3è du 4e arrondissement à paris et il est de nouveau adjoint au maire a cette fois ci de anne hidalgo à la mairie de paris et pendant très longtemps ce n'est plus le cas depuis un an ou deux ans je crois au mans depuis le rachat de bernard arnault par le parisien enfin pourquoi et bien depuis cette période là il ne travaille plus pour lvmh mais et pour bernard arnault mais il a été l'un des proches conseillers bernard arnault pendant douze 12 15 entrée donc lui te dis enfin gilles tu si tu le cites pas mais on comprend que certains propos rapportés effectivement parce que alors ça c'est quelque chose 2012 c'est juin 2012 c'est un propos rapportés mais ces cinq ans avant l'annexion tout à fait arnaud dit à girard qu'il faut soutenir macron alors que macron était encore à l'elysée il était quoi secrétaire alors il était alors il venait d'être nommé secrétaire général adjoint à l'elysée est en fait ce qu'il faut comprendre il faut se replacer dans le contexte en fait on est en juin 2012 hollande vient d'arriver à l'elysée et il engage tant bien que mal la fameuse réforme fiscale sur les 75 % sur la dernière tranche de rire ça rend fou tous les milliardaires ne 75 points enfin faut encore rappeler que 75% c'est enfin bon c'est les impôts donc c'est pas et c'est pas de 75% de tout ce qui de tous les revenus qui touche puisque des fois même dans les médias on relaie c'est ces contre vérités donc c'est la dernière tranche puis voilà et c'est cette réforme là symboliquement et financièrement parce qu'il faut pas non plus se leurrer et tous ces grands milliardaires là de toute manière ils s'en foutent un peu il défiscalisent déjà depuis des des années n'a été est bon ça tue le sait mieux que moi tant qu'etat enquêter dessus ils ont toute une batterie de moyens pour défiscaliser d'une manière de sur la zone grise mais ils sont rendus fous par cette proposition dite anti capitaliste du président françois hollande qu'il a eu pendant là qui est qu'il a eu pendant la campagne présidentielle de 2012 et à l'elysée tous ces grands patrons enfin une partie de ces grands patrons se raccroche à l'individu qui apparaît le plus pro business pour reprendre une formulation de manuel valls qui est le secrétaire général adjoint à l'époque emmanuel maintenant les jaunes et juin 2012 je reviens à cette phrase étonnante effectivement bernard arnault dit à christophe girard dont qui à l'époque était son salarié tout en étant donc un responsable politique de gauche à la mairie de paris il dit les choses suivantes en gros en ce jeu le fait de mémoire mais françois hollande et jean marc ayrault ne comprennent décidément rien à l'économie mais je connais un jeune homme très bien à l'elysée c'est emmanuel macron il faut l'aider alors cette phrase c'est un propos rapportés dans le livre en réalité ces derniers jours avec la publication du livre et je reviendrai peut-être de la difficulté de faire cette enquête christophe girard m'a donné l'autorisation de source et ce propos rapportés donc christophe gérard confirme bien que et bien bernard arnault qui lui a dit ça dans ce que j'ai compris c'est une discussion de téléphone en juin 2012 donc par arnaud téléphone à christophe girard en juin 2012 et dans une conversation rassemblement informel dit tout le bien qu'il pense des manèges mâcon qu'il connaît donc à l'époque voilà ce qu'il connaît à l'époque ça c'est une confirmation que j'ai dans l' enquête et c'est vrai que moi parce que tu parlais de ma première de mon premier livre tu parlais du premier livre de ma première enquête qui était déjà très sérieuse où j'avais rencontré énormément de gens plus d'une centaine de personnes y compris 2014 le rend con c'était plus compliqué ça je disais que dans le premier livre je disais que est manal mâcon avait croisé xavier niel au moment du rachat du monde en 2010 j'ai tout un soudain tout un épisode que je relate en détail et qu'il avait effectivement et ça c'était les propos de miel quand je l'avais interrogé déjeuner avec emmanuel macron et sa femme et leur faim lors que leurs épouses respectives à los angeles en août 2014 et qu'à ce moment là niel avait permis à mâcon de rencontrer une bonne partie des grands patrons de la silicon valley ça c'est un moment important et il faut rappeler quand même ce détail très important c'est que l'épousé de xavier niel est delphine arnault donc une des filles de bernard arnault enfants de son premier mariage et donc dans cette histoire de famille on pensait jusqu'à présent que finalement bernard arnault avait rencontré emmanuel macron après xavier niel ouais voilà est en réalité ses avants et ses avants bien avant pour avec différents canaux de rencontre donc brigitte macron était était prof brigil macron a été effectivement prof entre 2007 et juin 2015 dans un établissement scolaire j'en parle dans le premier ouvrage qui s'appelle franklin qu'un établissement scolaire privé de l'ouest parisien dans le 16e arrondissement extrêmement entre unis mais élitiste enfin surtout pour le portefeuille et brigitte macron enseigne là et il ya toute une partie de l'establishment économique de droite parfois et même parfois de gauche qui met qui mettent leur progéniture à franklin dont dont arnaud dont les enfants arnaud et brigitte macron a bien été enseignante de des enfants arnaud et elle a rencontré à cette occasion là parce que on est dans une école où on rencontre énormément les parents d'élèves c'est normal ils payent la scolarité de leurs enfants donc il ya des multiples liens possibles imaginables à ce moment là et c'est une des raisons pour laquelle emmanuel macron et sa femme rencontre très rapidement le couple arnaud est par ailleurs il faut aussi rappeler que quand il était à la même période banquier chez rothschild j'en ai eu confirmation de source de chez rothschild de toute manière dans ce petit monde du capitalisme français et bien david de rothschild l'un des héritiers famille rothschild et qui contrôle la banque rothschild est très très proche de mais je pense que enfin je pense je le sais que le lien qui a permis à au couple macron de rencontrer bernard arnault le plus rapidement possible ça a été ça a été franklin ça c'est vrai ça m'a été confirmée par différentes personnes et ça c'est très important parce que bernard arnault propriétaire de presse bernard arnault un peu grosses fortunes françaises en plus grosses fortunes françaises quatrième fortune mondiale c'est quelque chose d'énorme a été intéressé par le parcours des manuels macron et d'ailleurs il a fait des tribunaux moment la présidentielle pour le soutenir officiellement ce qui l'avait jamais fait avant alors même s'il l'a fait contre marine le pen donc voilà il y avait une raison politique mais il ne l'avait jamais fait auparavant et là il le fait il y à une proximité ça c'est vrai mais encore une fois l'âge mais un tout petit bémol c'est que ça explique beaucoup de choses dans la proximité de macron avec la droite y compris la droite économique mais bernard arnault qu'on y est c'est d'abord un grand patron comme xavier niel c'était un moment donné c'est des puissances en soi qui sont très intéressés de voir quelqu'un et qui partagent leurs idées notamment d'un terrain économique et industriel mais sur la période de la campagne présidentielle de 2017 il veut et si d'autres grands patrons qui soutenaient plutôt fillon donc par exemple martin bouygues a plutôt soutenu fillon alors là je relate tout un épisode c'est sur la téléphonie mobile quand macron était ministre de l'économie c'est que me comme ministre de l'économie macron a plutôt donné raison agnel et à dry c'est à dire qu'il voulait quatre opérateurs téléphoniques et ça ne faisait pas les affaires de bouygues et dont bouygues on a eu un ressentiment mais on va dire d'intérêts personnels en plus d'être l'ancien alors je ne sais plus enfin très proche de la famille sarkozy il a été le parrain de ses enfants sauf que quelque chose qui a été très peu documenté parce que toute la presse française a parlé de ces oligarques au moment du fouquet's de nicolas sarkozy et le discours qu'on a eu dans la presse française sur les oligarques où les grands patrons appelons les comme ça a été focalisé sur sarkozy président des riches copains des grands patrons et c'était le discours du parti socialiste à l'époque ce que je peux vous dire rien ont su te dire c'est que moi au début si je me suis aussi intéressé à emmanuel macron très tôt je fais ma propre première enquête en 2014 c'est aussi parce que je m'étais intéressé aux relations entre françois hollande et les grands patrons je vais te reposer quelque chose est là on est au coeur d'un débat démocratique on est au coeur de la captation d'une démocratie par des milliardaires et on est l'histoire que tu racontes c'est à dire que on avait avalé des couleuvres avec françois hollande on sentait tout ça le président des riches sarkozy on l'a vu dans le sur le yacht de bolloré etc mais c'était des petits garçons à côté de ce que nous préparer emmanuel macron donc on va on va s'arrêter là pour pour ce soir et on reprend tout de suite [Musique]