Où va la France ? David Guiraud [EN DIRECT]

[Musique]

David guireot bonsoir bonsoir nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle surview nous sommes en direct est-ce que vous pouvez vous présenter sucintement David guireud 32 ans je suis député France insoumis de la 8e circonscription du Nord j'habite à roubé ma circonscription c'est roubé watrolo ancien bastion du textile français on habillit toute l'Europe à l'époque et euh et j'ai été député j'ai été élu député il y a quelques années c'était en 2022 lors des premières élections avant la dissolution et réélu député là il y a un an à peine suite à la dissolution d'Emmanuel Macron qu'est-ce que vous faisiez avant alors moi j'ai un profil assez classique en gros j'ai fait des études histoire science politique à la Sorbonne votre garage quoi ouais c'est non non non ah non l'histoire alors la science politique peut-être mais moi l'histoire j'ai j'ai adoré ça j'ai adoré ça parce que c'était pas c'était pas tant sur les dates et les figures mais en terme de de discipline d'apprentissage c'est-à-dire de savoir raisonner d'apprendre à construire ton raisonnement à faire une disserte à faire un commentaire de texte et cetera moi j'ai eu vraiment une vraie discipline là-dessus en plus de la culture générale ça ça prend pas en seconde ça une dissertation tu tu commences vraiment à rentrer dans le dur quand vous avant moi j'ai été collaborateur parlementaire donc j'ai travaillé mais j'ai été salarié du politique j'ai une trajectoire avant non enfin j'ai fait j'ai fait des stages j'ai fait des petits boulot et cetera mais j'ai pas eu une expérience tu vois de chantier ou de enfin si chantier j'ai payé mes études avec les chantiers mais mais mes vacances pardon mes études j'avais la chance d'avoir mes parents mais non je suis un je suis un profil très classique de salarié du politique voilà faut l'assumer hein je me prends pas pour ce que je suis combi vous gagnez en tant que député non en tant que sportif de haut niveau non parce que quand j'étais collaborateur parlementaire j'étais à 2000 et là je suis comme tous les députés donc à 5000 5000 nets par mois ça c'est mon indemnité parlementaire des avantages en nature chauffeur service de police protection au personnes non j'ai rien de ça service de police je le je leurisi malheureusement parce que depuis que j'ai pris position pas mal sur la Palestine j'ai eu quelques enemmerdes mais non non on a des avantages si tu veux on a une enveloppe parlementaire si c'est ça que tuappelles avantage mais en fait c'est pour exercer ton boulot quoi donc ce qui peut êtreer la Pte des gens autour de vous c'est un peu plus dur j'ai pas le forfait pour ça en fait le le 50 % de mon enveloppe parlementaire à moi c'est ma permanence voilà c'est pour recevoir les gens à roubé dans le centre de roubé on on franchement on prend cher alors j'ai choisi d'avoir une belle permanence parce que j'accueille des gens et en plus c'est là que je fais aussi maises j'aime bien faire des compte-rendus de mon mandat ou autre donc j'ai besoin d'accueillir allez 70 personnes quoi et sans compter la politique vous vous destinez à quel type de de profession alors moi j'ai fait donc ça c'était ma licence donc je t'ai parlé d'histoire et cetera passionnant tu m'as coupé un peu vite parce que enfin on peut se oui on peut se tuttoyer avec plaisir euh c'est plus dur quand on se tuoit faut faire attention c'est pas grave mais moi j'ai j'ai vu beaucoup de gens vous voyez avec un air carnaasser euh non je disais sur l'histoire il y avait quand même des choses passionnantes ça m'a même poussé à faire des voyages certains voyages j'avais des profs par exemple qui étaient habités he sur l'histoire de la Révolution j'ai eu Boucheron qui est un profil très socialdémocrate he Boucheron vous avez voyagé un peu alors j'ai commencé vraiment à voyager vraiment après ma majorité mais bien après quoi c'estàd je suis très peu sorti d'Europe quand j'étais petit et j'ai commencé à voyager tu vois à prendre l'avion et cetera vraiment après mes 20 25 ans même voilà et maintenant j'ai j'ai quand même un peu voyagé et maintenant j'ai envie et ce que je fais dans mes voyages c'est que bon j'essaie de faire un grand voyage tous les allez 3 4 5 ans quel budget ça dépend là quel sac à dos ou quel 5 étoiles ni l'un ni l'autre euh je suis pas fan de camping honnêtement mais je suis pas obligé d'aller dans un grand truc après c'est la destination si tu vas à New York tu vas casquer si tu vas dans des campagnes italiennes ou autres bon si tu vas avec ta compagne tu prends un hôtel sympa pour toi et ta compagne ça peut coûter un peu cher mais c'est quand même des prix qui sont beaucoup moins chers et après ce que j'aime bien faire c'est aussi la France en fait le Soudan le Soudan c'est pas mal hein le Soudan c'est pas mal mais c'est pas dans les destinations non mais là je suis là vraiment par exemple le dernier voyage que je fais en France un petit peu là sur les congés parce que j'ai peu de temps en fait nos vacances elles on il faut il faut bosser pour ce tarif là ouais bien sûr non mais en fait nos vacances ont explosé en juillet dernier par exemple tu vois avec la dissolution et cetera il y il y a moi j'ai des pieds d'avion mais par exemple les châteaux de la Loire ou ces trucs là ouais j'aimerais bien aller en Alsace les château de la Loire c'est magnifique c'est magnifique les sont super sympas et tuas un terroir et ça pour le C on par il faut qu'on RRE dans le dur la commission des finances ouais commission des finances tu as appris quoi quel est ton ton point de vue sur ce qui s'est passé ça va nous emmener où est-ce qu'il va y avoir des condamnations alors attends on va reprendre tout commission des finances moi en gros j'ai bossé pour Éric coqurel quand tu me demandais que tu as reçu il y a pas longtemps qui était qui est aujourd'hui président de la commission des finances moi sur ce que j'ai appris là tu es sur le déficit en fait par rapport au je suis sûr pourquoi on a mis milliard de dettes en plus ouais alors moi j'ai bossé sur ça depuis depuis que je suis élu et je me suis rendu compte de choses j'ai mis du temps à men rendre compte mais sur une desésévolutions profonde du quinquena d'Emmanuel Macron si tu veux à gauche on a tendance à dire et on a raison d'ailleurs que quelque part la marque du quinquen Macron c'est des centaines de milliards d'euros d'aide aux entreprises dilapider et cetera moi je suis d'accord avec ça mais il y a un truc qu'on a pas qu'on a mis du temps à comprendre que moim-même j'ai mis du temps à comprendre à expliquer c'est comment ça se fait parce que si tu vois là là on est on est en train comment se faitce mais comment se faitce que on soit en déficit budgétaire alors qu'en fait moi ce que j'ai regardé en premier dans les documents budgétaires c'est c'est les recettes issues des impôts on nous dit par exemple tu vois Barnier il tombe Michel Barnier l'ancien Premier ministre qui tombe sur une motion de censure il tombe parce qu'en gros on résiste à une sorte de coupe de allez 30 milliards d'euros mais moi quand tu regardes les documents budgétaires tu te rends compte que l'État a jamais été aussi riche l'État a jamais récolté autant d'argent issu des impôts de son histoire tu parles de la TVA là pas que alors c'est la mais c'est vrai que c'est la TVA qui qui qui prend une part considérable mais la TVA c'est le premier impôt des Français enfin c'est le premier impôt de l'État et euh si tu veux les ressources elles passent en gros quand Macron prend le pouvoir on est à environ 150 milliards d'euros de recett de la TVA et aujourd'hui allez l'année dernière c'est 219 je crois 219 milliards frappé en pleine tronche et donc je me suis dit c'est bizarre parce que je vois qu'il y a 219 milliards d'euros donc des recettes considérables en plus pour l'État mais dans les documents budgétaires de l'État on on stagne depuis quelques années on stagne à 95 milliards 100 milliards d'euros de recett c'estàdire je me dis il manque 100 milliards sur les 200 milliards d'euros de recettees qu'on récupère de la TVA je n'en retrouve que 100 milliards environ depuis plusieurs années là dans le budget de l'État donc je me dit où est-ce que c'est parti et avant de t'expliquer où est-ce que c'est parti faut faire un petit retour parce qu'il y a quelque chose qu'il faut bien comprendre sur comment est organiser le système fiscal français tu as trois budgets en France tu en a pas qu'un nous on a tendance à parler du budget de l'État et c'est vrai qu' on a tendance à tout mettre là-dessus mais plus gros budget c'est la protection sociale 800 milliards d'euros autant te dire que là les enjeux liés à la privatisation de la protection sociale et cetera c'est un marché de 800 milliards d'euros faut bien làdessus oui oui c'est retraite oui y a de la protection sociale toute la protection sociale ensuite c'estq et cetera en fait ça va au-delà de la cécule la protection sociale ensuite tu as le budget de l'État donc là tu es sur des bon ça dépend des années parce qu'en fait tu as 250 et quelques milliards d'euros de recettes et on dépense tu es sur du 300 milliards d'euros et quelques vu qu'on est en déficit et puis tu as le budget des collectivités locales celui-là on a tendance à l'oublier Région Département commune ces trois budgets ils sont séparés à la base évidemment il y a des transferts d'argent entre les trois ça arrive hein mais le truc pour moi fondamental d'Emmanuel Macron c'est pas les aides aux entreprises c'est que là il se passe un truc dans la manière dont il y a de l'argent qui passe du budget de l'État à d'autres budgets et pourquoi faire et moi en fait ce que je me suis rendu compte quand je me suis demandé où étaient passé ces 100 milliards d'euros de TVA qui est une somme mais pareil là on parle du là là en ce moment là on est avec des petites notes ouais j'ai des notes j'aime sur lesig c'est ça ah bah François Ruffin t'a prévenu non mais c'est même pas François Ruffin moi tous mes plateaux et tous mes médias je les prépare sérieusement en fait voilà moi c'est un parti prix que j'ai pris même quand j'étais Mino mes premiers médias je les faisais je passais 1 heure et de à réviser mes trucs avant de débarquer sur un média alors j'avais des notes souvent c'est des notese ça venir ici euh j'ai commencé pour être honnête j'ai relu quelques livres parce que je voulais avoir quelques notions mais en fait ça me servira à rien je pense ce soir mais je relisais un ou deux livres sur la guerre sociale en France pour avoir quelques bases théoriques mais en fait ça me gonfle moi les auteurs libéraux néolibéraux je les mets tous dans la classe dans une casse bullshit dans ma tête j'arrive pas c'est une erreur peut-être non je vais y revenir mais ça m'intéresse la cohérence du projet capitaliste C néolibéral mais si tu veux bon les les les les théories sur l'optimisation le marché machin bon tu vois au bout d'un moment c'est bon quoi tu lâches mais donc j'ai lu ça et puis je me suis préparé je dirais il y a j'ai commencé vraiment hier matin pour remettre tout à jour mais moi ça fait un an que je bosse sur ça donc euh là c'est juste je me dis comment je l'explique aux gens dans un format de 2hur qui est pas sur BFM 15 minutes ù moi je sais que j'arrive bon c'est la bagarre quoi là c'est pas la bagarre c'est un format un peu différent donc j'is besoin de savoir comment j'amenis tout ça tu as déjà regardé quelques émissions ouais bah déjà j'ai vu celle d'éicis ouais cqurel je crois que j'ai vu du to j'ai vu j'en ai vu plusieurs de tes émissions mais militaire un peu non non pas trop renseignement du diplomate du diplomate j'en ai vu je sa plus mais j'en ai vu chinois peut-être le russe le taiwanais non non un français j'ai vu un français du Vedrine Vedrine j'ai vu bjour bonne année tu veux connais pas mais et donc voilà je me demandais un peu tout ça donc trois budgets il faut que les gens vraiment ils retiennent ça il y a trois budgets différents euh et donc il manque 100 milliards et en fait pour moi la marque du macronisme c'est pas ça ça ne se résume pas aux aides public aux entreprises quelque part il a augmenté les montants mais si tu veux François Hollande faisait pareil Nicolas Sarkozi avait commencé aussi bon tu vois c'est un classique de la politique française de se dire la politique de l'OF faut qu'on bombarde d'argent les entreprises les grandes boîtes ce qui ch c'est comment il a financé ça Macron en fait moi c'est ça qui me et et en fait ce qui est ce qui est fantastique c'est que c'est passé au travers de toute la classe politique mais c'est vrai que c'est un sujet si tu fais pas gaffe tu t'en rends pas compte mais ça commence à venir je suis assez content parce que ça commence à monter c'est qu'est-ce qu'on a fait de l'argent de la TVA qui a jamais été aussi haut et donc je vais te prendre un par un les trucs collectivité locale collectivité locale on a fait sous Macron quelque chose c'est qu'on a supprimé trois impôts dont deux qui existaient depuis la Révolution française he la taxe d'habitation et la contribution sur la valeur ajoutée des entreprises taxe d'habitation c'était je crois c'était la taxe communale ou la contribution 1791 après ça a eu d'autres noms hein et puis la CVE pareil c'était je l'avais noté quelque part mais c'était la la la patente je l'ai patente en 1791 euh on a supprimer ces deux impôts là en se disant bon faut donner un coup de pouce tu vois la consommation et cetera faut savoir quand on a supprimé la taxe d'habitation c'est vrai qu'il y a des classes moyennes qui l'a payé qui sont dit à chouette je paye un peu moins mais en fait la vérité c'est que par exemple les 15 à 20 % des classes qui payaient la taxe d'habitation les plus pauvres la payit pas parce qu'en fait c'est en fonction de ton revenu il y avait des conditions et cetera tu peux avoir des baisses aussi sur ce que tu devais payer de taxe d'habitation par contre les 20 % les plus riches eux ils ont bénéficié plein pot de la suppression de la taxe d'habitation en gros les 20 % les plus riches c'est la Cour des comptes qui dit ça ont bénéficié de des des gains de 50 % de la suppression de la taxe d'habitation on est riche à partir de combien en France bah si ça dépend de tes déciles tu regardes ça dépend du décil que tu regardes moi 5000 € je fais partie sûrement des 5 % les plus non pas 0,1 mais je dois être dans les 5 % les plus riches à mon avis je j'ai pas fait de mais à mon avis je suis dans les 5 % facile euh ce qui est pas énorme en soi mais après tu as un un fossé énorme en fait entre les 1 % et les 01 et puis les 01 je reviens sur mes collectivités locales on a supprimé ces impôts là bon comme je t'ai dit c'est des impôts notamment la taxe d'habitation en fait qu'on profitait plus au plus riches c'est pas vrai que c'était que les classes moyennes c'est vrai un petit peu hein je l'admets hein mais voilà et ce qui est marrant c'est comment on a financé ça en fait parce que le grand truc c'est on a dit on supprime cet impôt les gens payent plus sauf qu'en fait si tu fais fait ça sans compenser les collectivités locales elles ont plus de sources de financement elles cass ça se casse la gueule c'est plus possible donc l'État était obligé de le financer et en fait il a financer comment avec l'argent de la TVA c'est-à-dire qu'en fait il a fait passer un impôt qui était financé sur la base depuis la Révolution tu vois sur la base de là où tu habites sur une base territoriale ou sur la base de là où tu produis territorialement dans ta commune et cetera maintenant c'est le consommateur il y a un changement complet de paradigme tu vois c'est le consommateur qui qui finance l'extinction de ces de ces impôts donc ce que tu payes au cadit de supermarché tu en as une partie qui vient financer la suppression de la taxe d'habitation pour moi ça n'a aucun sens tu rajoutes à ça des trucs pareil qui ont été financés par la TVA comme la redevance audiovisuel c'est la TVA ça a été compensé aussi en fait l'impôt n'a pas disparu il a été compensé par l'argent de la TVA et tu te retrouve en fait dans une situation où les collectivités locales leur source de financement principale c'est plus ce qui peut se passer sur ta commune sur ton département sur ta région sur la commune encore un peu mais c'est cet argent de la TVA tu j'avais pris un graphique parce que moi alors je sais pas si on va le voir bien mais si si on a une très bonne tu vois la flèche donc en fait la courbe noire c'est donc ça c'est les principales recettes fiscales des collectivités ton papier j'ai ma camera woman qui va mettre un petite mise au point et alors si tu regardes bien en 2020 il y a une flèche qui B dit d'un coup quoi c'est les c'est les produits de la TVA dû à l'inflation non c'est ce que l'État a donné en TVA aux collectivité tu vois dans le financement ça ça pose un problème donc là tu es en train de me décrire un effet de manche de Macron ouais bon tous les politiciens font ça déshabille Paul pour réhabiller Jacques ouais mais ça prend des proportions inquiétantes c'est que tu sais moi je j'ai une vision de l'organisation de l'état où la commune est administrée librement et cetera et en plus ça va poser des problèmes bientôt parce que que tu le veuilles ou non quand tu as des impôts qui sont comme celui sur la propriété foncière ou autre c'est des impôts qui sont territorialisés c'est-à-dire ils sont ancrés dans la réalité de ton territoire ces impôts là tu vois là on les a fait disparaître mais on les a compensé mais donc en fait on a figé la répartition de capô à un instant T c'est le moment où supprime on compense un territoire qui reçoit de l'argent aujourd'hui de la TVA en compensation OK mais si sa population elle vieillit il aura pas les mêmes besoins qu'un territoire où la population elle est amenée à rajunir elle a plus de besoin d'investissement par exemple donc en fait les territoires par exemple les plus jeune si la répartition elle change pas ils vont se retrouver considérablement défavorisés en fait par cette réribu par cette par cette répartition par jeu de manche et en plus de ça moi ce que j'ajoute en plus dans la discussion mais je vais parler aussi avec la SCU parce que ça c'était le premier pan tu vois c'est la première carotte c'est qu'en fait moi ce que j'observe c'est que si tu veux l'État est en train de mettre ses pattes sur la gestion des collectivités locales parce que quand tu payes tu décides quand tu payes tu décides jusqu'ici l'état il payait pas voilà ou alors il y avait des mécanismes de solidarité et cetera mais là c'est pas juste qu'il paye c'est que ça prend des proportions tu tu l'as vu la flèche sur le graphique qui monteant ça prend des proportion et quand tu payes tu décides donc tu vas pouvoir décider à la place des collectivités locales de de tu vois de mettre la main dans leur financement de pouvoir dire des choses ou de dire bah en fait juste on a plus assez d'argent ou avant les élections lui dire attention bah c'est ce qui se passe en ce moment regarde onand un effort aux collectivité locale alors on a dit 5 milliards bon les élus locaux il ils réagissent aujourd'hui si tu veux cette compensation quelque part par exemple pour les communes les communes elles s'y retrouvent dans la compensation mais attention c'est plus elles qui reçoivent l'argent c'est l'état et moi je suis issu d'une tradition politique ou si tu veux dans ma famille politique l'État et mon père é au PS mon père était au PS alors ma famille politique je parle de LFI moi j'ai fait un autre choixin mais mais l'état si tu veux je m'en méfie aussi un peu pourquoi l'État c'est N non non l'État s'est construit l'État a une logique propre l'État peut être utile sur des domaines de cohésion nationale mais moi j'ai pas envie qu'il soit présent dans toutes nos vies et sur tous les domaines qui le regardent pas les collectivités ça le regarde pas forcément tout le temps libéral je suis socialiste dans l'âme mais en fait parfait je me méfie non mais tu as raison moi j'ai une méfiance de l'État et maintenant je vais te dire ce qu'il font avec la sécu si tu veux la SCU telle qu'elle a été inventée en 45 à la base l'État n'était pas dans la gestion de la SC en 45 le patronat avait collaboré donc déjà les Allemands ouais petite ambiance de travail c'est plutôt les syndicats qui gèent la discussion avec l'État qui est là le gaulisme puis bon l'URSS qui met une petite pression sur l'paule aussi du patronat français he sur les communistes aussi et les communistes ressortent du conflit sont tous armés enfin tu vois bon il y a une ambiance de [ __ ] qui est un peu différente euh en 45 dans la gestion de la sécurité sociale donc qui est le plus gros magot d'argent beaucoup plus que le budget de l'État dans la gestion de la sécurité sociale qui c'est qui gère c'est globalement les syndicats avec une partie du patronat pour une raison simple ceux qui côtisent c'est les patrons et les travailleurs c'est pas l'état l'état il a rien à faire là-dedans dans cette discussion il apporte zéro donc les syndicats les travailleurs il gèrent c'est les syndicats de travailleurs qu' on la plus grosse partie des pourcentages de voix et cette tendance elle commence à s'inverser parce que le patronat n'a jamais accepté ça tu te doutes qu'être minoritaire dans la gestion d'un d'un Mago alors à l'époque c'était pas 800 milliards d'euros mais c'était déjà conséquent assurance maladie et cetera l'État n'a jamais accepté ça et les dirigeants politiques français qui étaient de droite l'ont pas plus accepter donc qu'est-ce qu'ils font ils font ce qu'on appelle le paritarisme à un moment ça c'est sous Pompidou où ils disent bon maintenant c'est 50 50 dans la représentation de la SC de la gestion 50 % patronat 50 % travailleurs là déjà ça commence à sentir un peu le rousi pour les travailleurs parce que 50 50 les patrons sont plus riches tant qu'ons un c'est une image hein mais tu coronss le pourcent qui reste voilà tu gagnes et tuas la majorité donc déjà c'est pas bon le le l'équilibre qui était en faveur du travail a été euh a été attaqué à ce moment-là et puis ensuite sous Jupé on nous dit maintenant tous les ans à l'Assemblée nationale dans les années 90 donc on va faire des lois de financement de la sécurité sociale qui viennent d'être rejeté d'ailleurs en en commission là je crois que cétait aujourd'hui c'est-à-dire qu'en fait les représentants de la nation les députés vont se mettre à discuter de qu'est-ce qu'il faut faire de la sécu sociale alors que les cotisations viennent pas pas de l'État français viennent pas de l'Assemblée tu vois donc en fait l'état se met à se dire bon on va mettre des objectifs longam objectif national des dépenses d'assurance maladie c'est pas contraignant mais on met des choses comme ça sur la gestion de nos hôpitaux on commence à discuter on les mains tu vois c'est ça qui est dangereux si on met les mains à l'Assemblée nationale sur quelque chose qui ne devrait pour moi être du ressort et de la compéten que des travailleurs et des patrons moi ma préférence va un système en faveur des travailleurs mais à la limite faut qu'il a aussi un peu de patronat il a des cotisations patronales donc on en est là 1990 ont fait ça tous les ans maintenant on se' discutter des lois de financement de la SQ avec des majorités qui changent tout ça n'a aucun sens moi je en terme de stab de vision d'avenir je préfère laisser ça au syndicats de travailleurs et au patron pour le coup ils sont dans des visions un peu plus longues ils sont honnêtes les syndicats ouais sur la gestion de la SQ je pense que oui ouais ils ont une masse d'argent ils doivent la louer ils doivent la répartir ça doit fonctionner bien je préfère laisser ça au syndicat et au patron plutôt qu'au privé tu as déjà rencontré le MDF non enfin je les ai vu j'ai on a fait des auditions on a discuté et cetera mais si tu veux je veux pas boire des coups ou prendre des verres ou avoir des rencontres Amic avec le M c'est peut-être une erur je te parle d'avoir des relations de travail d'échanger des points de vue d'échanger des visions se mettre d'accord sur un consensus et avancer ensemble alors ça on le fait et d'ailleurs je sais pas si tu as vu mais c'était cette semaine euh dans notre local de la France insoumise on a fait une journée de travail justement avec des représentants du meddeef sur sur l'état un peu du système français et cetera donc on le fait Jean-Luc Mélenchon c'est un ces trucs en fait de de d'assumer la confrontation mais aussi le dialogue pareil quand on avait fait une un des trucs qu'on avait fait dans la campagne je crois que c'était 2017 on avait fait une émission de 5 he de chiffrage du programme et on avait invité des gens de BFM Business on avait en fait des gens qui représentent le point de vue patronal on n jamais tu parle de BFM Business ah parce qu'il représente le point de vue patronal c'est ton ton point de vue pour moi c'est la courroie de transmission ça reste des journalistes oui bien sûr tu es en train de dire que le journaliste et la courroie de transmission bah un journal comme les écho oui mais il est très sérieux un journal comme les c'est un journal très sérieux euh moi ça m'arrive de le lire pas tous les jours mais ça m'arrive de le lire quand je vois des trucs intéressants juste je sais que le dernier paragraphe ça sera pas un truc socialiste quoi c'est tout mais c'est pas grave c'est la cohérence tu sais les médias ils ont des ils ont des lignes éditoriales B FM business ne se ne se cache pas sur sa ligne éditoriale les éc ne se cachent pas sur sa ligne éditoriale Le Figaro se cache pas puis après donc les lignes éditorialtion ne se cache pas pas du tout non d'ailleurs je leur en veux un petit peu de pas aller assez loin méia part tout le monde a une ligne éditoriale moi je reproche pas au méia d'ailleurs d'avoir une ligne éditoriale je leur reproche d'avoir souvent la même c'est ça qui est un peu différent bref je je passe là-dessus parce que je reviens sur la SQ sociale et et et ce qui se passe comme je t'ai dit il y avait les trois budgets et cetera 100 milliards d'euros de TVA alors pour les collectivité locale je t'ai pas dit le chiffre mais en gros l'année dernière c'est euh globalement 50 milliards 50 milliards c'est qu'aujourd'hui on se prend la tête là en ce moment on est en train de dire faut faire 10 milliards de de coupe absolument et cetera tu prends 1/5è de cette somme le problème est réglé et je te dis pas que faut tout arrêter et cetera mais tu vois ce qu'on a créé en fait c'est un déficite monstrueux et d'ailleurs la la Cour des comptes le rappelle dans un dans un rapport assez récent là la Cour des comptes elle dit si tu veux attends faudrait que je te sorte parce que je l'ai noté la la citation pour pas me planter voilà donc elle elle est value la perte de recette à 38,5 milliards d'euros au total je te lis hein les pertes de recettes représentent un/4 du déficit de l'ensemble des administrations publiques et de l'État en 2023 rien que sur ça je t'ai même pas encore parlé de la SC attends ça va venir les réformes de la fiscalité locale et du financement de l'audiovisuel public c'est V qu'on on le met c'est une somme plus faible c'est tellement absurde sont à l'origine de la moitié de la hausse du déficit des administrations publiques intervenues entre 2017 et 2023 le déficit public ça vient de là alors ok après on peut dire on fait un choix mais moi je demande à ce qu'on évalue maintenant sur c'est dire ok on a supprimé la taxe d'habitation à qui ça a profité est-ce que ça a tant profité que ça aux classe moyenne un petit peu mais est-ce que tout le monde a compensé en le payant au supermarché dans des trucs tu vois c'est en fait on a pris sur la consommation des gens on a créé un système complètement pervers on a dé déterritorialiser une forme d'impôt on a fait perdre du pouvoir d'action et des légitimités même démocratiques derrière sur des communes des départements et cetera parce que ton argent vient de l'État maintenant tu as même plus le pouvoir de fixer les taux et cetera mais j'ai communiste c'est pour ça qu'il faut se méfier de l'État c'est qu'en fait les capitalistes ils sont géniaux pour te faire croire que ils veulent juste ils veulent juste tu sais quitter la gestion des choses mais en fait ils prennent le contrôle de tout et après effectivement ils peuvent le vendre au privé ils peuvent le filer au privé mais n'empêche d'abord il y a cette il y a une espèce de prédation de l'État et c'est exactement la même chose qui est en train de se passer pour la sécurité sociale dans des dans des dans des proportions plus grandes alors c'est vrai que la SQ sociale c'est un budget plus grand mais l'année dernière par exemple le chiffre de TVA qui a été transféré à la CQ c'est quand même 60 milliards d'euros tu mets les 50 milliards d'euros des collectivités plus les 60 milliards d'euros de la CQ de TVA transférer tu retrouves les 100 milliards qui me manquaient quand je regardais le budget de l'État en me disant c'est bizarre on était à 219 milliards d'euros je crois en 2023 et on a quasiment que 100 milliards qu'on retrouve dans le budget en fait le fondement de ce qui est en train de se passer c'est que le premier impôt du pays qui est aussi l'impôt le plus injuste parce que la TVA c'est pas juste la TVA tu vas au supermarché que tu sois une classe populaire classe moyenne ou classes les plus riches tu payes le même taux sur le même produit donc c'est un impôt qui est pas juste et en plus quand tu es une classe populaire en général tu as pas d'autrre choix que de consommer quoi voilà survivre ouais tu consommes tu consommes pour acheter à manger tu consommes ton paquet de pâes et cetera quand voilà ça représente une une part de tes dépenses plus importante que les plus riches ils achètent aussi les patttes et cetera mais ils ont plein d'argent restant pour payer d'autres trucs derrière donc l'impôt le plus injuste en fait maintenant il est utilisé pour ça et dans la CQ c'est la même chose moi je m'en suis rendu compte en lisant une loi de règlement un peu un document un peu technique cararrête les dépenses et pareil je vois marqué noir sur blanc en plus hein euh l'affectation d'une part de la TVA a été faite pour compenser les exonérations de cotisation sociale décidé notamment après le cice et cetera je peux je peux te poser une question ou pourquoi on a mis milliard de dett en plus tuas auditionné Bruno Le Maire il t'a dit ça comment oh Bruno le il a sauvé l'économie française d'après lui mais attends attends du coupellig obstacle et on devait mettre la Russie à terre aussi non mais il y avait plein de trucs comme ça ça commenceis tu vois en parlant de dette il y a un truc qui qui est super drôle ça me fait penser parce que je crois que je l'ai noté en plus mais c'est dans c'est dans le dernier rapport de la Cour des comptes que j'avais que j'avais lu ce qui est très drôle c'est que vu que cet argent il a été compensé avec l'argent de la TVA c'est une recette en moins pour le budget de l'État mais vu qu'il y a pas eu de baisse de dépenses significativ à ton avis comment l'État il a fait pour encaisser ce transfert ici c'est moi qui pose des questions mais je réponds la dette bah il est emprunté variable bah alors là oui alors là oui parce qu'on a eu tout un truc sur alors aujourd'hui je sur les emprunts j'ai pas envie de m'éparpiller maintenant mais sur les emprunts il y a il y a il y a plein de choses à dire en fait je pense que l'erreur sur les emprunts qu'on a fait sur les OATi les taux d'émission à taux variable et cetera c'était plutôt en 2017 201 2019 aujourd'hui peut-être que les taux variables faut voir parce queeffectivement vu que les taux sont haut peut-être qu'ils vont r descendre mais en 2017 quand les taux ils sont quasiment à zéro pourquoi tu empruntes avec des taux variables alors que tes taux d'emprunt ils sont à quasiment zéro pourquoi tu fais ça ils nous ont répondu oui c'est parce qu'on met pas tous les œufs dans le même panier les œufs les œufs les œufs voilà on met pas tous les œufs dans le même panier alors ok on met pas tous les deux dans le même panier mais là quand même ça nous coûte un peu cher d'avoir vraiment mis un œuf dans un panier qui était pourri on le savait combien ça vous coûte euh je sais plus combien on était sur les ordes de grandeur je crois qu'on était sur au moins du 15 20 milliards quand j'en avais discuté en 2022 je voudrais qu'on fasse une expérience de pensée toi et moi ouais je voudrais que tu défendes Bruno le ma Emmanuel Macron pendant 2 minutes il reste une minute 30 mais non mais alors moi je vais le faire à ta place ok non je vais le faire je vais le faire nous avons besoin de soutenir nos entreprises et pour ça il faut mettre le paquet dans la compétitivité parce qu'on vit dans un monde ouvert et dans un monde féroce vu qu'on n pas naïf si nous ne faisons rien pour diminuer notre compétitivité pour pour augmenter notre compétitivité pour diminuer nos coûts pour diminuer nos charges et ben les Chinois et les Américains vont tout nous piquer il y a une cohérence dans ce qu'il disent le problème c'est que ils ont balancé de l'argent n'importe comment à n'importe qui c'estàdire producteur de sac comme Louis Vuitton c'est pas la priorité pour moi le secteur industriel par exemple ok quand on diminue la ce qu'on appelle l'impôt dont je t'ai parlé la cvea contribution ça a tendance à visit un peu plus le secteur industriel mais aujourd'hui on est même pas capable de faire le bilan de tout ça tu triches il reste une minute à défendre Bruno ah non non mais attends non même pas même pas il y avait 15 secondes je pense pas plus non mais on est on est on est même pas capable de faire le bilan de cette politique là c'està-dire on a balancé comme ça l'argent et on l'a fait financer par la consommation populaire moi c'est çaexlique comment tuexpliques le monque d'anticipation le manque de courroit de transmission le manque de bah où est-ce qu'on va comment tu prends ça pour la 7e compagnie c'est la 7e compagnie qui arrose tout le monde histoire que tout le monde se taise c'est quoi c'était de la panique il sortaiit du covid ils étaient un peu couroussés comme ils font jamais d'anticipation géopolitique ils étaient en avec les Russes qui commencent à leur mettre la pression là ils sont doublenout parce que les Américains qui le sont en train de leur faire un petit enfant dans le dos comment comment texplique ça là on est en train de se rendre compte qu'on est vassau des États-Unis qui assez marrantopard pour enfin il y en a qui sont allés saluer Trump et l'applaudir là j'ai V mour et compagnie enfin moi ça me fait très rire l'international fasiste avant Trump il y avait Biden avant Biden il y avait Trump et avant Trump il y avait Obama Obama ouais on a jamais eu d'intérêt commun avec les Américains sur ça enfin bon je passe làdessus le Danemark est en train de se rendre compte de ce que c'est qu'être un vassal politique mais tu as déjà été au danemarque non tu devrais mais j'ai envie d' aller si je suis pas très loin rber je suis pas très loin je vais y aller bref à la nage en voiture pas loin ou en train même je même y aller en train moi tu sais depuis roubé on est au centre de l'Europe en fait euh comment j'explique ça il y a une idéologie très puissante et et si tu veux quand tu fais l'enat quand tu fais les grandes écoles aujourd'hui de politique c'est ce qu'on t'apprend voilà on t'apprend qu'en fait on prend des des choses pour àis par exemple c'est le marché qui fixe la valeur des choses voà c'était pas le cas dans les années 60 hein tu sais avant les marchés financiers c'était même pas dans le PIB on le comptait même pas là aujourd'hui c'est le marché qui fixe la valeur donc faut se conformer au marché aux intérêts du marché il faut absolument libérer que l'État soit utilisé pour libérer les entraves à la compétition et cetera faut que marché soit libre et non faussé ça on t'apprend ça en fait he c'est une idéologie qui continue à à tourner dans la tête des dirigeants français surtout européens en fait c'est un c'est c'est un état d'esprit européens qui fait que faut pas de barrièrees faut pas de douane parce qu'on a des mais c'est des modèles mathématiques hein presque he pour certains tu vois de d'optimisation de donc bon ils sortent d'école avec ça et puis vu qu'en plus ils se fréquentent tous ils sont tous potes c'est c'est si tu veux ils sont en relation directe avec les demandes du grand patronat B ça c'est gratuit tu as déjà été lesiniltré ou non mais mais comment tu peux dire qu'ils se connaissent tous je me fais non ils se connaissent pas tous ça serait un juste puis c'est pas un truc de pourri tu vois mais juste en fait ils se fréquentent en permanence ils ont les liens ils ont les contacts ils ont pas les contact avec les gens de roubé qui vont faire leur cours au supermarché qui sont pas contents de ce qui se passe avec la TVA tu vois c'est pas les doléances ne viennent pas de là ils donent de l'importance à des gens dans des sommets dans le Summit choose France et cetera tu le vois en fait ouais mais c'est ça choose France you France et cetera tous ces trucs en fait le but c'est d'attirer les gens qu'on estime être ceux qui ont qui produisent de la valeur la référence le machin il y a une cl lecture il y a une clé de lecture à ça ou c'est simplement genre la kirmess où on appelle les copains pour récolter un peu de fric et pour pouvoir briller sur les plateaux télé non la clé de lecture c'est fondamentalement l'idéologie qui les imprègne après ça ça peut arriver qu'il y a des potes mais tu vois moi j'annonce pas de trucs sans avoir d'éléments tangibles il y a eu des pactes de corruption qui ont été soulevés par Olivier marlex ou autres sur Alstom ou autre ça ça ça c'est des choses qui arrivent mais moi je je si tu veux ça ne m'amuse pas de déclarer oui alors ils ont donné de la tune à LVMH je parce qu'ils sont copins avec Vitton ça ça c'est pas grave en fait quelque j'en sais rien je le sais pas par contre ce que je sais c'est que Bernard Arnaud en ce moment il met la pression pour pas que le projet de loi de finance il passe et il le dit clairement il l'a dit dans une conférence de presse c'était hier ou aujourd'hui d'ailleurs je que c'est très actuel il paye combien d'impôts sur les sociétés Bernard Arna 2 milliards lui lui il dit il dit faut pas que ça passe à 33 je crois c'est c'est un truc comme ça imp sur les sociétés à l'heure Act imp sur les société non là on est à 25 on est à 25 on nous dit c'est alors avant c'était 33 d'ailleurs c'était le tau normal avant en France c'était 33 faut savoir quand même que même au stat si tu veux il y a un impôt sur les sociétés hein c'est pas combien euh alors ça ça dépend parce que tu as une base fédérale qui a 21 et après ça dépend des états j'imagine que Texas ouais donc j'imagine Queau Texas c'est moins fort en ce moment New York ça doit être 7 % tu as déjà été au Texas non j'ai déà fait New York j'ai fait Chicago j'ai pas fait le Texas je suis pas beaucoup allé aux États-Unis pour être honnête mais c'est un pays assez fascinant par ailleurs mais donc en fait après ça dépend des bases des États mais tu as à plus de 20 % d'impôt sur les sociétés la France c'est pas un enfer à 25 % c'est pas vrai et à 33 après tout dépend de ce que tu en fait de ton impôt sur les sociétés si c'est util si c'est de l'argent capté par l'État utilisé pour redistribuer pour booster un secteur industriel moi je moi je prends et pour payer les intérêts de la dette mais les intérêts de la dette donc ce que je te disais c'est qu'en fait on est en train nous-même de les creuser avec nos politiques aujourd'hui c'est ce qui se passe CQ social je te fais exactement le même tableau parce que justement je je je vais te le faire depuis tout à l'heure mais donc on a fait le cice les effets sur l'emploi euh si tu veux courts des comptes et ce nous disent qu'en fait c'est un montant d'argent par emploi public enfin d'argent public par emploi qui qui est délirant euh tout ça nous coûte 60 milliards d'euros par exemple l'année l'année dernière de transfert de TVA vers euh la sécu sociale d'exonération de cotisation moi ce que je regrette on peut faire des exonérations de cotisation à la limite pourquoi pas pourquoi on peut on peut on peut discuter avec le patronat de dire bah tiens tel secteur euh euh on peut regarder euh comment on vous a comment vous exénère de cotisation les petites boîtes par exemple bon ok moi tu vois roué j'ai c'est vrai les gens qui montent ne serait-ce que les commerces alimentaires et cetera payer les salariés on sait que c'est compliqué donc il y a des stratégies de contournement c'est travail au black et cetera et cetera on le sait donc on peut focaliser sur ça on peut focaliser sur une industrie on peut mais là c'est tout Asie mute c'est-à-dire que les droits sont ouvert mais seul ceux qui qui savent se naviguer dans le labyrinthe des 200 types d'êes publiqu différentes peuvent le faire en fait c'est les gens qui vont Salarier en fait quelqu'un à temps plein pour faire ça qui est bon sur ça pour capter les aides publiques et là ça c'est plus du tout un objectif d' de tu vois de de de comment dire d'entraîner un secteur et ce c'est juste que le plus fort se serve quoi en gros premier arrivé premier servis c'est comme quand tu ouvre le supermarché tout le monde arrive en général c'est les types les plus balaises qui arrivent qui prennent la nouvelle ps5 et qui se barrent ou les plus affamés ouais ou les plus affamés mais ça marche pas dans dans le monde de l'entreprise malheureusement les plus affamés moi je les vois ils ont pas d'aide publiqu hein même leur expert comptbl ils savent pas naviguer dans les dans dans le labyrinthe des aides publiques il pourraient toucher hein c'est vrai en soit il pourrait tu es en train de me dire qu'il y a des gens qui pourraient bénéficier de choses et qui demandent pas par c'est trop compliqué oui mais c'est un classique en France tu tu pourrais bénéficier d'aide publique pour tes entreprises tu pourrais bénéficier d'aide sociale le non recours à l'aide sociale et cetera en fait tout ça est beaucoup plus important par exemple que la fraude on parle de milliards d'euros mais l'état ça l' range quelque part aussi ça l'arrange sur le non recours aux aides sociales ça l'arrange parce que ça fait des rentrées d'argent qui sont moins fortes enfin des dépenses moins forte que que ce que ça arrange de maintenir le truc dans le flou et en plus toutes les administrations ont leur propre logique les CAF sont en galère pa emploi ENF France service et cetera manque de moyens donc en fait il y a tellement de pression y compris sur les salariés tu vois la pression elle tombe d'épaule en épaule il y a un moment tu vois tu peux pas courir après les gens pour leur dire à quel aid ils ont droit voilà c'est comme ça qui est fait le le système français et donc sur la SC sociale on est sur le même système et là on en revient à ce que je te disais au début c'est comment l'État met sa main dans le système de la protection sociale et quand tu mets 60 milliards d'euros par an je suis désolé mais tu commences à avoir quelque chose à dire pour de vrai c'est c'est je comprends pas le le terme état c'est pourquoi tu comprends pas ftionnair c'est ceux qui qui sont enracinés depuis 25 ans dans leur poste c'est les les les bons petits soldats du pouvoir politique c'est qui l'état bah c'est un peu tout ce que tu as dit c'est-à-dire c'est c'est la structure étatique la bureaucratie étatique dans l'état il y a le bloc communal he parur il y a les communes et cetera donc tu as plusieurs strates comme ça d'organisation de l'État commune département région état central ministère direction ministérielle responsable politique à la tête des directions ministérielles et tout ça et comment dire il y a des il y a une utilité il y a aussi beaucoup de bureaucratie il y a aussi beaucoup d'utilité parce que sans agent tu ne peux rien faire mais il y a beaucoup de bureaucratie dans certains coins il y a des administrations qui se cré leur propre bureaucratie pour avoir leurs chauffeurs et cetera puis tu en as d'autres qui font avec les moyens du bord et qui font bien enfin tu vois je je il y a pas une vision juste de l'État en soi mais moi je dis par contre le mouvement dans lequel on est tu vois la politique c'est aussi des mouvements c'est que cet étatl par exemple rentre dans la gestion de la sécurité sociale les décideurs politiques ils font un choix conscient que là ils sont en train de de de de de mettre le financement de l'État et de rendre la sécurité sociale dépendante du financement de l'État c'est-à-dire qu'en fait à la base c'était financé par le travail la CQ c'est ta cotisation sociale ta cotisation patronnale c'est orienté autour du travail là on commence à orienter le financement de la CQ sur la consommation populaire qu'est-ce que ton achat de patte a à voir avec la production de travail en terme de prospective d'anticipation quand la consommation se vautre le système de financement que tu m'as décrit mort tu es mort mais c'est mort enfin c'est si tu veux les plats quand quand tu as de l'inflation aujourd'hui on n'est pas sur un phénomène où va y avoir de la déflation c'estàd que les ressources de l'État ilelles vont rester très hautes hein c'est quoi la stackflation alors ou là stackflation c'est quand tu non Disla moi toi non moi je dis rien donc c'est quoi la stackflation moi j'étais sur la déflation non je sais pas te dire la stackflation je t' pasation la déflation la stacflation c'est quoi la stacflation pour moi la stacflation dans la commission des finances sa mais sa des Mo je pas le savoir tu je te pay 6000 balles par mois non tu as de l'inflation St inflation il me semble de mémoire que c'est quand tu as de l'inflation c'està-dire quand tu as une augmentation des prix mais que par contre tu as une stagnation du revenu national mais je suis pas sûr de ce que je dis voilà je pense pas que ça soit ça mais bon ben dis-le moi je dis rien au moin pour les gens je dis rien t'inquiète pas on a une plateforme de fa checking on a des commentaires sur les réseaux sociaux on a un IRC je savais que tu m'urais sur un truc bon non mais c'est pas fini écoute non mais c'est est-ce que tu as terminé sur l'écume des choses je dis l'éc c'est pas ah non c'est pas l'écume je te prend je te prend là je te parle d'écume des choses ça veut dire que je veux qu'on élargisse le prisme de lecture et je voudrais qu'on passe à la géopolitique les chicl mondiales les marchés financiers les bloc je voudrais qu'on parle un petit peu de cours sur Source parce que ta petite tambouille de politicien pour masquer que c'est des bonnes brê qui déshabille Paul pour réhabiller Jacques pour faire plaisir à Jacques pour montrer que Jacques a bien voté pour moi c'est de la tambouille c'est de la tambouille de politique c'est pour toi ça c'est pour toi pour moi quoi parce que moi pour moi quand tu fais financer tout ton système par la consommation populaire et qu'en plus maintenant il y en a c'est plus juste les syndicat d'un côté oou les communes qui choisissent mais tout en haut de la pyramide de l'État qu'il y a quelques personnes qui se mettent à décider de tout ce qu'on fait dans ce pays ça me pose un problème démocratique grave et en plus c'est pas soutenable parce que c'est pas soutenable parce que désolé mais consommation populaire si elle se met à stagner mais que les besoins ils augmentent tu commences à avoir des difficultés simplement si elle se met à stagner le scénario catastrophe c'est si vraiment il y a un effondrement de la consommation pour l'instant vu qu'il y a eu de l'inflation les prix ont augmenté donc les ressources de TVA elles vont être quand même très hautes mais c'est aussi un problème parce qu'en fait avec cet argent on pourrait faire des super trucs voilà moi je en fait quand tu as quand tu as 219 milliards d'euros de recettes de TVA tu as largement de quoi boucler ton budget pour pas qu'il ait de déficit et tu es même pas obligé de tout enlever c'estàdire quand je te parle de la social là on nous prend la tête pour 30 milliards d'euros de déficit moi je te parle de 60 milliards d'euros de TVA qui ont été transférés donc enlève juste la moitié garde l'autre moitié allez fait plaisir au patronat si tu veux et cetera 30 milliards d'euros on laisse mais si tu si tu n'enlèves que la moié patronat des bons patrons qui se sacrifient pour leurs employés tu as des bons patrons qui servent pas de salaire pour que la la boîte me Cho attention mais ceux il touche pas beaucoup d'argent du cice tu remarqueras euh tuis c'est ça le problème c'est que les bons patrons c'est les meilleurs partent toujours en premier he tu vois mais donc voilà moi je dis juste ça je dis après on peut faire des choix tu sais on peut même baisser des taux de TVA sur les produits de première nécessité on a beaucoup d'argent de la TVA juste une question il y a plein de choses à faire on met une parenthèse toi et moi d'accord donc là me faire une liste comme en Égypte en Tunisie en Algérie pays du tier monde les pays de premier les les besoins de première nécessité de l'huile des pâtes du sucre tout ce qui est fait pour bourrer le ventre tu crois que si la France elle annonce ça ça note auprès des marchés financiers des agences de notation de ce que tu veux elle va faire quoi si tu donnes les prémisses de on est obligé de sponsoriser pour éviter les meutes tu crois que ça passe comment moi je crois que les marchés financiers ils sont pas aussi bêtes que ce qu'on pense con bah ouais ils sont très cohérents sils ont une cohérence implacable ils veent se faire des profits des dividendes et cetera mais si tu veux une politique qui fait en sorte que les gens consomment plus parce qu'ils ont plus d'argent et que donc ils aillent plus au cinéma au super enfin même au supermarché un peu plus à la bibliothèque évidemment mais au stade de foot si tu veux au stade de foot voir du MMA faire des plaisirs et cetera B en fait tu as les action de certains autres produits qui vont augmenter le c'est bête et méchant le capitalisme c'est vraiment les marchés regardent des trucs bêtes et méchants donc donc je suis pas sûr qu'en fait gens et surtout enfin on parle des marchés mais moi j'habite à roubé moi j'ai 46 % de Tau de pauvreté dans ma ville moi l'urgence c'est pas les marchés qu'est-ce t'appelle taux de pauvreté c'est en dessous de00 moins de 1002 moins 1002 le SMIC est à combien en France il est à 1003 et quelques et le le seuil de pauvreté en France est à bah il est à 100 mais après ça dépend quel est ton indicateur moi je dis je prends 1002 parce que c'est ce qui se passe pour ob moins de 100 donc en fait moi j'ai qu quiment la moitié des gens de ma ville qui vivent avec moins de 1200 € par mois tu vois la situation les marchés je m'en fous enfin tu c'est pas enfin si évidemment quand tu es un responsable politique tu peux pas évacuer d'un d'un d'un tu peux pas balayer ça d'un d'un revers de la main mais moi j'ai des gens qui galèrent à se nourrir voilà et qui consomme il y a du score but chez toi ouais il y a eu alors j'ai pas eu de j'ai des cas déclarés mais moi j'ai tout en fait j'ai tout c'est la ville la plus pauvre de France hexagonale alors c'est une ville magnifique aussi il se passe plein de trucs j'aime pas le misérabilisme et cetera grand passé ouvrier grand passé industriel chez moi roubé watrolo tourcoin incroyable toutes les usines sont parties mais tu vois on a un patrimoine on a plein de choses qui sont restées le patronat à l'époque faisait des trucs pas solidarité est restée hein la solidarité est incroyable beaucoup de grandes familles les gens les gens s'entraident mais c'est dur et par exemple tu vois les le Secours populaire ou autrees en fait ça devient de plus en plus dur donc il y a une augmentation du nombre d'agressions on a des vols on a des la misère c'est ça en fait moi moi ce qui m'intéresse c'est de résoudre cette situationl voilà et j'estime pas que et en plus j'attends pas tout de l'État moi quelque part j'ai envie de dire par moi je me projette parce que je suis candidat à la mairie de roubé et et quand je me projette je me dis pas que ça me va que une ville comme roubé soit sous perfusion de l'argent public parce queeffectivement l'état donne beaucoup c'est sa responsabilité il a fait partir les usines il donne la moitié du budget de fonctionnement donc tu es sur du 100 million euh et donc ça ça me va pas en fait comme situation rendez-nous des pouvoirs par exemple rendez des pouvoirs localement des pouvoirs de taux rendez des impôts locaux laisser les élus décider après bah tu auras des élus de droite qui font des politiques de droite dans ce CASL c'est aux gens de se mobiliser c'est c'est aussi le le la bataille politique peut reprendre de plus Bell sur ça aujourd'hui ceux qui sont en train de se faire dépouiller c'est les départements les départements ils sont ils sont dans une situation extrêmement compliquée or les départements je le rappelle c'est quand même le financement de ton collège si tu as des gamins c'est le RSA c'est ce genre de politique publique et donc moi quand je vois le département du Nord ah oui y a l' social à l'enfance aussi donc tous les gamins qui sont dans des situations extrêmement compliquées ces enfants là qui sont extrêmement mal accueillis très très mal dans le département du Nord moi j'ai fait un courrier je fais un signalement au proc sur le président du département et cetera parce que c'est une catastrophe avec lui mais faut savoir que la moitié des SDF en France sont des anciens de l'Aide Sociale à enfance ils sont passés par l'Aide Sociale à enfance donc tu vois moi je je vois ces politiques publiques dont on parle peu les départements les régions département en train de me dire que l'aide sociale le retour si tu peux me permettre de parler comme ça le retour sur investissement c'est bah en tout cas les effets de l'abandon de ça sont catastrophiques mais parce que aujourd'hui une journée une soirée pardon dans un hôtel c'est-à-dire où le gamin ou la gamine qui va très mal est entre quatre murs seul sans professionnel pour aller le voir coûte moins cher qu'une journée soit dans des dispositifs d'accueil alors il y a les familles d'accueil mais aussi des dispositifs d' il c'est-àdire des centres d'accueil où il y a des professionnels qui sont là la nuit qui gèent les crises de décompensation c'est-à-dire les crises de panique les les les tentations auto d'automutilation voir suicidaire ou voir les passages à l'acte violent on parle très beaucoup dans ceux envers les autres qui les rendent parfois dangereux mais en vrai les gamins de l'aide sociale à l'enfance ils font du mal à eux voilà et ça tu vois c'est l'effet concret aussi de l'affaiblissement de la place des départements qui sont en train de se faire complètement vider à la place on met des régions grandes régions aucune cohérence d'ailleurs et nos politiques publiques sont aussi faites à partir de moi je pense qu'on a besoin d'une réforme de l'État en fait vraiment de comment tout ça s'organise comment tout ça se finance c'est vraiment un sujet on en parle pas beaucoup mais l'organisation de l'État la manière dont on utilise votre argent quel moment on l' on l' loue c'est quoi la cohérence de tout ça juste une parenthèse tu connais la blockchain un peu ouais c'est compliqué à flécher est-ce que suivre chaque euro c'est possible en France oui mais d'ailleurs Bruno Lemer le dit on est à l'euro près mais c'est possible sur des politiques publ que Bruno Lemer dit ah bah oui parce que c'est pas vrai sur les aides aux entreprises c'est ça le truc c'est qu'en fait c'est vrai pour quand tu dépenses par dans l'éducation nationale on est capable d'aller gratter jusqu'au moindre pupitre tu sais ce qui se passe en ce moment par exemple dans ma circonscription et un peu partout dans le Nord et dans les haut de France c'est que la région a repris sur de l'argent sur les fonds de roulement des lycées que en fait les lycées ont des fonds de roulement et ça vient prendre des alors les fonds de roulement c'est fait pour être sûr que le lycée en gros va voit son fonctionnement assuré même en cas de problème donc tu as des fonds de roulement à 20 jours par exemple qui te permettent de tenir 20 jours d'autres 30 jours ça dépend de la durée sur lequel tu veux gérer les moments critiques fond de roulement bah là ils ont pris des 40000 € des 50000 € dans certains lycées de Mirco voilà donc ça on est capable je je t'assure qu'à l'euro prè on peut on est capable d'aller voir par contre sur les les dispositifs des entreprises et cetera il y a aucun TR aucune traçabilité après tu peux pas je trouve c'est une connerie de dire à l'urprè il y a un moment tu investis tu essayes de voir les effets de ta politique mais clairement il y a il y a un contrôle hyper fort sur les plus pauvres sur les collectivités et cetera et cetera sur la CQ mais par contre il y a un relâchement quand il s'agit d'aide aux entreprises qui est terrible quand tu es au RSA on peut regarder ton compte en banque ça c'est un truc je je ne sais pas si on se rend compte de de la violence que c'est nous déjà peut-être que les gens qui nous écoutent se disent mais est-ce que tu aimerais que que que que la CAF ou autre regarde ton compte en banque quoi que quelqu'un d'autre g regarde ton compte en banque et donc quand tu es au RSA on peut ouvrir ton compte en banque on peut regarder ce que tu fais et si tu as de l'argent vu que c'est un RSA socle si tu as 100 € je sais pas pour un anniversaire de quelqu'un de ta famille ou autre quelqu'un qui te donne 100 € on peut déduire ces 100 € de ton RSA tu vois l'humiliation et tu vois la capacité qu'elle ét en fait de surcontrôler nos vies et de surcontrôler l'attribution de nos dépenses et cetera sur euh sur sur ce qu'il estime voilà devoir faire mais par contre en terme d'aide aux entreprises il y a plus personne moi c'est ça que j'aime pas contrôler un minimum les entreprises oui mais pareil l'URSAF en fait bon les services des impôts par exemple service des impôts c'est un des services les plus performants en France là pour le coup ça ça fonctionne globalement assez bien malgré quelques bugs mais mais si tu veux oui on va contrôler les petites entreprises oui on va chercher la petite bête après c'est vrai qu'il y a aussi des fraudes notamment à la TVA ou aut sur les entreprises et des fois l'étaat est plus sympa que ce qu'on pense mais mais par contre les grandes boîtes les grandes sommes les grands mouvements de sommes qui sont engagé sur les grandes boîtes non c'est pas vrai c'est pas vrai ils ont du courage d'ailleurs ceux qui contrôlent oui bien sûr parce qu'ils font agressés et cetera enfin je non mais ils sont surtout surtout super serv fil des conseils on a une vision de alors c'est vrai que des fois tu peux tomber sur quelén ouais ouais je suis d'accord avec toi c'est un truc qu'on dit pas assez c'est que bon c'est vrai que quand tu es petit patron tu as pas envie de te faire contrôler et quelque part bon tu as acheté une caisse de vin tu as des usages un peu mixtes entre soit c'est pour la boîte mais des fois tu le ramènes chez toi parce pas normal normalement l'ext il do texliquer voilà c'est ça c'est pas normal mais les impôts sont plutôt facilitateurs en vrai en vrai bon des fois des fois ils font un redressement ça arrive he mais moi ce que je regrette c'est que les gens soient pas au courant tu vois moi roué quel est le service qui va aider les petits jeunes qui font qui font des trucs de restauration à bien tout faire clean en fait c'est des gens qui sont en demande he les entrepreneurs aujourd'hui ils sont demande d'aide ils sont mais il y a tellement de paperas pour toucher les aides et cetera que c'est bon tuabandonnes tu vois c'est bon tu donc moi c'est ça et c'est ce contrôle là qui se retrouve jusque dans nos vies après tu le vois dans dans la société de contrôle qu'on est en train de mettre en place qui là est encore plus mais mais ça se rejoint et moi ce que ce que je te dis ça parce que pendant le le le les dans les débats qu'on a aujourd'hui la question c'est comment tu rapproches les gens dans une France qui est en train de qui est en train de se séparer en trois bloc où effectivement tu as des populations entières qui se parlent plus qui veulent plus se voir et cetera où tu orientes ta colère et moi c'est pas juste le capitalisme c'est aussi l'état ton problème c'està-dire les dirigeants politiques qui sont responsables de cet étatl tu peux canalyser ta colère là moi je pense que c'est ça ce qui comment tu expliques la défiance de la défiance de quoi des citoyens ens du peuple du peuple face à la classe politique par l'expérience l'expérience c'està-dire qu'en fait les gens sont au courant en fait c'est pas qu'ils sont au courant d'un point de vue érudit et cetera mais juste ils sentent bien qu'il y a un souci c'est-à-dire en fait moi quand je dis il y a 219 milliards d'euros d'argent récolté de la TVA les gens n'ont pas forcément accès à ces chiffres mais enfin quand même les infos elles circulent maintenant avec les réseaux sociaux et cetera combien de zé 1 milliard combien combien de zé 1 milliard bah 1000 1 2 3 4 pour 1000 10000 attends 4 10000 100000 1 million 100 millions 100 millions je suis à 9 là c'est ça oua non mais je c'est plus efficace en général les vieilles dans les viuxux fait les meilleurs ouis ou les meilleures Saces juste juste un détail on va passer à l'international est-ce que tu veux rajouter un sujet local non mais juste sur le local parce que vu qu'on parle on parle à l'international je vais faire la transition moiême c'est en fait au fond par rapport à ce qui se passe à international quel est le modèle moi ce qui m'intéresse aussi c'est de poétiquement me dire quel est le modèle que l'on propose à notre peuple et au peuple du monde pour les convaincre de rejoindre un com pas une alliance pas mais pour les convaincre d'être entraîné dans un même mouvement tu vois et les États-Unis ils ont leur modèle c'est l'individu et roi tout le monde se démerde celui qui gagne c'est le meilleur tu vois musk machin bon on cache qu'il y a des êtres publicques et cetera aussi mais voilà l'individu est roi BL chinois c'est la société donc là il y a plus d'individus c'est la société l'individu n'existe pas et tu es au service tout tout le monde doit être au service de la société nous en Europe on a inventé un modèle que je trouve assez passionnant qui est celui du citoyen éclairé en fait qui qui qui éclairé par qui éclairé par sa conscience qui est permise par après ça c'est la République sociale par par l'éducation par en fait le fait de devenir quelqu'un de meilleur globalement dans la philosophie c'est ça c'est tu deviens meilleur l'homme est perfectible dirait ta pierre ouais tu tu es l'être humain est perfectible c'est Rousseau c'est Jean-Jacques Rousseau c'est on peut devenir meilleur et et on peut élever le niveau de la société élever son niveau de conscience de l'autre et cetera quand quand quand le camp adverse dit il y a un ivellement par le bas ça dépend de quoi il parle la société par exemple on arrive de moins en moins à faire société c'est une réalité mais par contre le niveau d'éducation et cetera n'est pas nivelé totalement par le bas c'est pas vrai quand tu compares moi à roubé fut un temps où les gens étaient à l'usine il galéraient il trimaient pendant des des tu vois des journées entières de travail ils étaient exposés à des substances chimiques il rentraient chez eux ils étaient crevés ils étaient plus en capacité de faire grand-chose dodo alcool des fois souvent et cetera et donc c'était c'était une situation ouais c'était beaucoup plus compliqué leur gamin aujourd'hui ont fait des études ont des trajectoires sociales ascendantes donc donc le niveau scolaire par exemple s pas effondré nous on a l'impression parce que c'est vrai que sur les apprentissages fondamentaux on a des problèmes les vrais problèmes qu'on a par exemple en terme d'apprentissage c'est on sait plus que on sait plus vraiment créer des générations d'ingénieurs et cetera c'est plus ça qui m'inquiète et même nos chercheurs sont précarisés donc bon tu es sur un système comme ça mais j'en reviens à ça parce que ce que je te dis en fait sur ce qu'on fait de nos ressources et sur la manière dont l'État prend le contrôle de nos vie on est vraiment en train de proposer le pire modèle c'est-à-dire on est influencé par les States concrè en fait faut que l'individu faut que le marché faut faut qu'il ait plus rien en fait faut que tout s'autorégule tout le monde se démerde mais d'un autre côté on a quand même un système où l'État hyper en contrôle à la au début des populations les plus précaires avec en plus une histoire coloniale qui fait que les populations des quartiers sont c'est c'est quelque chose d'autre mais qui qui se voit en fait sur toutes les populations les plus précaires et les moyennes c'està-dire qu'en fait je sais pas si tu as remarqué augmentation de pathologie ancienne oui bah alors oui tu as ça alors moi par exemple un des plus gros problèmes dans ma circonscription c'est tout tout bête he mais c'est les pathologies mentales euh donc schizophrénie bipolarité ça faut savoir que j'ai un hôpital psychiatrique la pédopsychiatrie j'ai h postes de médecin ouverts zéro médecin ouais et en psychiatrie adulte là je crois qu'il nous reste un médecin et demi ils sont tous en train de partir alors ça veut pas dire qu'il y a pas de médecin en fait c'est les médecins de la métropole qui viennent de faire ce qu'on appelle de la coordination donc ils arrivent ils lisent les dossiers ils font la prescription parce que tu sais sans médecin tu peux pas prescrire les aides soignantes peuent pas prescrire des médicaments faut qu'il y a un médecin les infirmières peut-être un jour les infirmières peut-être un jour mais bon l'idéal c'est quand même que ça soit des médecins c'est vrai que nous on s'acommode un fonctionnement qui est pas sain au médecin ah tu fais comment en fait c'est en fait c'est les aides soignantes et les infirmiers et les infirmières qui préparent les dossiers en vérité parce que les médecins ne voient pas les malades c'est ça le problème donc moi nous on a ça tu vois bon après j'ai l'obésité j'ai le diabète diabète très très dur chez moi et du coup tu perds des générations de gens qui ne peuvent plus travailler par exemple à partir de 40 ans en fait quand tu as un diabète de type 2 ou même plus voilà tu en fait tu vois ces politiques publiqu là où l'absence de politique publique elle crée des dégâts même d'un point de vue complètement tu vois travail travail travail elle crée des dégâts sur le marché du travail en fait donc bon ça c'est encore autre chose mais quand je te disais ce modèle là voilà on épouse le pire du pire c'est-à-dire à la fois une société complètement atomisée d'individus mais de l'autre un hyper contrôle de l'État sur les classes les plus plus précaires et je voulais te donner un exemple moi ça m'avait assez ça m'avait frappé je sais pas si tu as remarqué mais quand il y a des mobilisations de gilets jaunes ou de ou ou d'agriculteurs ou autre et qui se retrouent face à des CRS je sais pas si tu as remarqué c'est déjà arrivé plusieurs fois directement c'est des populations qui n'ont tellement pas l'habitude en fait parce qu'ell n'étaient pas au courant qu'elles étaient contrôlées et réprimé ils disent mais pourquoi vous allez pas dans les quartiers tu vois pourquoi vous emprenez pas au au noir et aux Arabes en gros moi moi je suis un honnête citoyen tu vois il y a un truc mais je te rassure il av des noirs et des Arabes chez G jaunes ouais je sais mais c'est des réactions qui arriveculur aussi he je sais mais c'est des réactions qui prouvent un truc c'est que et moi c'est ce que j'essaie de prouver c'est que en fait d'où que tu viennes à partir du moment où tu t'opposes à ça tu vas te faire monter en l'air quoi en gros c'est l'état fera pas de cadeau c'est pas vrai tout ce qui t'a fait croire parce qu'on a mis une mentalité très coloniale et cetera de quelque part tu seras jamais au fond du panier comme les autres tu vois comme ce dans les quartiers tu seras jamais en fait pas vrai parce que le consensus il a été rompu en France on a vécu pendant des années avec quelque part une forme de contrat un peu tacite de de quand à quand 30ente glorieus après ouais un peu après 30ente glorieus où on a dit même même à l'époque où la France était un empire colonial il y avait des classes laborieuses blanches tu vois français de Souge comme on a comme les autres disent et cetera ça existait qui trimait c'est qui les autres qui trimaent bah qui est-ce qui dit les Français de souche bah moi pour moi c'est l'extrême droite parce que moi je connais pas le concept de Français de souche ça me dis rien je sais pas ce que c'est moi je guirot c'est du visigo mon nom de famille c'est du visigo c'était une forme de GR remplacement très brutal ce qui s'est passé tu vois c'est-à-dire qu'en fait c'était peu plat de guerrière qui sont arrivés qui ouais et qui ont tellement pété la gueule au romain qu'on a changé de d'époque en terme d'histoire quand ils ont fait le sac de Rome enfin tu vois donc bon à Laar et compagnie donc en fait je je sais pas moi ce que ça veut dire Français de souche il y a des peuples manique bon bref je passe là-dessus si tu veux on peut prendre un autre concept c'est viendra après ouais là on est à 1h00 43 secondes on va passer à un autre sujet ouais euh quelle est ta clé de lecture qui quel on va dire comment te formuler ça quel est ton laser ta clé de lecture pour comprendre ce qui est en train de se passer sur quoi tu peux t'appuyer pour comprendre ce qui se passe à l'heure actuelle à l'échelle internationale et sur le développement des 5 10 15 20 prochaines années ok euh bon déjà il y a un truc qu'il faut assumer c'est qu'il y a une incertitude là je je pense qu'il y a pas beaucoup d'analyses si tu veux qui peuvent qui peuvent te dire avec précision ce qui va se passer euh faut l'accepter cette incertitude attends redis-moi ce que tu viens de me dire il y a il y a un niveau d'incertitude politique et géopolitique je pense qu'il y a peu de gens qui pe à faire de l'in qu est ta clé de lecture non non j'en ai pas rien à faire parce que je vais te parler après de comment je vois les choses mais mais si tu veux tu tu dois commencer par le dire vraiment non mais arrête de comparer au dernier de la classe non non c'est pas ça arrête de te comparer à des salles de de prospective à des salles de crise qui n'ont jamais rien vu émerger qui n'ont jamais rien anticipé mais toi tu l'avais vu émerger liya chinoise liya chinoise on l'a vu émerger forcément à force de cracher la gueule des Chinois les Chinois Ilou ce que je veux te dire c'est que pendant tu as lu szu ouais j'ai adoré tu l'as appris par cœur non je l'ai pas pris par cœur mais j'ai adoré faut choisir le terrain quel quel type de terrain des neuf terrains de guerre quel terrain là là oui ah là c'est la Pline ouverte là on est en terrain de mort ah c'est pleine on est sur la plain tu sais ce que c'est le terrain de mort selon Sunzu non je me souviens plus de ça partout où tu poses ton regard tu te retrouves encerclé et aller au combat le plus vite sera le mieux que tu perdes que tu gagnes on est dans quel terrain là non pour moi on est sur une plaine où tout le monde regarde tu vois d'accord quelle est ta clé de lecture alors j'y viens moi ma clé de lecture si tu veux c'est que je vois les deux blocs se constituer euh géopolitiquement je vois des alors il y a des blocs qui s'effondent mais je vois les deux blocs je vois la surproduction chinoise je vois l'impérialisme américain qui là maintenant assume la force brute je veux dire ils ont toujours assumé la force brute mais là vis-à-vis de ses propres vassau vis-à-vis de l'Europe en fait je vois qu'on va se faire mais massacré voilà là je c'est si tu veux le le truc du Groenland on a tendance à l'oublier mais c'est le Danemark c'est quand même un pays européen quoi tu vois euh et personne ne fait rien personne ne bouge personne ne dit rien l'Allemagne risque de tomber avant la France je ne le pensais pas il y a quelques années pour être honnête l'Allemagne je travailleis peut-être pas dans la géopolitique ouais tu as raison mais mais bon voilà moi je j'ai pas la science infuse mais mais si tu veux je pense que ce que je ce que je peux penser en terme de ça je pense que dans l'opinion publique c'est assez commun tuouvres un média aujourd'hui Touvre les gens comprennent Queen gros l'Allemagne a encore une puissance industrielle et donc elle tient mieux et ben ça c'est en train de s'effondrer pourquoi sur production chinoise on fait le Mercosur on est obligé de faire des traités là aujourd'hui du style le Mercosur d'ailleurs qui est pas sûr de passer mais là tu es en train s même de ta clé de lecture pourquoi l'Allemagne se vautre mais parce queelle est sur une industrie automobile qui qui fait pas qui a trop de concurrence contre elle ça ça c'est encore l'écume des choses pourquoi l'Allemagne se vutre bah dis-le-moi parce que je te dis rien je te POS je veux savoir en fait ta clé de lecture quel quel est le le le comment tu visualises l'économie l'économie c'est quoi la la la monnaie c'est quoi l'industrie c'est quoi ta bière c'est quoi le bonbon qui a sur la table c'est quoi c'est des calories h on est d'accord ouais pourquoi l'Allemagne sa vôre société hyper spécialisée dépendant énergie ultra pas cher ils sont fait [ __ ] en l' par par les les Russes et pardonnez-moi de mon Tron vulgaire ils étaient très contents d'avoir l'énergie pas cher les Russes étaient très contents d'avoir un P en Allemagne et ça ça marchait bien ça marchait bien bon nstam est tombé les sanctions sont tombées donc ce que je voulais entendre c'est quel est le résumé de ta de ta clé de lecture si ta clé de lecture c'est Pierre Paul Jacques il font du business de machin non non mais quand tu me dis éconie ouais non mais quand tu me dis économie surspécialisée je c'est ce que je te disais sur l'automobile allemande ou non ouais enfin le si tu veux mon av la clé de lecture c'est ça c'est pas l'énergie non c'est pas l'énergie je suis pas très bon en énergie pour ouais je sais je sais mais c'est tu sais c technique je pense que la classe politique est pas très bonne en général sur ça arrête de comparer au der non mais t'inquiète non mais moi ma clé de lecture si tu veux enfin je je comprends pas très bien ta question pour être je vais je vais reformuler ma question pour que tu la comprennes mieux qu'est-ce qui mène le monde mis à part le sexe les armes l'alcool ce que tu ok le pétrole merci voilà on est content voilà c'est le pétrole les veines c'est le pétrole l'énergie le gaz P oui d'accord ok ok je comprends où tu veux venir le bois ok ouais je comprends où tu veux en venir donc là tu me dis que la classe politique elle est à milieu de ça ouais ça me fait peur bah tu as raison d'avoir peur c'est pour ça qu'il comprennent rien en géopolitique là en ce moment c'est pour ça qu'il court comme des poulets sans tête c'est pour ça que Bruno le mer qui dit on va te mettre on va mettre on va mettre la Russie à terre c'était une erreur manifeste alors après il y a des conseillés qui ont des bons niveaux en France hein bon ouais il peut y en avoir quand même mais ils sont pas écoutés forcément ils sont pas forcément sont pas écouté mais parce que regarde Bruno Le Maire et en fait regarde aujourd'hui comment se fait la carrière d'un politique à 30 ans tu es déjà ministre en tu vois c'est des trucs moi je j'ai un petit côté Old School mais il y a des trucs que je vois Gabriel Atal tu vois des carrières politiques qui se propulsent comme ça du jour au lendemain parce que sur les réseaux ça va beaucoup plus vite et que tu as plus le cursus honorum qui avait des limites hein tu vois maire président de département région ministre machin Alexandre le Grand quand il a pris la pers il avait quel âge euh 23 non je je suis pas sûr 23 non on ceouis il avait la vingtaine enfin après c'était pas la même le même rapport à la majorité mais bref non mais tu as raison donc il y a le pétrole ok pétrole là je ça veux rien dire si si ça veut dire des chose si si si si si si on revient sur le pétrole euh je un peu old school mais tant pis pétrole énergie là par exemple on a des choses que fait la France avec le Maroc sur le Sahara occidental où on a des projet hydrocarbure mais je sais pas trop où ils vont mener mais on a quand même 10 milliards d'euros qui ont été signés ça c'est quelque chose tu vois la France je ne sais pas exactement ce qu'on fait là et donc notre seul aujourd'hui la seule boussole des Français c'est de se dire qu'on va acheter des hydrocarbures américaine quoi voilà ça c'est notre projet industriel par exemple c'est bon bah l'électricité c'est cher on va acheter des hydrocarbures aux États-Unis sauf que l'Allemagne tu as raison est complètement liée à la Russie donc c'est très compliqué pour elle de débrancher mais en même temps l'Allemagne est aussi une annexe des États-Unis aujourd'hui concrètement quand tu vois comment ça se passe dans l'Union européenne et cetera c'est le point de vue autant autant autant h 24 et nous la France moi ce que je regrette en fait c'est que nous on a des partenariats et une présence dans le monde qui en train de s'effondrer s'effondrer en Afrique notamment alors qu'on peut faire des choses bien avec par exemple l'Algérie en ce moment là Algérie l'Algérie notre si tu veux on leur vendait énormément de blé parce qu'on parle beaucoup de l'énergie il y a aussi les denré alimentaires c'est les Russes on leur vendait du blé notre production elle a été divisée par 3 en 6 ans enfin notre vente de blé à l'Algérie divisé par 3 en 6ant on peut se dire c'est pas grave on va trouver d'autres acheteurs enfin sur des sur des sur des montants comme ça c'est pas si facile de trouver des acheteur euh l'Algérie a des hydrocarbures on a une on a Michelin ils ont plus trop d'hydrocarbures les Algériens euh ils en ont encore un peu hein euh ils ont une énorme naap fréatique et cetera enfin moi je je je regarderai mieux que ça en termeour mieux que ça aussi he non mais en terme de ressources en eau et cetera je je t'assure qu'ils ont des choses éventuellement qu'on peut nous proposer he parce que la gestion de l'eau ça va être un sujet on a une usine Michelin qui ça y est Michelin s'en va enfin on a pas d'usine Michelin on a Michelin qui s'en va d'Algérie on a une usine Renault qui est en panne c'estd on parle d'automobile qui est quand même un des secteurs qu'on le veille ou non les plus importants de l'industrie qui produisait quand même 60000 60000 voitures par an il y a quelques années qui à l'arrêt aujourd'hui donc ça si tu veux c'est un sujet de préoccupation je te parle d'une coopération parmi d'autres je te dis pas qu'il faut tout miser sur l'Algérie mais là les tensions qu'on mène avec l'Algérie sur des polémiques franchement sur les accords de 68 qui sont même pas favorables aux Algériens et cetera avec un ministre comme retaillo qu'en rajoute qu'en rajoute il se tape la honte parce qu'on a il a voulu virer un tiktokeur trop tôt même la justice française maintenant être en train de le percutter ça ne vaut pas le coup dit le tiktokur je sais plus faut je je vais décapiter des trucs des trucs qui des trucs scandaleux il a raison mais le mec devait passer en jugement il devait passer en jugement en France on le vir avant c'est une erreur judiciaire de base de base je dire on fait du droit même l'Algérie a répondu en droit puis fa c'est pas un envoyé de l'Algérie le mec tu vois bien que il fait pas honneur au au pays algérien donc je vois pas pourquoi on se met dans la roue comme ça de ministre qui crée des problèm économique là on est l'Algérie a pas voulu récupérer ils ont dit vous regardz mais non mais c'est pas la Foire du Trô non plus je veux dire mais non mais tu arrives avec un avion tu balances un mec qui est censé avoir un jugement c'est pas comme ça que ça marche les relations quand tu es Trump ça peut le faire éventuellement parce que tu as une puissance impériale mais il faut arrêter de penser que la France est une puissance impériale Raymond hararon c'était pendant mes études ça c'était il y a longtemps disais sur les puissances impériales je sais plus je sais plus revenons à l'Algérie revenons à l'énergie tu lecture pourquoi vasy continue paralgérie on perd des positions en Afrique subsaharienne là je sais pas comment Macron a fait pour dealer avec kagam donc le Rwanda alors que que la République enfin en fait le Congo pourrait on pourrait échanger tu vois tu pourrais avoir un Piétat de terre en fait au Congo en terme de partenariat et cetera là on s'est mis dans les mains de Kagamé du Rwanda enfin tu vois le genre d'erreur fondamentale quand même parce que après c'est ta présence sur le territoire congolais qui est en question on on on se fait attaquer des ambassades et cetera en ce moment donc ça c'est le genre d'erreur géopolitique je pense que la France est en train de tourner complètement le dos à la possibilité si tu veux de de d'avoir des partenariats des ressources des échanges avec des pays qui pourraient être non alignés avec nous globalement voilà qui serait moins dans le jeu des empires qu'il serait encore je parlais de l'Algérie l'Algérie s'entend aussi bien avec les États-Unis qu'avec la Chine mais qu' Serussi d'ailleurs oui bien sûr bien sûr euh donc donc on se prive de tout Liban voilà bon Liban c'est pas les ressources les plus énormes mais en fait tu as quand même à chaque fois tu as des sujets d'agriculture oui tu as des en fait à chaque fois tu as des choses chaque fois tu as tu as un peu de ressources parci et nous on est incapable de faire ça donc là on a une Union européenne qui se dit bon bah gaz de chiste américain allez c'est parti et moi je sais pas honnêtement je je je je te l'admets là je ne sais pas où on va si ce n'est qu'on est en train de se mettre dans la main de puissance qui ne pense qu'à une chose c'est à nous dépesser quoi les Américains ça y est c'est parti en fait c'est c'est parti je ne sais pas ce que ça va faire il a un truc qui qui me fait rire c'est l'idée que j'ai eu beaucoup de médias sur l'international fasciste mais en fait tu sais voyez Zemour on va voir Trump Elon Musk melony et cetera en fait tous ces gens dans quelques années si tu ve mon avis ils n'ont pas du tout les mêmes intérêts nationaux pas du tout les intérêts nationaux des États-Unis ne sont pas du tout ceux de la France les intérêts des États-Unis ne sont pas du tout ceux du Danemark ni de ceux de l'Italie ni de ceux de l'Allemagne donc en fait l'international fasciste elle va refaire comme elle avait fait en 14 18 si tu veux c'est ça va monter puis après tu sais pas où ça mène tu sais pas où ça mène c'està dire la guerre le la guerre commerciale puis la guerre politique et si les ressources se rarifient sur cette dynamique qu'est-ce qui se passe ça dépend de quel ressources tu me parles par exemple aujourd'hui en terme d'agriculture on a des petits soucis on a des soucis dû à la météo un peu erratique on va dire surtout au prix des engrais he ouais ouais on a des gros gros problèmes puis la gestion de l'eau va poser un problème parce que c'est très demandeur en eau et on a tendance à oublier quand même que la ressource eau reste le truc fondamental quoi donc on a encore on a encore des des richesses en franceç qu'est-ce qui se passe quand il n'y a plus de foin dans les ateliers et ben tes métropole elles doivent avoir une durée d'autoapprovisionnement de je sais pas de 20 jours 30 jours s n'y a plus de fois dans les atelierers les chevaux se battent donc quand tu as comme si je reprends ton prisme de lecture une Internationale fasciste qui se se ils vont se tirer la gueule entre eux bien sûr c'est ce qu'on mais tu sais ça a toujours été ça l'analyse de la mon le fait que le Groenland soit réclamé par les États-Unis ou Panama ou le passage du Grand Nord moi je pense que c'est le passage Grand Nord ou ou c'est les passages à mon avis qui intéressent les États-Unis plus à mon avis mais je connais pas très bien le le le Groenland mais de ce que je comprends c'est les voies de passage et quelques ressources éventuellement dans marins mais ouais qu'est-ce qu'on fait du graffite tu fais euh tu fais des composants comment tuanalyse la politique du kéoret comment tu analyses la politique de Macron mis à part l'interet on va passer sur l'Afrique parce que c'est euh ouais c'est pour moi c'est le plus important l'Afrique he ouais mais c'est massacré là ouais on a plus de contact en Afrique que ked danscé tous réunis dir on a plus de contact pour aider la France et aider l'Afrique que le Koré réuni donc comment tu analyses c'est gens là le kedoré ouais c'est une bonne cantine tu vois je me suis retrouvé avec un diplomate qui avait bossé pendant des années et des années au kéoré et on discutait je je tabassais le Kor et là le Diplômate en face de moi il me dit ah ouais tuas tu as raison et puis je lu dis mais pourquoi tu es resté si longtemps chez eux ça c'est la question de conscience qui doivent se poser mais si tu veux aujourd'hui le Kor le truc de base c'est qu'il est défaillant voilà pourquoi il est défaillant parce que moi de ce que j'analyse c'est que tu as une diminution des budgets sur toutes nos réseaux d'ambassade donc je pense que tu ne peux plus appréhender la réalité de la même manière quand tu as moins de gens présents dans le monde avec les moyens de bien faire leur boulot ça c'est la règle pour moi de base et ensuite si si moi je je je crois vraiment que c'est une règle de base connais les soirées de l'ambassadeur non tu sais Suard ouais ouais bon ok oui tu as raison on peut faire des on peut faire des réductions de dépenses mais mais quelque part je pense qu'il y a beaucoup de gens tu as vu il il y a une démission là justement sur l'Algérie du conseiller de de Macron diplomatique et cetera et et je pense qu'il naav vu il y a plus aucune ligne directrice donnée par les politiques il y a plus rien en fait je te dis on est en train de se complètement se détourner de de du du sens profond de ce qui est en train de se passer les dirigeants français ne veulent pas comprendre et alors du coup ils sont sûrement influencés par les diplomates moi je les connais pas personnellement j'ai pas énormément de lien avec les diplomates mais pour comment ça se fait j'ai 32 ans si tu veux je je suis député depuis 3 ans tu as pas le temps de t'intéresser à autre chose que le score but dans ta région bah déjà ça me prend du temps je te non mais je te le concède je te le concède moi je je sais je je suis beaucoup sur mon terrain j'ai une vision du député très local donc mais non non je je je sais pas quel est leur état d'esprit mais quelque part si tu veux en fait la diplomatie française aujourd'hui elle s'est fait boouter hors d'Afrique mais vraiment comme Haïti tu vois coup de pied au cul dans plusieurs pays quand même euh et et et il y a plus de relais il y a plus rien moi quand je suis allé quand j'étais allé à Tunis en fait ce qui est dommage c'est que d'ailleurs les peuples là-bas aiment bien la France he vraiment et les élites africaines par exemple ont une certaine estime de l'idée de la France et de ce qu'elle a pu porter quand je suis allé à Tunis on avait des problèmes parce que il y avait des tags sur un consulat palestinien puis ils sont arrivés ils ont nettoyé puis alors tu reviens le lendemain tu as 36000 tags les trucs antifance et antiacron beaucoup anti Macron beaucoup beaucoup beaucoup plus que ce qu'on pense je pense c'est c'est quand quand on écoute ça on dit tout le temps bah c'est les Russes qui sont derrière ou les Chinois qui sont derrière non ils en ont marre les Algériens ils veulent juste qu'on les respecte il y a pas des gens qui les titillent un petit peu un peu toujours enfin ça c'est le jeu des relation internationales mais mais mais mais les Algériens demandent juste à ce qu'on les respecte par exemple tboun il arrive au pouvoir il dit je ne demande pas d'argent je veux qu'on me respecte c'est juste ça là aujourd'hui tu vois ce que font les ministres remettre en cause les accords de 68 et ce on est quand même très loin par exemple de la déclaration de shirac et de boutflica on est très loin on en fait tu as quand même réussi à détourner le sujet je te le conète tu es un bon politicien on en fait quoi alors je rebondis sur ton détournement on en fait quoi des ocutf des UTF ouais des mecs qui foutent le bordel en France qui se baladent avec des couteaux qui s'amusent à chlacer les mecs dans le métro des mecs qui qui font n'importe quoi on en fait quoi ok je te réponds sur les qtf ouais tu sais moi ou j'ai j'ai j'ai une population qui a une histoire de l'immigration c'està dire qu'en fait beaucoup d'Algériens des arquis aussi hein 10000 arquis dans ma ville euh les gens sont venus pour bosser dans les usines on les a amené là déjà dans des conditions lamentables d'ailleurs lamentables dans les courés et cetera donc ils sont pas là par hasard si tu veux il faut dire que c'était un peu lamentable chez eux aussi non euh il y en a qui ont dû partir de manière forcée pour les arquis et pour enfin ils ont été dans des camps hein si tu veux hein c'est-à-dire ils arrivent dans le sud de la France ils sont dans des camps et on leur dit tiens il y a une boîte une entreprise qui recrute et donc nous à l'époque c'était la linière et compagnie donc c'était le textile et en fait c'est des gens qui ont sacrifié leur santé et leur vie pour habiller l'Europe tu vois c'est quand même pas rien non mais pour nourrir leurs enfants éduquer leurs enfants oui mais mais je veux dire l'effet sur le pays ça a été ça aussi tu vois ils ont ils ont ils ont contribué à notre grandeur donc il y a un moment et ces gens-là qui aujourd'hui pour certains ont 70 ans bon les usines elles sont parties dans les années 70 donc c'est quand même des vieilles générations donc c'est plus leurs enfants dont on parle il y en a qui ont encore des occutés tu vois moi j'ai des grand-mères de 65 ans 70 ans qui ont des octf justement parce que tu as les accords de 68 qui ont été faits qui font que tu dois renouveler à chaque fois pour les Algériens notamment ton ton laisser passer enfin ton visa et cetera je suis désolé mais tu vois moi ça me ça me et je me dis mais mais quelle était ma question qu'est-ce qu'on fait par destf qui foutent le bordel de ta grand-mère qui qui qui reste tranquille qui paye ses imp c'est pas forcément les octf les gens qui sont en situation de délinquence tu vas dans une je te parle je te parle des octf en situation de délinquence on en fait quoi les TF en situation de dél mais en fait tu prends pour moi tu prends le problème à l'envers non tu réponds pas à ma question si je vais y répondre je vais répondre je t'assure mais en fait aujourd'hui on délivre tellement d'qtf qu'on peut plus les suivre c'est ça la vérité c'estàd tu regardes le taux d'exécu en fait on en délivre tellement tu vois quand je te dis entre la grand-mère et CETA en fait tu ne sais pas à l'avance que quelqu'un qui a unetf et délinquant tu le sais pas forcément tu as des gens qui sont en situation de marginalité qui pète un plomb et C donc tu tu ne le sais pas à l'avance soit tu vires tout le monde OK ok tu F tout le monde c'est une politique tu déportes tout le monde et cetera faut que le pays accueillant accepte faut que tuas les moyens de lui forcer tu es pas forcément Trump hein voilà Macron c'est pas Trump soit tu te dis que tu essayes d'intégrer les gens moi je je ne connais pas de situation intermédiaire ok ceux qui foutent le bordel on quoi San bah sanction sanction quo sanction bah ça dépend du niveau ils sont archisanctionnés ils sont sanctionnés une fois deux fois tro fois 4 fois 5 fois 6 fois 7 fois 8 fois 9 fois on fait quoi sanction je te sanction quoi on leur coupe les aloes on fait quoi les de chezx à quoi ça sert de couper les aloes pourquoi tu prive les enfants fait l'avoc ouais non mais je vois bien mais qu'est-ce qu'ils ont fait les gamins tu vois les gamins de ces gens ils ont fait quoi en fait mais je te dis jeis responsabiliser les parents euh mais déjà tu sais tout à l'heure on parlait de l'aide sociale à l'enfance moi je veux bien responsabiliser les parents mais faut commencer par l'État quand il est parent parce que quand l'État est parent des gamins lui il est pas responsable du tout il laisse les gamins dans des hôtels où il y a aucun accompagnement et il les laissent dans leur solitude dans leur déprime et après tu as des choses notamment à roué où tu te retrouves avec des gens qui ont des pathologies mentales et quelqu'un qui est bipolaire quelqu'un qui est schizophrène tu peux le mettre en garde à viUe autant de fois que tu veux vas-y mets-le en garde à vue si tu veux il va ressortir comment s'il a pas de suivi et même ceux qu' ont pas de pathologie parce que tu vois moi j'aime pas aussi criminaliser la la pathologie mental il y a des gens ils ont des pathologies ça se passe très bien ils ont juste du mal à eux mais mais quand tu n'as pas de suivi c'estàd par exemple quand quand les spipes tu sais les services les pénitentièires d'insertion et cetera les conseillers de de réinsertion là où ils font du carart non c'est pas eux non non les SPIP c'est en gros les gens qui sont payés pour faire pour suivre le parcours quand tu sors de prison par exemple de réinsertion est-ce que tu as un boulot est-ce que tu as une copine tu vois qui qui consignent ça qui sont au courant quand tu as 20 dossiers tu peux suivre 20 gamins quand tu en as 90 et ben en fait tuappelles ça va ouais ça va exactement comme àemploi ça va ouais ça va c'est ça he qui font les conseillers maintenant donc tu as pas les moyens d'une politique de suivi bah c'est bah les personnes sont dans des situations effectivement ils peuvent récidiver s'agissant des ocutf tu rajoutes une difficulté c'est que quand ils veulent trouver un boulot mais qu'ils ont pas la régularisation ils peuvent pas bosser on crée nous-même des chômeurs c'estd que moi j'ai des gens dans ma circo je t'assure ils sont ils bossse dans des snacks ils demandent pas grand-chose hein donc ils sont dans leur snack ils demandent à renouveler leur titre de séjour et vu que ça prend du temps en préfecture plus que prévu il y a un trou noir il y a une période de trou c'est tu es arrivé au bout de de ton esséance légale tu as toujours pas le renouvellement du prochain papier et dans l'attente ton patron s'il se fait goer en train de t'employer il a des sanctions c'est lui qui est donc il donc il t'emploie plus à part s'il est très sympa et qu' t'emploie au black et cetera donc en fait on crée nous-même de la marginalité c'est ça moi le le le problème que je vois alors évidemment il y a des gens tu as raison tu sais j'habite à roubé il y a de la délinquence hein je veux dire c'est un peu non c'est quoi ton taux de criminalité chez toi je sais pas je je je pas domicide pour 100000 habitants il est il est il est beaucoup moins haut que ce que tu penses euhro je pense mais att non tu as raison ah excuse-moi mais il est en fait il y a une délinquence ordinaire mais par exemple le trafic externe n'est pas aussi organisé que dans d'autres villes le gros du trafic organisé est à l'île sud pas chez moi nous c'est low coast en fait tu vois c'est pas Marseille c'est pas et pourtant on est la ville la plus pauvre de France c'est c'est pas mamouzu la ville la plus pauvre tu as raison France hexagonal tu as raison de le préciser alors nous on a une spécificité c'est qu'on a plein d'indicateurs scolaires et cetera qui sont comparables aux autres euh tu as peu d'endroits en France où c'est comme ça mais scolairement par exemple l'IPS l'indice depposition scolaire on a des établissements qui sont effectivement au même niveau voire parfois même quel éité ma question quel été ta question qu'est-ce qu'on fait non qu'est-ce qu'on fait des des des situation des des types qui foutent la merde c'est ça tu as une prison qui s'appelle ce queedin voilà donc si tu veux vraiment si tu veux les sanctionner il y a la prison qui s'appelle ce queedin moi je te dis juste que le parcours de réhabilitation il marche pas non ils ont un au CTF ont les mains en prison ça nous coûte encore du pognon cette histoire donc mais ça coûte le dispositif de contrôle moi j'aimerais bien que les gens se rendent compte du coup du dispositif de contrôle qu'on met sur tout le prix de ce dispositif de contrôle de contrôle de de contrôle des pauvres de contrôle ça nous coûte une fortune qu'on est incapable d'estimer tu vois et cette fortune là si tu la mettais dans d'autres choses dans d'autres politiques par exemple moi je considère qu'il y a des trucs un policier un policier peut pas résoudre tous les problèmes du monde tu vois aujourd'hui B aujourd'hui dans les quartiers ça déjà déjà qui fait déjà beaucoup trop parce que les policiers font du social leur rôle ils font pas que de taper sur les gens hein non mais c'est pas leur rôle ils font pas que de te choper au radar il font du social ils t'aident ils te réconforent ils te rassurent ils ont pas les moyens de le faire vraiment tu vois de dans dans dans des quartier difficile c'est tu passes pas ton temps non plus à recueillir un jeunne viens pleurer dans mes bras c'est pas vrai mais non mais ce que je veux dire c'est que ils ont même plus le temps de prendre soin mais tous les services publics n'ont plus le temps de prendre soin des gens les UTF les reconductions à la frontière ils foutent le bordel on fait quoi on est mis dans un avion le pays il en veut pas on en fait quoi sur les ocutf mais mais je te dis je ne suis pas pour la double peine c'est simple donc je je déjà je suis pas pour le système des ocute qui nous coûte une blinde et cetera moi je vraiment je suis pour qu'on accueille et que ça se passe bien tu vois qu'on mette l'argent dans dans l'accompagnement des gens qui veulent bosser qu' des gamins enfin tu vois voilà maintenant quand ça se passe mal c'est chez nous qu'on peut le traiter tu vois on a un système carcéral si vraiment faut si les gens sont trop dangereux un système carcéral dont je suis pas fan hein mais tu as un système carcéral qui existe tu dispositif ouais ouais bien sûr sûr quand on dit que la prison c'est le meilleur endroit pour se radicalisé religieusement parlant non c'est les réseaux sociaux c'est les réseaux sociaux nous ce qu'on a eu à roué par exemple c'est des phénomènes soit de réseau soit de famille les fréiries ouais c'est pas dans les mosquées en fait hein que ça ser radical chez nous nous on a bah d'ailleurs on a eu j'ai eu un sujet très récemment il y a une maison qui a été abandonnée c'était la maison de gens qui avaient fait un départ en Syrie euh c'était une famille qui recrutait en fait c'était une sphère familiale après qui je sais pas comment elle établissait ses réseaux dans la ville mais tu vois c'était une famille qui qui recrutait et qui avait fait un départ qui avait fait un départ en Syrie donc c'était plus ça ça se passait comme ça chez nous euh en général les les institutions religieuses sont plutôt ce sont des gens qui veulent pas du tout des terroristes et cetera la prison ça peut arriver mais c'est pareil tu tu ça dépend du les gens qui qui vont passer à l' sont des gens souvent qui sont en situation de d'anomie sociale aucun lien humain aucun contact donc déjà dès que tu en des tu es dans des institutions religieuses par contre tu as des liens humains et ceter tu as des gens qui disent tu tcnes arrêes arrête arrête même des gens qui sont très conservateurs tu vois donc en prison effectivement si dans ta prison tu es dans une situation complète d'anomie tu vois d'explosion sociale où tu es tout seul et que tu tombes sur le gars qui devient un repère pour toi oui ok tu vas recruter mais là aujourd'hui moi c'est pas c'est pas la prison de ce queedin si tu veux que se forme le le le terrorisme international c'est pas pas ça il y a des il y a des il y a des gens qui sont très isolés aujourd'hui qui qui sont recrutés sur les réseaux et pas et pas des catégories de population qu'on pense hein des fois c'est souvent des nouveaux convertis justement qu' on pas d'ancrage familial qu' on pas justement ce truc culturel de rapport à la religion d'aller vérifier dans le liv et cetera et cetera donc tu te retrouves avec des Bretons qui partent je dis pas que c'est la règle de base he mais c'est parfois c'est nouveaux convertis ou des gens qui sont bretons de première ou deuxème génération ah je sais pas non il y a eu des premières il y a eu des qu il y a eu des mais je je veux pas stigmatiser les Bretons hein je te dis juste que en fait le fondement c'est c'est l'anomie sociale moi ma vision des choses là dessus mais sur tous les domaines c'est plus tu as de liens humains plus tu as de liens sociaux plus moins tu deviens violent alors qu'est-ce qui se passe quand ta quantité d'énergie baisse tu parles de quoi de l'énergie du pays de c'est est-ce que tu vois une relation de cause à effet entre pic énergétique et terrorisme ah mais toi tu m'as dit que tu travaillais là-dessus juste avant de venir tu m'as dit que tu travaillais là-dessus bah je je saurais pas te la dire mais tout ce que je sais c'est quand un système économique s'effonde les gens sont livrés à eux même donc en fait la causalité si tu veux à mon avis s'il y en a une elle se situe là c'est dans les situations d'anomie c'est tu n'as plus de lien et donc quand tu n'as plus de lien se développe tous les problèmes de pathologies et tu es fragile et donc quand tu es fragile tu es recrutable mais tu tu mais tu tu deviens tu peux mais ce que ce que ce qu'il faut voir c'est que dans cette fragilité les gens se font souvent du mal à eux-mêmes vraiment c'est c'est quand même la règle la plus à leur communauté aussi non non mais quand je dis du mal au même je parle des gens qui qui s'automutilent qui se droguent qui et qui passent pas à l'acte sur les autres il y en a plein dont on ne parle pas c'est ça qui me donc oui après tu as ceux qui font peur parce qu'effectivement ils sont dangereux ça oui ok mais ça je peux te dire va dans une prison tu verras que euh c'est c'est pas que des populations de quartier hein c'est pas que ça tu as des gens en anonomie sociale qui sont complètement perdus et et après quand qui développe des pathologies des trucs et et et la question c'est à quel moment tu tu alors oui tu peux choisir des enfermé pour la vie hein mais tu peux aussi choisir de se dire bon celi-là peut-être que tu fais le paril qu'il va arrêter d'être un peu dangereux si tu si tu l'encadres moi je suis pour une société où on encadre les gens c'est pas un truc si tu veux ouais sort de prison tout va bien ça va bien se passer on va t'offrir un logement et tout non c'est tencadre d'accord non mais plus il y a d'institionad qu'est-ce que tu fais pour les gens quand ta balance commerciale elle à moins de 156 milliards mais alors moi je t'ai prouvé qu'il y avait de la tune pendant une heure je je t' prouvé qu'il y avait de l'argent donc tu essayes de me faire un budget à l'équilibre moi j'appelle pas ça tu me trouves de la tune ça coûte pas très cher hein Mo Moe un budget à pseudo équilibre d'accord est-ce que ton budget ta prévision de budget tu l'as un petit peu mis sous stress test que pour les 5 prochaines années tu l'as mis un peu sur stress lecture comme ta clé de lecture ou elle est aussi précise que ma gardienne avec tout le respect qu' je mais non mais quand on fait ton budget tu l'as mis sous test quand on faisait les les expérimentations sur le le programme présidentiel notamment on partait sur des prévisions de déficit ou des prévisions de croissance différentes donc on avait les hypothèses hautes les hypothèses moyennes les hypothèses basse donc ton stress test c'est tu prends l'hypothèse basse ou tu prends alors il y avait pas de scénario catastrophe mais tu on partait sur des scénarios moyens en fait vraiment très moyen 2017 et 2022 c'est vraiment et des fois même on disait tu vois Jean-Luc et tout quand même tu es prudent quoi tu vois tu es vraiment prudent donc donc c'est ça nous la manière dont on modélise tout ça là quand on fait le budget on modélise pas sur une croissance à 6 % hein on est sur les scénarios tu vois c'est-à-dire on regarde on fait bon bah voilà le déficit et on part d'un déficit à 6 % qu'est-ce que ça nous permet de faire qu'est-ce que ça nous permet de pas faire c'est comme ça qu'on modélise nos nos propositions et à partir de là tu verras qu'il y a des recettes qui peuvent être dégagées dis-moi est-ce que dans tes budgets dans tes finances dans tout ça est-ce que tu as inclus les promesses de retraite aux fonctionnaires oui mais parce que les hautfonctionnaires ils surcotisse les fonctionnaires ils surcotisent c'est pas la population la plus difficile à à inclure ce qui est difficile c'est les métiers qui disparaissent par exemple je te donne un exemple du passé c'est les mineurs ceux qui étaient dans les mines ils vont venir bah ouais on va voir mais en tout cas jusqu'à aujourd'hui l'État est obligé de compenser à la Scub pour une raison simple c'est que vu que le métier a disparu les anciens mineurs qui ont besoin qu'on leur paye leur trraite sont restés mais il y avait plus de mineurs des générations actuelles pour payer le régime particulier donc là tu dois mettre de l'argent donc les les si tu veux les métiers qui disparaissent ouais les fonctionnaires surcotisent les fonctionnaires sont vraiment pas la population qui fait du mal à la sécurité sociale au contraire moi je trouve que c'est une justement mais d'ailleurs moi je suis pour un modèle politique où on cotise beaucoup plus comme tu dis les fonctionnaires cotisent c'est l'État qui cotise pour eux non bah oui c'est la paye c'est la paye des fonctionnaires tu as raison c'est la paye des fonctionnaires et la paye des fonctionnaires elle sort d'où elle du pied du cheval impô impôt ressources publiqu bah oui bien sûr non mais oui mais après c'est un choix mais moi je suis pour une société par ailleurs on surcotise moi si tu veux dans mon it pour la cotisation par capitalisation la retraite par capitalisation pourquoi si on l'avait fait en 1980 on en serait où là ça dépend si tu comptes les crash ou pas ouis le problème c'est 4 il fait quoi là depuis les 30 dernières années et mais attends ça dépend dans quelle boîte tu l'as mis hein d'accord ouais parce que si tu l'as mis dans une boîte qui se casse la gueule bon courage pour ta retraite en fait et puis il a il y a quand même un truc c'est qu'on a un système vraiment on a inspiré le monde à un moment c'est moi je vois tu vois même au state cétait là Michael moour qui arrivé le système de séu social français bon ils ont fait un truc un peu médian pour être gentil avec l'obamaker et tout mais on on on a un système qui est ultra robuste il y a des choses dont on discute jamais en France on se rend pas compte hein par par exemple sur les dépenses de l'assurance maladie allez disons en 2017 ça représentait 10 10 % des dépenses de l'assurance maladie ce que je vais te dire c'est les cancers est-ce que il y a des Français ou est-ce que les gens alors oui c'est c'est en explosion aujourd'hui mais est-ce que les gens qui nous regardent savent combien ça coûte une chimio savent Pasin ils savent pas parce que c'est pris la charge à 100 % alors pas tu payes quand même des choses tu payes les nuits d'hôpital par exemple le remboursement de certains mdoc les thérapies et cetera mais le le le la prise en charge médicamenteuse je crois la la la la chimie en elle-même tu la payes pas c'est à 100 %.

donc les gens quand ils regardent le modèle D state ils aiment bien dire ouais ils gagnent plus tu vois ils ont un salaire salaire net qui est beaucoup plus élevé ok le jour où tu as un cancer et vu que c'est en train d'exploser bon courage le cancer si tu veux moi j'avais vu des trucs de 2017 sur la Cour des comptes c'était entre 5 et 30000 €. traitement de base 30000 €.

si tu veux les thérapies euh alors faut qu'on faut qu'on parle des pharmacies quand même enfin des des tu vois des des grands domaines de la santé qui peuvent s'en faire mais tu peux monter si tu veux vraiment les thérapies qui qui sont les plus efficaces ouais voilà non mais il faut le dire aux gens parce que c'est c'est c'est c'est ça derrière David on parle international ouais tuux parlerinnational parce que je te vois à chaque fois tu dévies je sais tuas tu essayes d'aider les gens de transmettre tout ça bon l'international ouais tu nous vois où la France elle va où dans les 5 prochaines années carmondisation si on prend la si on continue d'emprunter le chemin qu'on a pris et pourquoi d'ailleurs parce que on a on a si tu veux la France n'est plus un empire colonial donc elle a plus les circuits d'approvisionnement et cetera qu'elle avait avant donc il y a un moment en fait faut arrêter de se penser plus gros que ce qu'on est elle a perdu tous les avantages et toutes les positions qu'elle pouvait avoir assez rapidement d'ailleurs dans ce qui restait et maintenant on a un problème de ressources c'est-à-dire que on est pas fixé sur qu'est-ce qu'on veut faire de notre énergie sur le renouvelable nucléaire et ce on n'est pas fixé sachant que c'est des technologies que tu pars d'un côé moi je sur le renouvelable mais que tu pars d'un côté comme de l'autre ça va prendre 5 10 ans 15 ans donc là on va avoir un moment qui va être difficile en industriel ouais euh on va devoir importer on va avoir une balance commerciale qui est plus compliquée en terme d'énergie on a saboté un de nos géants quif complètement saboté par les règlements européens mais quelque part ces défisl ils peuvent être relevés aussi c'estàdire par exemple EDF aujourd'hui se fait saboter par le règlement par les les règlements européens sur l'électricité qui fait qu'en fait F est obligé de vendre son sa propre électricité au privé moins cher et le privé peut revendre son électricité à EDF donc là tu es sur un fonctionnement où on sabote notre géant national et on a tendance à saboter nos nos fleuron la SNCF c'est qui on bah les politiques européenne appliqué par les dirigeants français leur administration transport on en parle peu mais la SNCF qui qui qui et la RATP d'ailleurs métro train donc qui est quand même le ticket de méro le ticket de métro il est augmenté de combien là là il est à 2 € et quelques là moi je suis à pasnvigo je prends moins 90 sur le mois euh ouais je moins 89 ou moins 80 continue j'ai fait exprès continue ah tu voulais me tester ch qu' non mais parce qu'en fait le prix de la baillette nonutilise TR le métro moi je suis resté sur le prix de la baguette à 70 mais je sais que après ça dépend si tuas roué ou pas aussi le prix de la baguette est moins cher à rou il faut venir à rouber euh parce qu'elle est bonne en plus non mais donc par exemple en terme de transport on a les règlements européens ont obligé la SNCF vu qu'on n pas le droit à des monopoles à être décarcassé en trois quoi en trois pôles fret réseau ça aussi ça nous pose des problèmes le fret est en train de se casser la gueule alors que si tu veux faire du transport de marchandis écolo bah faut réalimenter le réseau faut refaire passer les petites lignes et faut faut faut convertir les rails pour qu'il soient à des distances suffisantes pour les roues et cetera que c'est pas les mêmes et aujourd'hui les camions sont en train de gagner sauf que les camions maîtriseent pas voilà les camions c'est la Pologne c'est tu vois on maîtrise pas du tout le transport le transport par camion donc là on est mauvais et en plus ces boîtesl qui sont à fleuron qui sont en capacité de gagner des marchés à l'étranger à la base ont de plus en plus de difficultés du coup à gagner des marchés c'est-à-dire que le métro tu as des coopérations entre la RATP et d'autres pays la SNCF a fait des coopérations avec plein d'autres pays pour faire des réseaux et pour fournir ça ce qui représente pour des entreprises publiques possédées par l'état des dividendes en plus par exemple ou des rentrées d'argent ça aussi on s'en prive industrie j'ai très peur sur l'année qui arrive à cause de justement la surproduction chinoise sur l'acier je suis très je suis vraiment je pense que nous on a une assie notamment enfin en tout cas tout ce qui est le complexe à d'unkererc par exemple qui est en grave danger donc Arcelor mital et compagnie là c'est c'est nous ce que nous disent les syndicats quoi hein je je j'invente pas la chose mais ce que nous dis disent les syndicats c'est qu'en gros c'est des plans de licenciement de massif qui s'annonce Michelin massif c'est quoi massif bah là on est sur du 3000 4000 emplois je pense au moins juste chez moi enfin dans le Michelin Michelin ClermontFerrand qui commence déjà à licencier massivement donc plusieurs milliers d'emplois également sur le carreau et puis bon après tu as ça c'est pas c'est moins sur le lourd du lourd mais tu as un modèle aussi qui s'effondre le modèle des grandes surfaces commerciales un modèle urbain on en parle pas assez d'ailleurs des modèles urbains je trouve que c'est un truc mais euh tout autour de chez moi c'est là qu' y avait les premiers auchamp et compagnie c'est la galaxie mulié hein ils étaient à roubés ça les surfaces commerciales ça marche plus non plus donc faut s'attendre à à une situation difficile mais par exemple les surfaces commerciales marchent plus ça va être très difficile du point de vue de l'emploi mais on peut aussi réinventer des modèles tu vois tu n'es pas obligé de rester statique par rapport à la catastrophe ce que je réfléchis à roubé par exemple en ce moment c'est à se dire comment tu recrées des centralités des places du village avec l'implantation de commerce ou de passage qui ne coûte pas si cher parce que tu te trpes parce que le privé peut investir en fait aussi là-dessus c'est pas obligé d'être l'État qui qui investit partout centrale d'achat qui négocient tes prix les moins chers ah bah nous on a on a on a des centrales d'achat qui qui alimentent beaucoup les petits les petits restaurateur donc eux eux c'est clair que c'est le moindre coût quoi voilà c'est le moindre coût donc la moindre qualité derrière en terme de tu vois par je sais plus comment ça s'appelle là où on achète la nourriture là c'est les restaurateurs qui se métro ouais métro eux c'est bon eux leur modèle pour l'instant il est à mon avis il marche même si je connaais pas très bien mais là je te parlais plus de de comment tu tu tu fais en sorte que là tu vas avoir des espaces vides en France tu vois côté de chez moi c'est peut-être qui va se passer dans quelques années en fait va y avoir des espaces entiers qu'on a construit tu sa le modèle de Melin des nouvelles villes ou autre où en fait les grandes surfaces commerciales sont plus rentables pourquoi elles sont plus rentables prix de l'électricité prix du foncier euh plein de choses voilà mais sur ta trajectoire de rarfaction des ressources et tu peux reconstruire des choses par exemple moi je je je j'estime que dans chaque quartier de ta ville la puissance publique elle va pas créer de A à Z la centralité d'un petit quartier mais tu peux recréer des espaces quelque part des places du village tu vois tu peux recréer le fait que les gens transitent tu peux tu peux créer le flux par exemple tu peux orienter le flux dans ta ville ça c'est quelque chose que tu peux faire si tu en as la volonté ça va pas toujours marcher et à partir du moment où il y a du flux bah un commerçant qui voit que les gens passent au même endroit qu'est-ce qu'il fait il s'installe là un commerçant qui veut les gens passer au M r en voiture en vélo à pied à pied en vélo en voiture tout ce que tu veux tu t'installes là voilà question et une fois que tu t'es installé là après tu mets le guichet social question quels effets ont les choix politiques de Trump sur l'Europe sur la France euh en fait là il y a un effet de j'ai l'impression qu'il y a un effet de sidération c'estàd que beaucoup de responsables ne se rendent pas compte de de ce qui se passe de sidération ou de catatonie ouais je sais pas comment le dire mais j'ai l'impression que tout le monde est comme ça là tu vois dans dans les sphères européennes et tout et et ce par tu parles qu'est-ce que tu appelles les sphères européennes tu parles de la bande de crétins qui sont capables de faire une stratégie militaire d'anticiper les flux logistiques d'anticiper les flux d'approvisionnement tu parles de cette bande de Cré et surtout ils se rendent pas compte que le protectionnisme et surtout ils se rendent pas compte que les Américains ont toujours fait un système protectionniste toujours c'estd qu'en fait les Américains quand ils font un produit ils font pas le protectionnisme après il y a un produit américain et en fait leur protectionistme ils vont mettre tu sais ils vont dire bah tiens tel produit je sais pas de circuit informatique doit être designé comme ça et en fait le comme ça c'est quoi c'est juste le produit qui existe déjà en Amérique et on fait comme ça et tu es sûr que tu as le marché parce que c'est designé pour que ça marche comme ça quoi donc les américains ils sont très forts à ça et là en plus de ça va y avoir des prétensions territoriales sur le Groenland et sur les circuits d'approvisionnement bah tu sais c'est un continent donc ils ont leur gaz de chiste ils ont leur et nous on va être incapable d'exporter sans se faire cartonner voilà en terme de balance commerciale je sais pas comment on va finir je sais pas les les Allemands vont avoir de plus en plus de mal avec leur industrie parce qu'ils en ont une c'est l'automobile ça devient compliqué tu vois de plus en plus de Tesla dans la rue et cetera là en ce moment euh donc ils se disent bah peut-être en Amérique du Sud sauf que vis-àvis de l'Amérique du Sud tu vois comment Trump commence à se comporter avec le Mexique et et la Colombie je sais pas comment ça va finir pour être honnête donc donc là l'effet ça va être à mon avis l'effet de ciseau là entre la Chine et la Russie surproduction chinoise et et et protectionnisme américain face encore une fois tout ça n'est il y a pas de fatalité par exemple on n'est pas obligé à ce que notre marché soit aussi ouvert que ça est-ce qu'on est les dindons de la farce bah si tu veux on est les premiers consommateurs mondiaux on narrive pas à consommer notre production j'ai l'impression c'est quand même bizarre voilà on a de l'argent on a on a un marché intérieur les Européens sont pas capables de prendre conscience aussi de leur force he parce qu'on a des attributs on est géographiquement on a des attributs démographiquement on a des attributs la composition sociale de l'Europe est pas trop mal non mais voilà on a on a quand même on n'est pas condamné à ça mais juste si tu considères qu'il faut ouvrir toutes les frontières commerciales et cetera c'est fini voilà on va se faire manger mais moi j'ai pas envie d'avoir un discours si tu veux de dire Sumi moi je fais de la poétique pour que quelque part pour aussi donner un horizon voilà donc donc donc l'horizon c'est tu peux investir avec avec tous les trucs un peu lourds que j'ai dit au début mais tu peux reconstruire une stratégie industrielle faut faire des choix moi par exemple je je je postule pour le renouvelable mais tu peux à partir de l'argent supplémentaire qu'on dégage si tu veux faire du nucléaire tu peux enfin tu vois tu on n'est pas condamné à ça on a on pourrait avoir un marché rique franchement qui tient encore un petit peu la route on pourrait investir soit soit pour renouveler le nucléaire soit pour faire de la transition écologique et cetera comme tu veux ouais mais toi tu crois pas mais mais le choix est ouvert le choix est ouvert les gens te voient pas faire du violon c'est pas une question d'y croire ou pas y croire c'est les éoliennes les panneaux solaires du charbon transmuté en panneau solaireCe tu racontes là les renouvelablebl de quoi tu m'aurais parlé d'hydraulique d'hydraulique bah déjà bah attends peut-être un peu de géothermie mais le reste mais d'ailleurs Mélenchon tu sais il parle beaucoup d'Hydro beaucoup de géothermie beaucoup d'hydraulique parce que je pense qu'en terme de rendement énergétique c'est mieux voilà donc après c'est vrai hein tu là aujourd'hui c'est le pétrole le rendement énergétique le pétrole c'est comment tu analyses le fait que euh l'Union européenne est financer des des des assos d'écolo pour faire pression pour faire passer le Green Deal faire pression sur contrôle nucléaire comment tu analyse l'Allemagne qui nous met des crochpades sur notre système nucléaire c'est quoi c'est de la guerre économique ils avaient peur qu'on soit trop compétitif par rapport à eux ils ont préféré nous démonter les genoux maintenant on leur fil du nucléaire on est gentil quand même avec les Allemands pourquoi on n pas envoyé purement et simplement permettez-moi l'expression pourquoi on n pas envoyé chier les Allemands ils savent pas gérer ils sont prétentieux ils nous ont passons l'expression ils nous ont mis des gros coups de tatane derrière la tête maintenant il se retrouve le bec dans l'eau alors Macron est gentil il est européen il nous sort pas du système électrique européen parce que sinon les Allemands se vautrent et nous emmènent dans le trou avec la France a jamais quoi su faire avec l'Allemagne jamais si on a su quoi faire à un moment non on n jamais su géré la puissance au milieu du continent franchement quand tu on na jamais su gérer et depuis la réunification on ne sait pas gérer en fait euh on n jamais su depuis la réunification de l'Allemagne c'est-à-dire depuis la reconstitution si tu veux du du du mastodonte d'une puissance qui en plus qui est industrielle et cetera euh on n'a jamais su faire autrement d'ailleurs à gauche et comme à droite la gauche a fait une erreur fondamentale de se dire bon ils se sont ils se sont réunis hein ça c'est c'est le peuple allemand souverain qu'il décide donc j'ai rien à dire là-dessus mais ils se sont réunis et quelque part faut faire l'Europe pour qu'il soit dans la table des négo ciation faut absolument pas que l'Allemagne se redevienne de manière autonome et reprenne ses prétenions impérialistes donc c'était moi je te dis moi c'est c'est pas mais l'erreur de nos anciens elle est là voilà gauche droite l'erreur de nos anciens est là parce que en fait les Allemands ont complètement imposé ont placé leur pion politique humain industriel dans l'Europe et surtout ils ont placé leur idéologie donc voilà ils étaient traumatisés par l'inflation baiss donc déjà tu as plus de politique monétaire enfin maintenant on en a une par la force des choses parce que là la garde vient d'abaisser les taux directeurs mais mais en vrai faut surtout pas avoir de politique monétaire faut surtout pas avoir d'inflation donc pas d'investissement faut protéger les pensions de retraite de la population âgée allemande donc faut un €o tu donc c'est ça qui se passe vis-à-vis de l'Allemagne et de la France c'est cette erreur fondamentale là qu'on a toujours pas réglé et le problème c'est que tu as raison Macron il est très gentil il est très gentil voilà il est on est dans l'incapacité d'assumer un rapport de force en se disant mais mais l'Europe c'est la paix et cetera sur des enfin vraiment moi j'ai des j'ai je revois souvent des discours y compris des dirigeants politiques que j'ai en face des mois sur des plateaux l'Europe c'est la paix l'Europe c'est la coopération et ca on a on n'est pas en coopération c'est pas vrai on peut faire des coopérations bien sûr mais si tu veux les intérêts nationaux sont là l'Allemagne elle est pas tourné vers les intérêts nationaux de la France donc en fait quand on produit de l'électricité est-ce qu'elle est est-ce qu'elle est tourné vers les les intérêts européens l'Allemagne est tournée vers les intérêts en vrai est-ce qu'il faut sortir de est-ce qu'il faut sortir la France de l'Europe bah ça c'est la question du frexit si tu veux moi je on a souvent été mais je crois que tu en as parlé avec ERC d'ailleurs plan a plan B c'est-à-dire en gros il y a un moment où nous ce qu'on analyse c'est que la France est est en capacité de se faire respecter dans le fonctionnement actuel de l'Union européenne avec toutes les discussions après sur la bureaucratie européenne et ce mais il n'empêche que quand même tu tu peux imposer des conditions comme a pu le faire l'Angleterre à un moment des optout c'està-dire tu sors tu sors de certaines conditions voilà qu'est-ce qu'ils vont faire en fait il y a un moment c'est ça la question c'est si je le fais qu'est-ce que tu vas faire si je fais du du htout l'Angleterre l'a fait pendant des années et ça passé parce qu'on se disait bah oui mais l'Angleterre est une pu spécial vous comprenez elle est tourné vers l'Atlantique quelque part elle a pas de prétention sur le continent donc elle fait un peu ce qu'elle veut bah bah nous on peut le faire aussi le rôle de la Banque centrale c'est pareil tu tu tu moi je crois qu'on a pas si on arrive pas à faire tout ça effectivement la question se pose la question se pose de sortir mais d'abord tu construis le rapport de force voilà aujourd'hui la France c'est pas dans une optique de construire un rapport de force avec l'Allemagne regarde regarde le Mercosur comment on se fait franchement hein c'est il passent en force euh euh bagnoles ouais pour aller vendre des bagnoles en Amérique du Sud et nous nos paysans ils vont se ils vont se manger la concurrence de bœuf brésilien et cetera nourrir aux hormones donc donc regarde comment ça se passe sur le Mercosur c'est-à-dire que que ils sont là et et la Commission européenne accompagne totalement et je sais même pas si on arrivera à trouver une minorité de blocage parce que c'est ça l'objectif aujourd'hui on fait quoi avec l'OTAN on en sort on en sort alors là pour le coup ça on a toujours été clair là-dessus jour 1 on sort c'est jour 1 où on prend le pouvoir on sort de l'OTAN les États-Unis d'Amérique sont moi malgré l'amitud pour le peuple et c'est quand même l'Empire le plus le plus déstabilisateur de l'histoire de l'humanité j'ai si tu fais de la Pax Americana mais mais attends mais les Américains il vont font quoi ils vont nous faire la guerre nous on a nous on a une puissance nucléaire déjà je suis désolé bah oui mais on peut pas nous faire la guerre comme ça on peut pas nous envahir comme ça c'est c'est ça compte dans la discussion ça suffit pas on a une capacité de projection faible par exemple militairement mais notre intégrité elle est conservée pour l'instant donc déjà tu prends àquit de ça moi je je si tu veux le le les Américains ne ne ne ne nous entraînent et encore heureux qu'on est résisté une ou deux fois mais nous entraînne dans un truc complètement destructeur c'est-à-dire que eux ils sont en train de perdre une guerre en Ukraine il sont en train de la perdre ils font pas la guerre les Américains en Ukraine ah ils font par argent ils mettent un peu d'argent quand même dans l'Ukraine tu parles de proxy ouais ouais non mais pourquoi il ferait la guerre en Ukraine c'est intéressant quel est quel est ton prisme de lecture sur l'Ukraine c'est le centre de l'chiquier contenir la Russie contenir la Russie contenir la Russie toujours après moi je suis contre l'invasion de la Russie en Ukraine je le dis aussi c'est-à-dire qu'à un moment il y a la souveraineté des peuples et ce mais mais le plan de l'ANT depuis le début c'était ça reposait sur une promesse faite à l'URSS de dire bon ok vous vous démantelez c'est nous qui avons gagné mais quelque part on va vous laisser votre glacie défensif quoi tu vois les pays qui entourent pour votre intégrité territoriale euh je pense que les Russes ont cru et en fait d'né en année tu vois que les bases militaires avancent d'année en année donc en fait quand tu es dans ton jardin et que tu vois derrière la clôture un type puis le lendemain 10 puis le lendemain 50 devant la clôture ils font rien mais ils sont 50 devant ta clôture ils te regardent euh ça peut pas bien se passer et donc la Russie s'est mis à faire un choix que moi je déplore parce que c'était pas la réponse mais à faire une réponse militaire euh qu'on qu'on sentait venir quand même pas tous d'ailleurs mais qu'on sentait venir donc voilà moi j'ai condamné cette invasion mais mais tu le sentais venir donc ça ça a toujours été la chose et ensuite vu que c'est une puissance impériale elle a besoin de maintenir si tu veux le l'acheminement de ses circuit de production la cheminement de ses de ses ressources la Chine fait exactement pareil en ce moment du point de vue économique hein les routes de la soie c'est pas pour le plaisir de retrouver si tu veux c'est voilà faut que çaut faut que les circuits commerciaux transitent et bientôt pour la Route de la Soie d'ailleurs parce que si tu veux si je me souviens bien ça passe par le sud de l'Inde ça reprend tout ça et c'est là où tu as toutes les hydrocarbures qui veulent exploiter et compag c'est beaucoup plus simple que ça c'est que les Américains ont sécurisé le collier de perles et que le collier de perles c'était la première Route des Chinois pour exporter et ils sont dit oh là là si les Américains s'amusent à nous mettre la 8e ou la 15e flotte là on est cuit ouais oui mais ils vont devoir c'est bientôt c'est là que va y avoir des problèmes c'est en fait l'Empire commercial en soi tout le monde trouve ça bon se disent ah les chinois ils sont là ils s'installent en en paix bon c'est pas totalement vrai par ailleurs mais bientôt quand tu as une route commerciale après tu la sécurises et c'est là qu' y a les problèmes de militaire qui commencent à se poser vraiment tu connais les croisades les croisades et tu sais qu'un de mes premiers livres que j'avais lu c'était les croisades vu par les Arabes d'Amine malouf que j'avais beaucoup aimé je je cé un de mes premiers livre j'adorais ce j'adorais ce livre et j'adorais voir la manière dont justement il renversa par rapport aux population qui qui se prenait ça en pleine tête et on sortait du point de vue occidental et c'est ce qui manque à la France c'est qu'elle n'arrive pas à sortir d'un point de vue ultra francocentré sur une espèce de nostalgie de de tout ce qu'on a fait de pire en plus parce que l'empire colonial tu vois quelle est la gloire à tout ça on a construit des routes en Algérie des hôpitaux des aéroports des systèmes d'eau je fais la VO du en massacrant tout le monde la quoi en massacrant tout le monde ouais c'estàdire qu'en fait c'est bien d'avoir un hôpital mais quand tes médecins ils se sont fait tuer et que les infirmières ont été violés ça sert à quoi ça c'est ce qu'a dit Marine Le Pen hier mais tu vois c'est ça à quoi ça sert en fait donc et encore en plus les hôpitaux et cetera il y a encore plein de trucs à dire mais ilst ils ont ils ont massacré tout le monde c'est ça la vérité on et on a du mal à se rendre compte du mal qu'on a fait à l'Algérie en vérité on n arrive pas à se le dire parce qu'en fait on a c'est une guerre qui a été perdue par la France oh on a fait quelques essais nucléaires là-bas explosion du des cas de cancer là-bas non mais c'est c'est donc on a des choses à l'acteur très connu qui est mort après avoir tourné un truc ah je sais pas il y en a un ou il y en a il fait un tournage de western ou un truc comme ça ou euh il y a encore des particul r moi je pensais équip de tournage euh euh revenons à nos moutons ouais la géopolitique l'utant donc on en sort ça je t'ai répondu euh on fait quoi mais on fait ce qu'on a fait de mieux dans l'histoire de notre pays c'est d'être non aligné c'est-à-dire qu'en fait la France est en capacité parfois de faire des trucs avec les Américains je dis pas qu'il faut rompre les liens mais juste d'être dans des comme n'importe quel pays souverain le frais c'est-à-dire de de savoir soulever des opportunités de les saisir donc si à un moment tu dois commercer avec les Américains ou avoir un accord avec les Américains tu le fais si un moment c'est avec les Chinois tu le fais avec les Chinois et puis franchement vis-à-vis de l'Afrique et de la Francophonie qui est quand même un continent qui est très déçu de ce qu'on peut faire parce qu'on les méprise enfin en tout cas nos dirigeants les méprisent ostensiblement mais c'est des gens qui ont plein de choses à nous apporter donc tu fais des partenariats avec eux et puis après on a quand même là bon les restes de l'empire colonial mais on a un domaine maritime énorme on a des frontières communes avec l'Amérique du Sud on a on a des Don on a des lanceurs de de de fusées dans dans les outremers on a plein de choses sur lesquelles on peut avancer sur l'exploration des faux-mins sur l'exploitation des faux-marins s'il faut enfin voilà et ça c'est la France si tu veux tel qu' a toujours été et c'est aussi la France qui donne àoir quelque chose d'elle au au peuple du monde parce que moi je crois aussi aux idées je crois aussi à la force des idées c'est il y a pas que la force brute c'est pas vrai ça n'a jamais marché comme ça les les tu connais l'ordre mélien non tu de vrais mais les ordres mais mais l'ordre m lien non je connais pas je t'expliqueasy toi avec ton physique chétif je me lève je t'en mets une tu bouges pas ça dépend tu monte sur le ring à roué viens tu ouais bah je j'ai pas fait de box V écout-moi écoute-moi tu vas morfler donc fais pas ton malin l'ordre m lien c'est le plus fort le plus fort et dit comme Trump il a dit à la Colombie à ses copains tu prends tes qtf sinon je te mets 25 % de Dr Donou puis si tu es pas content tu voas c'est quoi ce FAFO faround tu connais l'expression found F out find out fais le con tu vas comprendre oua ouais ben tu sais tu sais cet ordre là ordre m lien c'est le plus fort ok et les talibans ils ont fait quo ils ont pris ouais les taliban ils ont pris quoi de ton ordreélien ils l'ont pris ouais ouais derrière les taliban il y avait qui bah il y avait les Russes il y avait mais mais attends quand même he non non non non non nous on a perdu contre l'Algérie il y a énormément de guerres que les empires ont pas remporté du tout du tout et si tu veux dans les moments de l'histoire par M look mais mais attends mais dans toutes les histoires en fait des fois on s enfin faut se rendre compte des fois tu tu te fais battre par des armées un peu pouilleuses quoi je sais pas comment te dire mais mais c'est une constante de l'histoire de l'humanité que la force brute ne règle pas tout alors oui tu as raison tu crois que notre armée pouilleuse elle va aller au Grenland faire quoi elle va aller nourrir les pingouins et dire à Trump tu restes là-bas non notre armée seule est pas en capacité de battre mais par contre il y a un moment tu peux pas créer la guerre avec l'Europe c'estàdire en fait si si un moment tu postes le simple fait de poster des soldats d'empêcher physiquement de passer moi je sais pas comment tu règles la guerre voilà tu vois je suis pas sûr que les États-Unis il nonont plus toalement les moyens de faire ça vis-à-vis des partenaires européens je suis pas sûr du tout voilà il y a un moment tu mets des gens tu as plus de gaz de chiste mais attends tu tu mets des soldats mais vas-y entre enfin je veux dire mais dans ce cas-là regarde quand il y a eu la guerre du Golf on pouvait plus utiliser nos catapultes de porte-avion parce qu'il y avait un petit composant mine amerriica dedans ouais ouais c'est vrai non mais tu as raison c'est une puissance impériale donc mais quand tu es le Mexique c'est très difficile parce que tu es aux portes ils auront déjà piqué une partie de leur territoire en c'est ça la vérité aussi mais quand tu es le Mexique c'est c'est c'est très dur de résister à la puissance impériale ça je suis d'accord avec toi quand tu es la Colombie c'est très dur quand tu es mais ils sont fait per ils sont fait pouiller par Cuba ceci dit hein pas oublier non ils sont fait pouiller par les Russes qui instrumentalisai que c'est pas vrai la révolution cubaine c'est une révolution de libération nationale au début les Russes mettent pas un centime dedans pas un centime ils y croient pas ils disent en même temps c'est vrai que tu te dis mais tu es au porte de l'Empire tuas quelques kilomètres bon ils se disent on va pas non plus dépenser tout notre argent dessus les russes arrivent à après en fait dans la r Cuba avec les sanctions là bah voilà donc là tu as la loi Verton et cetera mais ce que je veux te dire c'est que c'est pas vrai que l'empire est destiné à gagner tout le temps voilà ça n'est pas vrai tu penses que la population européenne est prête à à prendre des sanctions des États-Unis la population je suis pas sûr tu as raison la population européenne je suis pas sûr euh elle a pas été super prête vis-à-vis de la Russie déjà en vérité et euh et après ça dépend des pays parce que par exemple quand tu mets des sanctions nous les français je pense pas qu'on se vit comme en conflit avec les États-Unis et que donc l'opinion publique même comprendrait que donc tu dois préparer le terrain tu dois tu dois en parler mais c'est ton rôle de responsable politique d'anticiper tout ça mais clairement quand tu es quand tu es par exemple quand tu veux prendre des S politique et anticipation dans la même phrase tu fais très fort quand même désolé de te faire rire mais par exemple quand tu es même si je suis pas d'accord avec la mentalité et cetera mais quand aux Polonais tu leur dis faut se préparer des sanctions contre la Russie eux je pense qu'ils sont un peu plus près voilà donc ils ont peu plus peur bien sûr mais c'est pour ça mais mais ils sont aussi un peu plus conscients des enux jeu que ça représente pour eux nous le problème c'est un bout de l'Ukraine les les polonaisment ils veulent un bout de l'Ukraine les Polonais je crois pas je crois pas mais je me trompe peut-être mais je crois pas je pense pas que ça soit sal en jeu aujourd'hui parce que en fait ils veulent surtout contenir l'avancée russe je pense que c'est ça leur je pense que l'Ukraine fait tampon plutôt mais bon je me trompe peut-être he je mais euh mais nous on vit depuis enfin depuis 70 ans avec l'idée que les États-Unis c'est une c'est nos alliés c'est nos amis pas juste nos alliés en fait nos amis faud que tu relise rmon Haron c'est pas nos amis comment c'est pas nos amis je veux dire le peuple américain oui il y a des échanges et cetera mais mais on se sent en proximité avec eux culturellement et cetera mais mais du point de vue géopolitique les États-Unis d'Amérique ne sont pas nos amis voilà ça c'est un c'est un fait il voit il voit l'Europe comme un truc à prendre il le voit comme ça et là moi j'ai très peur de ce qui va se passer en plus avec la troï sur l'Allemagne ou autre parce que c'est ça la suite FMI F bah Troika FMI c'est ça la suite là vis-à-vis de l'Allemagne d'ailleurs c'est marrant ça nous laisse du temps à la France parce que je pense qu'il vont commencer par l'Allemagne en vérité parce que l'Allemagne c'est plus juteux comme marché en vrai il y a des industries il y a du il y a du truc lourd quoi il il y a de l'argent à prendre et il y a des trucs à vendre il y a des trucs à vendre faire pas par comme je t'ai dit on sait pas comment gérer avec l'Allemagne mais mais moi j'ai pas du tout envie que l'Allemagne tuis ça sera une catastrophe pour l'Europe en vrai que le système Industri allemle surtout pour l'UR question la transition énergétique l'écologie tu crois ou c'est encore du du bullshit d'c gogo vert qui fait caca dans la S bah attends moi il y a en fait il y a des enjeux concrets quoi il y a des enjeux concrets r rarfaction de la ressources en eau intensification des phénomènes météorologiques enfin donc tu as des choses concrètes à organiser là du point de vue notamment moi ce qui me le truc où je suis un peu le moins concerné parce que je viens toute ma vie j'ai fait ça dans la dans l'urbain mais qui qui commence à m'agiter c'est la question agriculture manger manger tu es AR roubé tu es quand même bien AC le réchau climatique tu te rends pas compte le prix de l'immobilier comment il vait exploser chez tu as bien raison ouis ouais ouais ouais non mais tu attends mais faut pas le dire parce que après les Parisiens ils arrivent ils achètent les apparts de matre les maisons de matre ils les coupent en quatre ils les revendent donc faut pas le dire mais effectivement roué on n pas trop mal niveau température mais après on va avoir des soucis par exemple on a de plus en plus de phénomènes météorologiques pluie d'iluvienne et cetera si nos sols ils sont pas préparés à absorber l'eau ça risque d' risque quand même d'y avoir des problèmes tu vois on n'est pas immunisé contre ça mais c'est clair queon on sera il fera moins chaud bon il peut faire très froid donc mais après nous de toute façon la ville en elle-même ok mais par contre dans le Nord si tes champs de patates ils sont gelés euh ou gelés prématurément avant que la saison arrive tu vois juste après des bourgeodement ou autre tu vas avoir un souci donc nous on a moi moi je crois pas que ça soit un délire dans l'écologie on parle souvent de de nucléaire pas nucléaire mais moi il y a des trucs très concrets que je vois c'est gestion des déchets gestion de l'eau canalisation réseau enfin c'est bête mais par exemple les canalisations elle fuiti en France on perd une ressource en eau considérable parce que no nos canalisations sont percées et ça et ça n'est pas un problème public aujourd'hui sauf que même en terme d'argent public enfin d'argent privé parce qu'en fait mais mais en terme d'argent là moi je vois un souci considérable voilà c'est des choses concrètes que tu peux avancer pour moi c'est pas du tout du ressort de de l'utopie gestion des déchets réutilisables et cetera moi je viens d'une ville si tu veux où le textile c'était euh bah je suis désolé mais aujourd'hui tu tu tu fais venir des textiles de de Chine donc de de la Chine bangladesch euh Bangladesh Chine et cetera fast fast fashion donc en fait en un jour tous les jours se renouvelle une gamme donc c'est c'est bien pour les pour les gamins et les gamines ok je peux comprendre mentalement l'état d'esprit dans lequel ils sont sauf que ça ne va pas donc faut au moins pouvoir réutiliser ça plutôt que de l' jeter parce queà chaque fois que tu fais un pantalon pareil tu tu as une consommation en eau tu as une consommation alors c'est pas nous qui la payons c'est les petits au bangladesch dans des conditions sociales et écologiques désastreuses mais il n'empêche qu'on est responsable de ça parce que ça nous concerne donc là tu vois par exemple sur le textile sur la récupération du textile on pourrait être dans des circuits pionniers et je dis ça parce que aujourd'hui sur le textile moi j'ai j'ai les amis de la Lainière qui font des trucs dessus et la laère c'était une usine o il y avait 100 10000 ouvriers à l'époque he c'était il y avait des carentiers qui venaient où il y avait les familles pas ah non je crois pas je crois pas je crois pas qu'il y avait des famill dedans je je regarderai si tu veux mais je crois pas mais mais par exemple tu as des enjeux liés au textile tout à fait immédiat du style le carbone carbone tu habilles des tu tu tu crées des composants pour les fuser avec du du textile de style carbone donc c'est pas des petits enjeux en fait tu as des matériaux de haute technologie qui ont besoin de textile c'est vrai que moi au début quand on avaiton spatiale quoi ben ah non non non non tu tu tu es sur des enrobages de fusé et cetera sur des sur des lanceurs des réacteurs tu en fait le tu as des textiles qui sont d'une résistance ou d'une propriété hyper solide donc tout ça c'est des enjeux à faire en fait les les zones à faible émission la transition énergétique ZFE catastrophe pour moi mais alors dans mon territoire spécialement dans tous les territoires populaires banlieu campagne et cetera catastrophe parce Queen fait tu es en train de dire aux gens que le véhicule critère je sais pas combien n'est plus utilisable et que du coup il faut changer de voiture sauf que comme je t'ai dit moi chez moi par exemple j'ai 46 % de taux de pauvreté donc en fait les gens n'ont pas l'argent pour changer de véhicule ils ont pas d'argent pour pour pour faire tu vois la prime à la casse et cetera ça ne suffit pas en fait si tu veux aujourd'hui des critères qui soit qui respectent vraiment les afeux donc en fait tu vas te retrouver avec quoi soit les pouvoirs publics font semblant c'est-à-dire qu'ils vont pas sanctionner c'est ça il y a peut-être des consignes qui vont donné à la police c'est parce que sinon tu arrêtes ton système économique dans une ville comme roubé enfin tu vois il y a des y a des y a des gens qui ne peuvent plus aller au boulot soit tu encorche complètement les les les les transports publics parce que là il y a un déport qui est pas du tout préparé moi je suis pour le transport public par exemple mais aujourd'hui dans la métropole de Lille c'est pas vrai que le métro il est prêt à accueillir autant de gens il est déjà bondé H24 enfin H24 sur les heures de pointe c'est bondé bondé bondé il y a plein de déraillement donc tu paralyses des circuits économiques en fait quand tu bloques les circulations donc moi les ZFE c'est un truc antisocial si tu veux de gens pour qui c'est facile d'acheter une voiture en fait dans leur tête c'est facile on va changer tu prends la petite prime le machin ça marche pas comme ça moi le le mon collaborateur qui s'appelle Laurent qui a roué là qui m'a amené à la gare aujourd'hui il roule en Renault oh une Renault des années 80 R18 non non tu sais les les celles qu'on le bout plat là un peu là un peu longue sur le devant une vieille Renault ben il la retape en permanence je trouve ça plus efficace que de s'acheter cinq bagnoles juste après c'est vrai que sur la consommation on a des choses à voir mais si tu veux l'aspect psychologique d'enlever les gueux des centre-villes ouais nous la France comment on en est arrivé arrivé là ce ce racisme social ouais ça dépend de quel centr-eville tu parles euh roubé c'est construit très différemment tu parles des métropoles comme la métropole parisienne ouais ou Lyon Grenoble nouroué parle c'est une ville à partentière donc c'est pas une banlieu de lillele si tu veux c'est une ville céit elle la capitale euh bah c'est simple en fait il faut s'assurer que on est de la main d'œuvre dans la métropole parce qu'il y a besoin de beaucoup de main d'œuvre pas cher mais par contre on veut pas qu'il soit mêlé à nous nous je dis les gens qui possèdent les grands apparts et cetera et de toute façon le prix de l'immobilier l'en empêche donc il faut qu'il soit pas trop loin mais pas trop près donc tu vas créer ce qu'on appelle la banlieu qui émologiquement veut dire lieu bannie hein quand même la base c'est quand même un truc on a tendance à l'oublier mais mais mais c'est comme ça que ça se fait et vu que les prix de l'immobilier par exemple en région parisienne deviennent de plus en plus fort bah les gens sont repoussé de plus en plus loin puis maintenant ils habitent tu vois avant ils habitaient moi j'ai grandi au l ouais AC Ray euh de plus en plus long an et maintenant même tu as des populations qui sont dans des dans des campagnes maintenant en fait tu vois tellement en fait ça repousse en terme de point de de parce qu'ils ont pas d'argent pas beaucoup d'argent et et pour aller bosser Tu es sur des horaires moi je trouve que la forme urbaine c'est un truc qu'on pense pas assez en politique pour le coup la forme urbaine des choses tu sais que fut un temps par exemple il y avait des notamment après la Seconde Guerre mondiale ils avaient fait des des choses où pour le coup ça c'est de l'administration quelque part de la bureaucratie mais qui est utile il y avait des bureaux d'ts ça c'était un c'était quelque chose que je trouvais intéressant des gens qui réfléchissaient au temps de la vie et qui essayit de contrôler des flux qui essay de contrôler des activités qui essay d'orienter en tout cas des choses on un commissariia au plan ouais bah roué c'est on a un premier ministre roubé c'est mieux que berou et et et ouais il y a un commissariat au plan qui mais qui qui a rien commissionné du tout d's je comprends pas comment on accepte ça et ça ement c'est ce que je te disais c'est un peu la bureaucratie qui qui s'entretient elle-même quoi en fait tu vois tu tiens je t'ai créé une case vas-y je' créé un placard ouais petit placard tu as un chauffeur ou je sais pas je sais pas ce à quoi il avait droit donc je vais pas mais bon clairement tu as des avantages pour un bou tu fut rien quoi la transition énergétique ça marche aussi dans dans les communes et tout c'està-dire tu as des jetons de participation tu sais dans des conseils de surveill ça marche partout des trucs de jetons de participation dans des conseils de surveillance ça serait très bien que les élus soient assdus là-dedans quand ils y sont moi perso j'ai fait le choix d'être dans aucun de conseil de surance j'ai pas le temps donc je vais pas faire un truc que tu vois la transition énergétique vous roulez tout c électrique pour je sais plus quel 2030 interdiction des véhicules thermiques euh moi il y a un truc qui me fait très peur c'est la question du rendement énergétique en fait parce que il est quelle heure en fait là parce que faut pas que je ratete mon train non plus non mais tu as un train quelle heure tu as dit que au bout d'une heure si je te faisais chier tu partes au bout d'une heure je pense que ça va ouais mais tu me fais pas trop chier donc ça va il est à 21h40 c'est le dernier train tu es baisé tu dors à Paris ce soir il est 21h25 il ah ouais non là tuabuses ah non ben on a pas vu le temps passer [ __ ] ouais mais je dois nourrir mes chasses c'est ça le problème oh merde euh tu à quelle heure TU la Guerre du Nord 21h45 je crois ouais bah il va falloir qu'on coupe dans une minute il faut que tu t'arraches direct 15 minutes pour monter he ok donc je te réponds très vite ouais j'ai j'ai j'ai peur de la question du rendement énergétique c'estàdire que le pétrole a un rendement énergétique de fou il propulse les machines il propuls tout l'électricité moi je je je suis pas assez technicien mais j'ai pas l'impression que ça soit la même chose par exemple pour les voitures et cetera par ailleurs dans la construction des voitures électriques va y avoir un petit souci en terme d'indépendance aussi c'està dire que moi je veux bien qu'on passe au tout électrique mais il va y avoir un souci parce que en fait les batteries elles sont faites en Chine aussi quoi donc en tout cas faut pas dire aux gens que tu fais des véhicules électriques parce que c'est l'autonomie française parce qu'il y a des usines qui sont dans le Nord qu'on ouvert pour certaines d'entre elles ça ça ne marchera pas moi je n'y crois pas euhon il va falloir que tu reviennes parce qu'il y a beaucoup de questions euh je vais te lâcher tout de suite parce que par c'est j'ai pas vu le temps ça fait combien de temps qu'on est là ça fait 2h1 minutes ah quand même euh tu vas revenir ok trois livres à conseiller je reviens quand je suis mer de roubé c'est ton problème trois livres à conseiller tu sais même pas si tu vas être maire de rouet donc je vais essayer de l'être TR livres à conseiller toute gamme confondu qui ont été importants pour toi pour ton cheminement intellectuel qui qui tr TR livres importants pour les gens pour notre communauté ok alors pourdieu sur la télévision c'est ce que j'avais lu quand j'étais en j'étais en seconde ou en terminale et je comprenais rien à l'époque mais en fait ce qu'il a dit était visionnaire sur la circulation circulaire de l'information et tout donc j'avais du Bourdieu je suis tenté de dire One Piece mais bon va fallir qu'a ce sujet là moi il y a des mangas et des choses qui m'ont profondément influencer en fait hein c'est un gars quand même qui part faire le tour du monde pour libérer tous les peuples opprimés c'est quand même assez sympa comme histoire de masse pour des générations à venir après en terme il y a un truc qui m'avait marqué mais en fait je suis pas d'accord au final c'était leur morale et la nôtre de Trotski parce que mais je me rendais pas compte à l'époque c'est un livre très dur assez violent tu vois en gros c'est la fin justifie les moyens politiques ce avec quoi moi je suis revenu dessus mais qui a d'une beauté aussi parce Queen fait il venait de se faire assassiné son fils quand il écrit ça euh et c'est un livre ouais qui m'a qui m'a un peu marqué quand même sur à quel point il dévoile la violence de la morale de ceux qui sont face à nous la limite de ce livre c'est qu'il ne te donne pas une morale en retour et sinon allez un dernier euh parce que One Piece c'était un peu pour rigoler enfin c'était pas que pour rigoler mais il y a un livre aussi qui m'avait beaucoup plus c'était Fernand brodel l'identité de la France euh on avait énormément de questions sur l'écologie nos infrastructures le réchauffement climatique si ça allait tenir si on est designé pour on avait des questions sur l'immigration sur le conflit israëlpalestinien et ainsi suite ah ouais euh le tout électrique et ainsi de suite donc c'est 2 Hees trop court un conseil pour les jeunes générations quelque chose d'impérissable j'ai envie de direbl de réfléchir non je te jure que en fait j'hésite enas un truc tu vois très politique ou un truc plus personnel en fait et je peux faire les deux mais fais le vite parce que tu es un train à prendre après c'est tonou mais je dirais plutôt pour les jeunes qui nous écoutent c'est n n'ai jamais honte de courir après le bonheur de penser un peu à toi tu vois tu es légitime à faire ça on on vit dans un monde où tu vois faut se sacrifier pour tout sauf pour soi-même et les sien et moi courir comme un poulet sans tête tu vois moi j'ai j'arrête là-dessus mais moi une des chances que j'ai eu c'est quand j'ai perdu ma grand-mère j'ai eu le temps de l'accompagner jusqu'à la fin ouais les soins palliatifs c'est hyper important j'ai eu le temps et j'ai vu par exemple quand je la voyais elle était heureuse en fait il y a pas que la santé physique qui compte tu vois et et et surtout quand elle est partie moi ça a été un arrachement tu vois je porte encore son anneau et tout mais mais je me suis dit j'ai pas de regret et et et je me suis aussi dit mais il y a des gens qui ont des regrets parce que tu vois dans la vie tu as pas le temps de t'occuper de ta mère ou de ta grand-mère et moi j'aimerais bien en fait que enfin mon modèle de société c'est un modèle où tu as le temps de prendre soin des autres c'est pas c'est une revendication politique qui s'organise qui s'organise mais avec un peu de discipline collective et et d'envie j'y crois voilà parce que parce que il y a il y a des choses plus importantes que M trop boulot dodo pour moi voilà David merci merci à toi et et à la prochaine à la prochaine salut

[Musique] [Musique] [Musique]