Jordan Bardella
Audio original de l'émission.
Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.
Radio Classique l'invité de Guillaume Durand avec le Figaro
Est-ce que vous voyez se dessiner dans la perspective des présidentielles au-delà de ce qui se passe dans la région PACA une sorte de front républicain comme ça a déjà existé dans l'histoire contre le Rassemblement National à l'époque Front National
Si le front républicain consiste aujourd'hui à sauver ce qui reste de la République En Marche ça va quand même être extrêmement compliqué Écoutez moi je regarde les élections intermédiaires qui ont eu lieu depuis l'élection présidentielle de 2017 où on nous expliquait qu'on était quasiment au fond du cercueil, nous avons remporté les élections européennes en arrivant devant La République En Marche, nous avons été réélus dans la plupart des mairies que nous dirigeons, nous avons fait preuve je crois d'efficacité quand on a pu diriger, on a su faire sauter ce qu'on a longtemps appelé ce plafond de verre notamment dans une grande ville à Perpignan qui est aujourd'hui dirigée par Louis Alliot Ça n'a pas été un triomphe non plus ça n'a pas été un nouvel municipal comparé au parti qui est au pouvoir je pense que c'est un immense succès, mais en tout cas nous travaillons à l'élection présidentielle et je peux vous assurer que plus nous nous rapprochons de l'échéance, plus nous nous y préparons et qu'en tout cas quand on voit un sondage Opinion Way qui place Marine Le Pen à 48% au second tour de l'élection présidentielle face à Emmanuel Macron, ça veut dire que la victoire est possible et que nous serons face à Emmanuel Macron, je crois, le parti de la raison, de l'équilibre et surtout du bon sens, c'est ce qui manque aujourd'hui je crois beaucoup dans la vie des Français au-delà de tous les enjeux de sécurité de prospérité économique dont nous reparlons
Vous avez évidemment vu l'émission avec Marine Le Pen et Gérald Darmanin les commentaires du week-end qui vont dans tous les sens deux choses parmi ceux qui sont le plus opposés à Marine Le Pen ressortent D'un côté, Dupond-Moretti, ouvrant Jaurier-Tel qui dit, en gros, je simplifie mais vous lui répondrez, elle dit n'importe quoi elle ne travaille toujours pas et de l'autre côté, Gérald Darmanin, d'ailleurs il a été contesté à l'intérieur de son parti sur ce sujet-là, qui lui dit finalement, en matière d'immigration c'est moelle dure et c'est vous la molle que leur répondriez-vous ?
Ça s'agite, ça s'agite du côté de la Macronie si vous voulez, la Macronie est un espèce de fourre-tout aujourd'hui où vous avez des gens qui se sont perdus à droite comme à gauche depuis des années qui ont été élus sur la promesse de redressement du pays et qui ont été échoués ce quinquennat, il aura été le quinquennat de la violence du chaos, du désordre social nos libertés reculent jour après jour dans notre pays et c'est vrai que c'est aussi le bilan de messieurs Darmanin et messieurs Dupond-Moretti monsieur Darmanin a par exemple parlé il y a quelques mois d'ensauvagement de la société française qu'est-ce qu'il a fait depuis ?
on a beaucoup débattu des chiffres qui ont été avancés pendant ce débat les chiffres de Marine Le Pen étaient vrais lorsqu'elle dit qu'il y a 12% seulement des obligations de quitter le territoire français
ce sont en tout cas les chiffres
qui sont donnés par le ministère sur des chiffres extrêmement concrets effectivement ces chiffres illustrent les faiblesses de l'Etat on parle beaucoup de Trappes dans le débat mais qu'est-ce qui est fait concrètement aujourd'hui par le ministère de l'Intérieur ? parce que moi je pense que la loi sur le séparatisme sera relativement insuffisante et que le mal est beaucoup plus profond le maire de Trappes par exemple
quel est le souhait ? enfin le souhait ça va pas être votre souhait parce qu'il a été élu à Trappes donc vous pouvez pas les élections ont été annulées oui mais vous pouvez pas décider de son destin mais quelle est la position que vous avez à son égard ? position politique à l'Irabé ?
je pense qu'il s'est rendu en tout cas en allant distribuer des tracts dans le lycée qu'a dû quitter pour des raisons de sécurité monsieur le maire ce professeur de philosophie dont il faut rappeler le courage mais je crois qu'il s'est rendu coupable de mise en danger de la vie d'autrui et que si demain il devait arriver quelque chose à ce professeur de philosophie qui est aujourd'hui menacé par les islamistes alors le maire de Trappes alors le maire de Trappes emportera une responsabilité morale parce que l'école voyez-vous c'est comme disait Jean Zay un sanctuaire où les querelles des hommes ne doivent pas entrer ministre du fond populaire exactement et la ville de Trappes est devenue comme beaucoup de villes dans notre pays un cluster pour les islamistes je vous rappelle que la ville a envoyé 67 jeunes faire le djihad depuis pas mal de temps depuis 2015 et je crois que nier les problèmes de communautarisme et nier la prise de pouvoir des fondamentalistes islamistes dans un certain nombre de quartiers dans une ville ou d'après le témoignage même de quelqu'un qui y travaille depuis 20 ans un enseignant dont on ne peut pas suspecter pardon de proximité avec le Rassemblement National il l'a dit lui-même et bien il n'y ait que 4 coiffeurs sur 17 qui soient des coiffeurs mixtes qu'il y ait des cafés dans lesquels les femmes n'entrent plus que les élections aient dû être annulées pour tricherie que des enseignants soient placés sous escorte policière ça fait des années que nous dénonçons cela et c'est vrai que le débat de la présidentielle va aussi être un grand débat sur ces sujets régaliens que nous avons dénoncés sur lesquels nous avons tiré la sonnette d'alarme avant tout le monde et sur lesquels nous avons effectivement des solutions je crois que ça a été même admis d'ailleurs par M.
Darmanin dans son débat avec Marine Le Pen
mais vous connaissez la situation mondiale je parle du plan économique c'est-à-dire à la fois les nouvelles technologies la menace de la Chine ce qui s'est passé avec le remplacement de Trump par Biden etc et est-ce que vous ne considérez pas à vous votre génération c'est-à-la jeune génération des responsables politiques vous avez participé des élections européennes qu'on ne peut quand même pas passer sa journée à parler de Trump 30 000 habitants pour l'avenir d'un pays qui a presque 70 millions d'habitants et qui est pris dans une pandémie terrifiante
je pense que ce sont des sujets extrêmement importants M. Duran je pense que ce sont des préoccupations extrêmement concrètes et vous voyez moi j'ai l'occasion de me passionner aussi pour la transition énergétique et l'intelligence artificielle au Parlement européen mais lorsque dans notre pays un enseignant est décapité il y a quelques mois et qu'aujourd'hui on a même du mal à se rappeler du nom des victimes des gens qui sont tombés sous les balles des fondamentalistes islamistes après le Bataclan après Charlie Hebdo après Nice à deux reprises après l'attentat des Champs-Elysées après tout cela il ne s'est rien passé donc effectivement ce sont des sujets d'inquiétude
il y a eu des procès il y a eu des procès il y a eu des arrestations
et vous voyez quand un sondage IFOP qui est sorti il y a quelques semaines pour Charlie Hebdo nous dit qu'un enseignant sur deux s'autocensure aujourd'hui dans les classes du pays que six enseignants sur dix ont déjà été témoins d'après un sondage qui est sorti hier d'une forme d'une ou plusieurs formes de séparatisme dans leur classe c'est-à-dire des signes de repli communautaire
je crois que la multiplication
c'est Trapp qui va être
le dossier de la présidentielle
non je crois pas mais je crois que Trapp illustre toutes les faiblesses de l'Etat en matière de sécurité à l'heure où beaucoup de nos compatriotes sont contraints de quitter ces territoires parce qu'ils ne s'y sentent plus en sécurité à l'heure où beaucoup d'enseignants je ne sais pas si vous vous rendez compte qu'on a placé sous protection du ministère de l'Intérieur un enseignant qu'il y a des enseignants aujourd'hui dans notre pays il y a toujours eu des intellectuels
mais il y a toujours eu des intellectuels
qui ont été placés on peut faire le choix d'être dans le déni et même au niveau mondial mais on peut faire le choix d'être dans le déni mais il n'en reste pas moins monsieur Durand qu'il y a 40 ans dans notre pays on n'avait pas tous ces débats là qu'il y a 40 ans on ne parlait pas du Burkini qu'il y a 40 ans il n'y avait pas une large partie des enseignants qui étaient plus ou moins réticents à l'idée d'enseigner de faire cours sur la Shoah de faire cours sur la guerre d'Algérie parce qu'il n'y avait pas toutes ces tensions il y a quelques années on ne plaçait pas des journalistes des enseignants sous protection du ministère de l'Intérieur parce qu'ils sont menacés par les islamistes et d'ailleurs le grand écrivain algérien Boilem Sensal rappelle à juste titre et fait un parallèle entre la situation de notre pays aujourd'hui et la situation de l'Algérie dans les années 80 dans les années 90 donc vous voyez toute cette violence du quotidien et bien nous on ne s'y résout pas et en tout cas notre grande promesse lors de la prochaine élection présidentielle sera de protéger le pays et de protéger les français de ces menaces toutes azimuts qui le touchent c'est vrai sur le terrorisme mais c'est aussi vrai sur la sécurité au quotidien mais évidemment que nous parlerons aussi pendant la présidentielle des enjeux sociaux et des enjeux économiques
alors question justement dans ce domaine en rappelant tout à l'heure où vous évoquiez évidemment les cas français mais nous avons aussi évidemment au plan mondial Salman Rushdie et d'autres ça date d'il y a maintenant des années les Anglais ils en sont à 15 millions nous en sommes à 2 millions de vaccinés quelle conclusion en tirez-vous ce matin même si tout n'est pas comparable
j'aimerais vous dire que tout va bien et qu'on s'en sort mais je note que nous avons été c'est un constat les plus mauvais en tout nous avons raté l'étape des masques nous avons raté l'étape des tests nous avons raté la maîtrise de nos frontières enfin pardon j'en fais pas une obsession ni une marotte mais il y a un an nous avions demandé le contrôle de nos frontières parce qu'on pouvait pas demander à la population d'être confinée et en même temps continuer à laisser nos frontières ouvertes sans exiger un test PCR à l'entrée du pays les pays qui sont le mieux sortis
Gabriel Attal vous a répondu il a dit c'est pas la même situation Mont-Marine Le Pen le demandait c'est pas la même situation non mais je veux dire on peut ne pas voir
cette mauvaise foi mais souvenez-vous de la condescendance avec laquelle tout cela a été traité et je vais vous dire avoir laissé les frontières ouvertes pendant des mois et des mois c'était criminel c'était criminel parce que évidemment que le virus il ne s'arrête pas à la frontière mais la frontière c'est une protection qui permet en tout cas de limiter l'accélération de la diffusion de l'épidémie et tous les pays M.
Durand qui ont plutôt bien géré cette épidémie ou en tout cas des meilleurs résultats que nous je sais pas si on peut utiliser cette comparaison mais ce sont des pays qui ont maîtrisé très tôt leurs frontières et il est évident que dans une période qui est celle de la globalisation alors de la concentration urbaine alors de la mobilité sans limite des hommes sur la planète évidemment que nous allons devoir vivre avec et qu'il est probable qu'il y ait d'autres épidémies dans les siècles à venir parce que vous pouvez être en début de semaine à Wuhan avec des 10 millions d'habitants autour de vous des marchés aux animaux à ciel ouvert et vous retrouvez 48 heures plus tard dans le métro à Paris donc évidemment que ne pas faire le choix de maîtriser ces frontières ne serait-ce que par un test PCR lorsque vous arrivez dans le pays évidemment que ça a des conséquences et souvenez-vous tout ça a été traité avec condescendance or aujourd'hui ils nous disent que nous avions raison donc je m'en réjouis mais vous voyez je déplore qu'il a fallu un an pour se rendre compte que nous avions raison avant tout le monde
est-ce que vous par exemple vous vous associez je vais dire moralement un certain nombre de plaintes qui ont été déposées par des familles dont les parents ou les enfants ou les grands-parents ont été victimes du Covid
mais ça peut se comprendre voilà ça peut se comprendre maintenant moi je considère que la meilleure sanction
que ça paralyse aussi une grande partie
que la meilleure sanction sera celle des urnes voilà que la meilleure sanction sera celle des urnes effectivement viendra le temps du débat du débriefing de la manière dont cette épidémie a été gérée pardon c'est vrai que de voir en pleine pandémie les ministres les porte-parole du gouvernement perquisitionnés comme ça a été le cas d'ailleurs pour Sibeth Ndiaye et Édouard Philippe je crois que ça ne participe pas non plus d'une sérénité des débats je vous l'accorde maintenant je pense que le meilleur juge sera en tout cas le verdict des urnes nous nous avions été extrêmement réticents à l'idée d'un troisième reconfinement parce que la réalité c'est qu'au-delà des aspects sanitaires qui sont moins catastrophiques et je m'en réjouis que ce qu'on nous a annoncé il y a quelques semaines et bien il y a aussi la vie de nos entreprises qui en dépend moi je vois qu'une entreprise sur deux pourrait ne pas rembourser le PGE je vois qu'une entreprise sur deux pourrait ne pas se relever d'un nouveau confinement donc il faut être extrêmement prudent et nous on a fait le choix par exemple à Perpignan de rouvrir les musées parce qu'il y a aussi le patrimoine dont on ne parle pas qui est en véritable danger de mort et de faillite
mais ça Réjane Bachelot essaye considérablement de rouvrir les musées avec un processus sanitaire oui mais donnez-moi
une bonne raison de pénaliser les musées de faire en sorte que les musées et les cinémas restent fermés alors même que le métro est ouvert je veux dire il n'y a pas d'argument scientifique à tout cela et le nouveau rapport Fontanet de l'Institut Pasteur qui vient d'être remis accrédite le fait qu'il n'y a pas plus de risques que dans les musées qu'ailleurs le château de Versailles c'est des millions de pertes par mois le Louvre c'est 10 millions d'euros de pertes par mois le château de Chantier est au bord de la faillite donc notre patrimoine il est en danger je crois que les français ils sont extrêmement attachés et il va falloir aujourd'hui se diriger vers une reprise parce qu'on ne va pas vivre pendant 5 ans confinés en attendant que 70 millions de personnes si on inclut évidemment les nouveaux-nés ce que je ne souhaite pas soient vaccinés donc ce n'est pas sérieux
Question c'est la dernière les chiffres vous avez donné les chiffres d'intention de vote qui effectivement montrent une progression de Marine Le Pen mais du côté de ses adversaires on trouve toujours les mêmes arguments que vous connaissez et auxquels vous pouvez répondre elle ne travaille pas elle n'a pas progressé sur les dossiers c'est un peu ce qu'on entendait chez Dupond-Moretti et surtout son équipe alors ça ne vous concerne pas forcément son équipe en dehors de Jean-Paul Garraud de vous et de quelques autres et c'est une équipe extrêmement restreinte donc opposante oui prise du pouvoir ça paraît pour beaucoup catastrophique M.
Durand nous disait la même chose Même Hanouna disait dans une émission si Hanouna est politologue alors moi je suis chanteur D'accord mais même Hanouna dans son émission avec Jean-Luc Mélenchon il considérait que dans le cas des hypothèses où la fiscalité augmenterait considérablement et le chef d'entreprise partirait et ça visait peut-être Mélenchon mais ça visait aussi peut-être Marine Le Pen donc cette impréparation et cette méconnaissance des dossiers économiques vous répondriez
Eh bien nous ferons la preuve du contraire nous ferons la preuve du contraire et nous ferons la preuve aux responsabilités comme nous en avons fait la preuve dans nos mairies souvenez-vous lorsque nous sommes arrivés à la tête d'un certain nombre de mairies y compris des grandes mairies comme Hénin-Beaumont comme Fréjus aujourd'hui comme Perpignan on nous expliquait la même chose qu'on n'aurait pas les compétences que ce serait cataclysmique or nous avons fait gage de notre efficacité nous avons baissé les impôts nous avons ramené la sécurité dans des territoires qui étaient livrés parfois au trafic de drogue à la délinquance à l'insécurité à l'insalubrité nous avons fait preuve de notre efficacité
moi ce que je constate
monsieur Durand c'est que toutes les idées c'est que toutes les idées je vais répondre mais laissez-moi terminer toutes les grandes idées que nous avons défendues depuis des années je crois que les français nous accordent aujourd'hui une légitimité sur ces sujets je crois que que ce soit sur l'immigration que ce soit sur la sécurité que ce soit sur les protections en matière d'économie que ce soit sur la baisse de la fiscalité pour les TPE, PME sur toutes ces grandes idées la proportionnelle le référendum d'initiative citoyenne sur toutes ces grandes idées et bien nos compatriotes sont d'accord avec nous en tout cas dans les études d'opinion et effectivement nous avons beaucoup de gens de qualité qui travaillent avec nous vous citiez Jean-Paul Garraud Jean-Paul Garraud ça a été le rapporteur de la loi sur la burqa chez les républicains en 2010 il a aujourd'hui travaillé avec Marine Le Pen sur notre contre-projet sur l'islamisme que j'invite évidemment vos auditeurs à les consulter sur le site du Rassemblement National les solutions nous les avons et nous en ferons la preuve dans cette campagne présidentielle
et les 8h France Jordan Bardella était en direct ce matin merci bonne journée à vous nous avons rendez-vous avec Philippe Gaud pour la revue de presse et Augustin Lefebvre pour le rappel des titres
Jordan Bardella