DÉBAT AMFIS 2022 - Alexis Corbière face à Marlène Schiappa : Être républicain aujourd’hui !

[Musique] [Applaudissements] alors bonjour à tous bonjour à tous et bienvenue à cette deuxième journée d'été des amphis d'été 2022 alors je suis très heureuse d'animer ce débat être républicain aujourd'hui entre marlène schiappa secrétaire d'état chargée de l'économie sociale solidaire et de la vie associative et alexis corbière députés à la king [Applaudissements] député de la seine-saint-denis merci à marlène schiappa d'avoir accepté l'invitation les amphis est le moment où nous préparons la rentrée politique [Musique] [Applaudissements] [Musique] les amphis et le moment où nous préparons la rentrée politique et sociale c'est un moment de retrouvailles de débat est aussi d'ouverture et c'est la première fois que nous organisons de tels débats et nous ne sommes pas dans un contexte neutre nous venons de sortir d'une séquence présidentielle où il y a eu une séquence législative où il ya eu un affrontement extrêmement direct entre l'union populaire et renaissance et entre la nuque et renaissance pendant les législatives cet affrontement va se poursuivre la nuque pétant la première force d'opposition et de proposition dans le pays et c'est pour cela je pense [Applaudissements] et c'est pour cela je pense que plusieurs ministres ont accepté l'invitation et nous les en remercions alors bien entendu bien entendu marlène schiappa est consciente que la salle n'est pas unanimement avec elle nous organisons c'est débat car nous pensons que cela fait du bien à la démocratie dans le respect bien sûr du point de vue de chacun [Applaudissements] [Musique] nous venons donc de sortir d'une année des élections d'élections les élections sont toujours des moments où des mots des éléments de langage de langage pardon occupé dominent le paysage politique et médiatique des mots que les politiques et commentateurs usa foison et qui deviennent des signifiants vide depuis des années et particulièrement ces derniers mois c'est le cas du mot républicain ces dernières semaines particulièrement au regard d'une assemblée sans majorité absolue et donc ou politiques et journalistes n'ont de cesse de chercher à définir qui fait partie ou qui ne fait pas partie de l'arc républicain alors justement voici comment va se dérouler le débat nous allons commencer en demandant à chacun comment ils définissent la république puis comment il envisage sa matérialisation quotidien dans la vie des citoyens et nous terminerons par le sujet le plus épineux qui en fait partie qui n'en fait pas partie et est ce qu en vérité cette question fait sens alors je sais que marlène schiappa vous aviez une introduction et un mot à dire avant de commencer le débat je vous laisse la parole merci beaucoup bonjour bonjour à vous bonjour à toutes et à tous moi je veux commencer très simplement par vous remercier remercier alexis corbière et la france 1,6 pour cette invitation parce qu'on va s'interroger on va s'interroger sur la république monsieur sur la démocratie et je pense que c'est un débat républicain qui se tient aujourd'hui et par ailleurs qui se tient dans un contexte de double anniversaire puisque c'est aujourd'hui l'anniversaire du mlf aujourd'hui en 1970 des féministes qui nous ont précédés ont déployé une banderole sur laquelle il était indiqué il ya plus inconnu que le soldat inconnu sa femme c'était le début d'un grand mouvement de libération des femmes femmes qui se sont battues pour obtenir des droits dont nous jouissons aujourd'hui je pense que c'était important de leur rendre hommage merci pour elle et puis par ailleurs c'est aussi aujourd'hui l'anniversaire de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen qui est un petit peu plus ancienne et je voudrais vous remercier aujourd'hui de célébrer son article 11 puisque l'article 11 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen dit que toute communication de penser ou de toute opinion est libre est un droit fondamental pour un citoyen et pour tout homme et donc moi comme merci pour la déclaration des droits de l'homme et du citoyen et comme voltaire je pense que même si nous ne sommes pas d'accord et nous avons des désaccords nous le savons et c'est pour ça que nous débattons ensemble même si nous avons des désaccords je me battrai jusqu'à mon dernier souffle pour que vous ayez le droit d'exprimer une pensée différente de la mienne et donc je vous remercie pour cette invitation [Applaudissements] bon alors pour ouvrir le débat on se sait qu'on a qu'une heure donc ça va être très très condensée très dense pour ouvrir le débat directement pourriez-vous rapidement définir ce que signifie pour vous la république de quelle république parle-t-on alexis je te laisse la parole en premier oui merci julie maury merci marlène schiappa merci à vous tous d'être venus nombreux à ce débat qui est introduit par une question et gély maury commence par cette question est la raison finalement qu'est-ce que qu'est-ce que la république alors pour engager le débat précisément ce sera sans doute l'objet d'une controverse avec marlène schiappa c'est quand on a été soumis à une histoire complexe riche il ya différentes approches de ce mot j'y reviendrai tout à l'heure elle a eu raison marc lynch a pas de dire qu'aujourd'hui c'est le 26 août 1789 est cantonné républicain moi je vais donner une définition d'un républicain français non pas par chauvinisme mais parce que la france a donné une certaine signification à ce moment où il ya beaucoup de pays qui porte le monde république il ya même des républiques on le sait dans certaines monarchies dans lequel d'y aller république islamique il ya d'autres pays qui aux états unis par amp les républicains vous le savez sur le champ politique c'est pas vraiment une formation politique qui défend et qui met un contenu identique au nôtre à ce mode républicain donc ici nous sommes en france dans lequel la république est né dans un monde très particulier qu'est la révolution française si on oublie ça participe à ascq définissait tolère julie maury comme quoi le mot perd de sa puissance historique et de sa signification politique la république elle est née le 21 septembre 1792 et c'est intéressant d'ailleurs de voir que nous fêtons un anniversaire qui est celui du 26 août 1789 qui proclament des droits de manière un peu philosophique sans aucun doute à commencer par l'article 1er les hommes on va dire que derrière cette terminologie des hommes les êtres humains naissent et demeurent libres et égaux en droit et c'est une forme de déclaration qui est prévisionnel dans sa dimension républicaine mais à ce moment là elle ne l'est pas et c'est intéressant de voir le cheminement de certaines choses que pour peut-être mettre en application la déclaration des droits de l'homme et du citoyen dans la vie vraiment on n'est pas seulement dans la proclamation de grands impératifs philosophique il a fallu en arriver à une dynamique politique qui amène à ce qu' il faut mettre un terme à la monarchie et il faut entrer en république je les dis le 21 septembre 1792 et au passage nous sommes nombreux et je vous invite à y participer a fêté le 21 septembre dans beaucoup de villes cet anniversaire de la même façon que je remercie antonio moment tout à l'heure d'avoir sur les lieux de ses dents fille fêter la déclaration des droits de l'homme et du citoyen c'est un des paradoxes de notre pays il ya parfois beaucoup de choses qui sont fêtés beaucoup de gens se disent républicains mais le 21 septembre il n'y a rien qui a organisé et le 26 août il souvent une date un peu oublié et il ya en plus cette double signification sur le 14 juillet moi j'y reviens pas qui à la fois une date importante mais qui peut avoir une double nature mais alors qu'est ce que je veux dire par là c'est qu'être républicain c'est resté fidèle d'abord à l'idée que pour que la pleine souveraineté populaire puisse s'exprimer car la volonté du peuple qui recherchent l'intérêt général il a fallu finalement refusé ce compromis qui était la monarchie constitutionnelle qui proclamait un paradoxe c'est quand même temps que les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits y en avait un sous prétexte qu'il était fils 2 qui était roi et qui de fait avait des droits supérieurs aux autres il ya une dynamique politique qui a amené à ce que la conclusion logique de la déclaration des droits de l'homme le plein respect de la souverainté la volonté du peuple la recherche de la nette de l'intérêt général nécessité d'entrer en république et l'intérêt de revenir et de s'attacher à la révolution française c'est qu'il y avait à la fois une question démocratique qui était né dans la révolution française l'assemblée constituante et soumet aussi en contenu social c'est pour que ce ne soit pas seulement des droits philosophique mais aussi une réalité sociale pratique la république a été proclamée donc ça nous donne un fil conducteur où on peut être républicain en france en étant d'un seul coup à se plaçant dans une hégémonie qui selon moi et je l'exprimé dernière interview portent toutes les valeurs de la france insoumise on ne peut être républicain si on n'est pas attaché à la souveraineté populaire au fait que nous recherchons le régime idéal dans lequel la volonté du peuple puisse s'exprimer qui sous entend déjà une chose il reviendrait tout à l'heure que est-ce que la 5ème république et en régime vraiment républicain cela fait questions d'égalité entre les citoyens souveraineté populaire recherche de l'intérêt général c'est déjà me semble-t-il trois têtes de chapitres pour dire qu'est ce que la république c'est ça une fois qu'on a dit ça évidemment vous avez bien compris qui a beaucoup beaucoup d'autres questions mais celui qui défend un régime où la souveraineté populaire ne peut pas vraiment s'exprimer celui qui défend un régime où l'intérêt général ne s'exprime pas vraiment celui qui défend régime malgré les proclamations philosophique l'égalité entre les citoyens département une réalité de mon point de vue est un républicain de pacotille et de ce point de vue là et je termine et je termine là dessus et julie mourir non le pointer chez qu'on partage ça y compris avec marlène schiappa c'est que la grande histoire des idées à travers l'histoire a fait que ce mot a été âpre et utilisé plusieurs fois y compris par des gens qui évidemment le mettez un contenu différent de 2,2 ce que je viens de dire mais moi quand vous entrez si je puis dire dans la grande famille de la france insoumise quand vous défendez la campagne de jean-luc mélenchon de mon point de vue vous êtes les héritiers de ceux qui ont été les partisans et le moteur de la grande révolution française la grande révolution française qui est grande parce qu populaire et parce que l'a proclamé des droits universels voilà je reste là merci alexis marlène je vous passe merci beaucoup plusieurs choses d'abord effectivement quand alexis corbière m'a proposé ce débat c'est avec cette question elle a un double sens être républicain aujourd'hui parce qu'on a entendu effectivement beaucoup de débat où chacun déclare si l'autre est républicain ou ne l'est pas je suis pas venu chercher les bons ou les mauvais points de républicanisme je suis pas venu en décernés non plus et je pense que finalement dans une république et singulièrement dans une démocratie c'est au moment de l'élection que les électeurs se prononcent et c'est ça aussi de donner le pouvoir au peuple c'est le peuple qui a le pouvoir de dire qu'ils républicain qui ne l'est pas mais pour parler d'histoire et puisque je sais que ça tient à coeur alexis corbière je voudrais reprendre des faits des faits historiques sur la construction d'un parti politique qui s'appelle aujourd'hui le rassemblement national et qui est un parti qui s'est construit contre la république c'est un parti qui historiquement a pris les armes contre la république et de manière violente a voulu se retourner contre la république dans l'histoire et c'est aujourd'hui un parti qui ne promeut pas les valeurs de la république bien au contraire j'apprends que vous avez célébré tout à l'heure l'anniversaire de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen et c'est vrai qu'il est l'un des articles dit notamment que toute organisation toute association toute organisation et tout parti politique doit promouvoir les droits et l'égalité des droits entre les citoyens et ne peut pas promouvoir l' inverse c'est-à-dire la discrimination or le rassemblement national est un parti qui promeut la discrimination entre les citoyens la discrimination entre les personnes c'est donc un parti anti républicain et c'est un fait historique que de le dire quand on rappelle son histoire ce qu'elle est si corbières a fait au demeurant dans un débat précédent que nous avons pu avoir ensuite sur la question des dates je vais pas contester les faits historiques qui ont été rappelés mais c'est vrai que quand on se demande être républicain et défendre la république la question quelle république défendons-nous elle est intéressante et en cela moi je me sens plus proche de ce qui a été défendu en 1789 qu'en 1793 par exemple et ça peut être une divergence peut-être que nous avons dans notre notre lignage historique si j'ose utiliser ce terme le président emmanuel macron a voulu célébrer les 150 ans de la répu laquelle celle de gambetta la république du 4 septembre 2008 166 en rappelant les valeurs de cette république est l'histoire de gambetta lui-même en rappelant que la république c'est gambetta c'est manoukian et à cette occasion le président la république a décidé d'orienter son public en direction de la convention vous me direz c'est un symbole mais la république elle vit aussi de symboles on parlera tout à l'heure de la manière dont elles s'incarnent concrètement dans les personnes aidant les actions partout sur le territoire mais c'est aussi un symbole et c'est aussi une lignée historique de s'orienter vers la convention qui avait pour objet de destituer le roi est de travailler sur la gouvernance parlementaire et démocratique de la france je veux également ajouté deux points le premier c'est que souvent dans les débats c'est pas le cas ici je le sais mais souvent dans les débats on confond république et démocratie je suis ainsi frappé de voir à quel point la france et la république française dans débat public peut parfois prendre comme modèle des monarchs et en nous disant que par exemple les démocraties nordiques sont fabuleuses et son formidable et elles ont probablement un certain nombre de d'engagement sur lesquelles elles sont en avance sur nous sur l'écologie sur la parité etc mais ce ne sont pas des républiques ce sont des monarchies et quelle est la différence la différence c'est qu'on ne parle pas alors de citoyens mais deux sujets et pour moi c'est fondamental parce que quand on parle de déclaration des droits de l'homme et du citoyen quand on parle d'égalité de citoyens qui vivent quand on parle de citoyenneté plutôt que d'identité ça veut dire qu'en fonction de notre naissance nous ne sommes pas discriminés par la naissance nous sommes en france des citoyens et des citoyens points nous ne sommes pas comme dans d'autres pays des sujets de sa majesté le roi ou des sujets de sa majesté la reine qui aurions d importance différents dans la société en fonction de notre naissance ça me semble fondamental que de rappeler qu'il y à des système monarchique partout dans le monde et encore en europe c'est d'ailleurs pour ça que je crois qu'il faut se battre pour une citoyenneté européenne qui affirmerait un ensemble de droits et de devoirs mais surtout une égalité entre les individus entre les personnes au niveau européen enfin dernier sujet est peut-être un sujet sur lequel nous pouvons avoir des controverses la question de l'indivisibilité de la république moi je crois à fond d'allemands que fondamentalement fondamentalement pardoux que la république est effectivement social mais nous aurons des divergences d'appréciation jeu comment parer à tout à l'heure je crois aussi fondamentalement que la république doit être une et indivisible et en disant cela quand je dis que je suis républicaine et que je suis par exemple anti communautariste ça ne veut pas dire que je veux empêcher les gens de la même origine de se réunir entre eux pour partager la culture de tel ou tel pays d'origine ou pour partager une pratique religieuse ça n'est pas du tout ça qui est en question ce qui est en question c'est que la force doit être à la loi et jamais à l'arbitraire et que le droit collectif le droit commun doit à mon humble avis s'appliquait à toutes et à tous je parlais du mlf tout à l'heure quand le droit commun ne s'applique pas quand le droit communautaire s'applique comme c'est le cas dans certains pays et notamment dans certaines monarchies ailleurs dans le monde eh bien ça veut dire qu'il n'ya pas un droit universel pour toutes les citoyennes par exemple et que si vos parents ne pratiquait pas l'excision et bien vous serez protégés de l'excision vous serez jamais menacé par une mutilation génitale en revanche si vous êtes né de parents qui dans le passé pratique alexis joue et bien on peut considérer si on est communautariste et si on considère que le droit commun ne s'applique pas et bien que après tout vous auriez moins de droit et que vous seriez menacé par cela c'est le relativisme culturel qui est induit par le communautarisme et que je combats et c'est pour ça que je crois qu'il ya une seule communauté en france la communauté nationale et que la république la défense fortement merci alors il ya plein de sujets là qui ont été abordés sur lesquels j'ai envie de vous faire rebondir mais avant je passe la parole à alexis qui voulaient s'en je crois que marlène schiappa acceptera ou le débat s'engage et je le remercie déjà je veux réagir à une chose dire serait km 1789 et pat 793 je comprends l'idée mais c'est intéressant ça peut être un différend entre nous qui a une certaine actualité se réclamer de droit philosophique autoproclamés qui n'ont aucune conséquence réelle plutôt que de préférer la république qui cherche à les mettre en application ces déjà peut être une différence entre nous la république s'est pas seulement des droits proclamés c'est une réalité sociale je rappelle qu'en 1789 précisément c'est encore une monarchie et je préfère malgré après les moments de guerre civile difficile qui aura à partir de 1793 être du côté de 1793 et 1794 qui notamment en février aboli l esclavage ce qui n'avait pas été fait par la déclaration de renommer des citoyens à travers la question de l'abolition de l'esclavagé son histoire complexe dans l'histoire la révolution la république c'est tout le contenu politique qu'on veut mettre au droit de justement des droits de l'homme et de quelle république parlons nous je ne suis pas du côté de la république formelle je suis du côté de la république réelle je suis fondamentalement du côté des esclaves de saint-domingue qui se soulève on la déclaration des droits de l'homme et qui n'accepte pas l'idée que malgré les grands programmation philosophie qui a été fait en métropole eux ne voient pas leur quotidien changer et pré séance animant de la dynamique des événements donc ne participons pas et ne participons pas à cette lecture noir de la révolution française soyons fiers de toute cette histoire complexe comprenant la dynamique des événements et comprenons qu'il ya un acteur permanent pendant la révolution française c'est le peuple qui est de la bourgeoisie a programmé des droits mais qui veut aussi voir son quotidien changé et qu'ils restent mobilisés et qui restent mobilisés il ya partout on en saura plus mobilisés à partir de l'épisode 10 794 795 finalement tout ça débouchera sur un autre type de régime sur l' empire donc je crois qu'il faut aimer toutes les moments de la révolution française comprendre aussi des moments de brutalité mais ne pas chercher à découper en rondelles parce que ça nous amène après c'est pour ça que je me suis permis 7/1 6-2 d'avoir un point de vue un peu théorique moi je ne me satisfais pas même si j'adore ça qui écrit sur les murs de nos écoles liberté égalité fraternité je veux la liberté l'égalité la fraternité réellement concrètement et après une autre chose mais la relève csaba a été respectueuse sur le communautarisme je vais puiser de suite un sujet il n'y a pas dans cette salle dit surtout si l'on fit une seule personne qui souhaite le communautarisme pas une seule nous sommes tous des militantes et des militants de l'égalité des droits entre tous les citoyens toutes les citoyennes pas un seul nous luttons pour l'égalité précisément ça fait de nous une silhouette particulière donc gare à ceux aussi qui par moments en vérité sont ceux qui divisent la république ne vois pas une forme de communautarisme sociale qui se met à l'heure où les gens les plus fortunés vivent ensemble et enferme les plus modestes dans des quartiers et pour terminer le fait d'être issus de départements où il ya beaucoup de nos concitoyens qui souvent n'ont pas de convictions spirituelles mais parfois en août convictions spirituelles comme la seine-saint-denis ne fait pas des ceux qui sont leurs élus des gens qui ont flatté leur prétendue convictions spirituelles pour être élu je sais que marlène schiappa ne l'a pas dit mais certains l'ont dit je pense a personnellement comme une insulte les douze député de seine-saint-denis du ps qui ont été élus ont été élus en disant quoi nous voulons une école meilleur nous voulons des emplois nous voulons des logements nous voulons des services publics nous voulons la justice du volant précisément qui est une rupture qui permettent la vraie transition écologique nous voulons une sixième république pas un seul une seule fois à exalter la conviction spirituelle de deux de ses électeurs pour chercher c'est voir à la différence de certains comme on le lit parfois dans la presse aujourd'hui je le dis parce que on est tatillon sur cette affaire oui la communauté nationale oui la communauté nationale l'égalité des droits chiche alors mettons le 1,9 et ne combattons pas ce qu'ils font en sorte que cela devienne une réalité mais de ce point de vue là je crois quand même que marlène schiappa sera d'accord et donc non c'est bon à trois micros merci alors justement là vous parliez en plus de symboles madame chapa et avec l'évocation des services publics alexis que tu viens de dire aujourd'hui on constate une certaine tension dans le mot république parfois le signifie absence de monarchie est parfois un sens plus profond la chose publique la res publica comment elles se matérialisent concrètement dans la vie des citoyens madame échappe pas merci je vais répondre je serai juste rebondir et pardon je sais qu'on a pas beaucoup de temps je vais vous dire très rapidement d'abord je ne suis pas comptable de toutes les attaques qui sont dirigées contre la france un soupçon je n'ai pas mis en cause les élections comme je suis une républicaine et une démocrate je m'en mets à la voix je m'en remets à la voix du peuple y compris quand les élections ne sont pas favorables et j'ai perdu assez d'élections pour le dire sincèrement je voudrais dire que et rappeler quelque chose et là j'espère que nous serons d'accord sur ce point là alors d'abord peut-être revenir sur le désaccord et sur le fait que moi je crois aussi que la république c'est une permanence et que c'est une recherche est donc bien évidemment c'est une continuité c'est un travail commun l'abolition par cho lors de l' esclavage qui a été évoqué bien évidemment je m'inscris aussi dans cette continuité on peut citer aussi le droit de vote des femmes qui n'arrivent qu'en 1944 ce qui est extraordinairement tardif et j'ai peut-être une divergence d'interprétation historique moi je ne crois pas que la déclaration des droits de l'homme et du citoyen elle est pour sens à l'époque déclarations de l'humain puisqu'on était sur un suffrage universel non mixtes masculin et que les hommes avaient des droits avec les femmes n'en avait pas donc moi la lecture que je fais c'est que c'était des déclarations avec des droits pour les hommes et que bien plus tard pas à pas les femmes par leur mobilisation et par leurs luttes et par leur conquête n'ont réussi à acquérir des droits est théoriquement la même égalité que les amis et d'ailleurs je voudrais rappeler pour moi la république ce sont aussi des femmes et des femmes que nous avons honoré que le président a souhaité par exemple panthéon disais je pensais simone veil mémoire de la shoah construction européenne défense de l'ivg et des droits des femmes je pense aussi à joséphine dekker danseuses de music-hall chanteuse de music-hall que chacun connaît originaire d'amérique avec sa famille arc-en-ciel et je pense que ces femmes il est aussi fondamental de les mettre en avant et je crois que nous pouvons jeudi nous pardon je prends mon ancienne mon ancienne fonction de président d'association mais je pense que les femmes je vais dire plutôt les femmes peuvent trouver des alliés y compris à la france insoumise bien évidemment sur ce sujet comme l on trouve dans le combat que nous avons mené depuis des années parce que quand je dis que à mon avis tout ne doit pas être conflictuelle is et je veux dire par là qu'il doit y avoir aussi des valeurs des causes des combats qui nous rassemble et qui sont trop importants pour que les luttes politiciennes prennent le pas sur cela et je veux saluer la proposition du groupe la france insoumise de maître lee vg dans la constitution et qui est une proposition qui a été faite aussi par le groupe renaissance et j'espère que les parlementaires que vous êtes trouveront une majorité voire une unanimité à l'assemblée nationale pour cela ça me semble fondamental maintenant je veux répondre également et très rapidement après je fais plus longue sur la question de la loi de 1905 et de l'accusation à laquelle alexis corbière répondait mais que je n'ai pas formulé je veux rappeler que la loi de 1905 à laquelle je suis profondément attaché les équilibres qu'aristide brillant et d'autres avaient trouvé à l'époque la loi de 1905 dans l'un de ses articles j'ai oublié le numéro mais alexis corbière leur a sûrement de la loi de 1905 il est indiqué qu'on n'a pas le droit de mener une campagne électorale dans un lieu de culte et moi je m'offusque à la fois quand il y à des candidats qui par le passé sont allés dans des mosquées mener campagne tout autant que quand madame boyer par exemple élus les républicains va dans une église pour faire campagne ou distribué des tracts ou quand elle vient à l'assemblée nationale avec des signes religieux ostentatoires ou au sénat en l'occurrence avec une croix je pense que la séparation entre les églises et l'état elle est fondamentale ça ne veut pas dire l'interdiction de pratiquer sa religion la liberté de culte est tout aussi fondamental et c'est pour ça que l'état d'ailleurs sécurisé l'accès à tous les lieux de culte quel qu'il soit pour protéger la pratique cultuelle de chaque citoyen mais cette séparation ferme entre l'église et les entre les églises et l'état elle me semble être fondamental dernier point pour répondre quand même à la question sinon je ne répond pas à la question sur l'incarnation concrètement des services publics et je sais que la france insoumise dira qu'on met pas assez de moyens enfin je présuppose nous verrons mais je pense que vous direz que nous mettons pas assez moyens dans les services publics je veux dire que j'invite chacun parce que je sais qu'ici vous êtes des militants politiques j'invite chacun à regarder la carte électorale à regarder la carte de l'abstention et à regarder la carte de vote pour l'extrême droite et de voir à quel point la désertification médicale et la désertification des services publics correspond quasiment circonscription par circonscription à la carte de la désertification des services publics et là vous criez pas ce que vous me demandez et alors qu'est ce que vous faites j'entends que c'est ce que vous demandez par vaux huées eh bien je vais répondre oui j'ai déjà entendu et bien je vais répondre à cette question que vous que vous tâchez de formuler d'abord nous sommes en train de travailler pour mettre en place les maisons france services qui sont des endroits qui mais ne lui est pas les maisons france services sont des endroits qui permettront à chaque citoyen d'être à moins de 20 minutes d'un service public moi je suis né à paris dans les quartiers populaires mais j'ai été élu en sarthe et je suis originaire de corse et je sais quand on est dans les montagnes corses et qu'on n'a pas accès à la poste ou qu'on n'a pas accès à un rendez-vous chez le médecin à quel point c'est compliqué il ya quel point ça donne lieu aux dérives qu'on a entendu notamment par exemple sur la question de d'octo libre où il y avait des médecins qui n'étaient pas vraiment des médecins qui s'inscrivait parce que ça profite de la misère et de la désertification de pauvres personnes dernière chose sur ce sujet et je rends le micro juste après sur l'incarnation de la république et après je laisserais monsieur cordière parler aussi longuement que j'ai parlé mais sur l'incarnation de la république je veux ici devant vous parler d'une chose dont les médias ont très peu parlé qui la question de la naturalisation des travailleurs qu vide pendant le cosy dont nous disait pendant le consul mans le pays et consignes et les gens sont chez eux il ya des gens qui n'étaient pas chez eux qui étaient les travailleurs de la première ligne est aide-soignant livreur de repas à domicile les personnes qui se sont occupés des enfants les personnes qui ont fait le nettoyage les personnes qui travaillaient dans les commerces les agents de sécurité et bien parmi ces personnes vous aviez les torts de travailleurs de la première ligne de nationalité étrangère qui n'étaient pas de nationalité française eh bien j'ai proposé qu'on puisse accélérer leurs procédures de naturalisation et immédiatement comme ils ont tenu le pays à bout droit qu'ils ont fait un pas vers la république il puisse être naturalisé nous parlions de la question mais ne faites pas ça vous n'avez moi j'ai pressé dg président et des cérémonies de naturalisation avec ces personnes ceux qui soutiennent ou qui ne soutiennent pas le gouvernement était heureux de venir des citoyens français comme vous et moi et qui aujourd'hui ont les mêmes droits que vous et moi parce qu'ils sont des citoyens ils ont été naturalisés et je veux aussi saluer ses dix sept mille travailleurs coheed de la première ligne qui sont aujourd'hui des citoyens français c'est cela aussi la république française peut-être personne n'a eue et la régularisation de 17000 personnes ou leurs accès à la citoyenneté je crois que c'est plutôt l'inversé c'est plutôt le fait que nous pauvres besogneux qui sommes sur le terrain on s'aperçoit des rendez-vous dans les préfectures c'est la galère pour les obtenir on est très heureux pour les 17000 qui ont réussi à être régularisés mes chers marlène schiappa on peut vous donner quelques centaines de milliers de dossiers ce que vous pouvez faire avancer on en sera très heureux un mot un mot parce que marlène schiappa d'y impliquer et très intéressante sur la question des femmes précisément et je retiens son argument qui était assez pertinent mais le fait qu'il n'y a fallu attendre le début de la 4è république pour obtenir le droit de vote des femmes démontre qu'ils ne suffit pas d'être républicain pour que le contenu soit autant aux côtés d'égalité entre les hommes et les femmes dans vous voyez bien qu'ils suffit pas de se gorger de ce monde pour avoir une réponse deuxièmement concernant la question de la laïcité moi j'aime tellement la loi de 1905 et vous tous que je suis pour qu'elle s'applique sur tout le territoire et j'observe qu'en métropole il ya encore trois départements français nalsace moselle c'est pas le cas et quand je suis intervenu à l'assemblée nationale pas moi tout seul pour que au moins la laïcité s'applique partout on m'a dit non c'est impossible en raison des traditions locales ce qui m'a effrayé parce que si on applique le même raisonnement sur d'autres sujets ça peut nous amener très loin enfin pour terminer mon sera peut-être d'accord avec marlène schiappa moi je te connais personne à la france insoumise qui a mis les pieds dans un lieu de culte pour faire campagne je ne connais pas un élu qui se rend en qualité d'élu pour participer aux cérémonies religieuses par contre j'ai des dossiers j'ai des noms cet été - chez originaire de béziers quand j'observe que à béziers monsieur robert ménard en présence du préfet en présence du préfet organise une messe dans les arènes où il est présent avec son écharpe d'élu et la député emmanuel ménard à ses côtés en présence du préfet jeudi qu'une ministre républicaine et un gouvernement devrait rappeler à l'ordre ceux préfet et lui dire qu'il n'a pas sa place dans une telle masse de la même façon de la même façon quand michaël delafosse n'est ps de montpellier que marlène schiappa souvent présenté comme un modèle finances cet été les messes % rock qui organise à la cathédrale une messe ou par dépliant avec le logo de la région avec le logo de la ville de montpellier on invite les citoyens à participer à une messe je dis que ça ne respecte pas la loi de 1905 donc là dessus on sera d'accord pas d'argumentaire à géométrie variable pas de position qui varie selon le culte laïcité partout pour tous un plexi face à ça non clientélisme électoral malheur on sait lui qui vont de rabais dans les lieux de culte les électeurs mais tous les élus tous les cultes y en a pas un qui doit être ciblée et un autre qui doit être caressé et de ce point de vue là je crois qu'on est nombreux dans la salle a trouvé par moments qui à certains arguments et les passions qui naissent contre certains est par contre quelque chose qui parfois est assez conciliant vis-à-vis tonnes voilà je lui dis avec passion mais je j'apprécie que marlène schiappa et avancer sur les arguments après ça a été dit elle a compris parce que c'est une femme évidemment intelligente que son plaidoyer pour la défense des services publics ou pour la désertification a suscité des réactions parce que nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes comme dit le proverbe et que alors peut-être que dans ce débat qui avance mais je veux pas il ya aussi l'école moi je dire oui j'ai justement pardon voilà et peut-être moi un mot là-dessus parce que après ça permettrait à mme adams ya pas de réponse bien sûr la république ce sont les services publics bien sûr mais il y en a il ya un service public qui est le socle de la république est d'ailleurs dans l'histoire de la république c'est là où elle s'installe où elle se consolident où elle s'enracine où elles gagnent les consciences c'est l'école l'école républicaine et je le dis là encore bien sûr marlène schiappa n'est pas mise de l'éducation nationale mais j'ai une grande inquiétude et je fais mise beaucoup vis-à-vis et des conditions de cette rentrée comme élitiste en scène ni même sur le plan national l'école publique va mal les professeurs sont maltraités les élèves et les familles sont souvent selon les villes où elle habite confronté à une école républicaine qui déplut une école l'identique selon les endroits moi j'ai polémiquer avec la terminologie de séparatisme on n'aura pas le temps soyons honnêtes d'aborder ce sujet mais il ya des vrais séparatistes dans ce pays je reprends le monde en vente et polémiques c'est le séparatisme scolaire on le sait tous selon le département où on est les professeurs n'ont pas la même expérience ils n'ont pas les mêmes conditions de travail la sociologie évidemment la concentration des élèves en difficulté voilà si on veut défendre la république et lemm j'aimerais je sors de toute polémique là-dessus défendons l'école publique défendons nos professeurs défendre faisons en sorte que l'on mette le paquet là où il ya besoin et ne soyons pas passifs aussi face à cette concurrence à cette marchandisation pis mais à neuf et j'en veux à monsieur blanc caire de l'avoir alimenté aussi 7 ce qui fait en sorte que l'école privée aujourd'hui écouter les électeurs se sont chargés de lui on n'est pas obligé de payer ici mais moi je n'ai rien contre en soit l'école privée des gens font ce choix d'écoles privées mais j'observe que dans beaucoup d'endroits la dégradation de l'école publique amène à ce que des parents soit un peu en quelque sorte pris angoissé par leur avenir bons et il ya un trait sujet qui est celui du financement de je veux dire je pars dont je suis peut-être un peu et j'arrête là le pourquoi jean van hamme de chez blanc cassé comme ample l'idée de scolariser des enfants dès 3 ans quitte une bonne idée que je partage mais en mettant un signe égal entre écoles privées l'école publique a amené à ce que l'enseignement privé a bénéficié de fonds publics encore plus important et je n'ai vécu dans ma commune c'est un des paradoxes de la situation il ya énormément d'argent public aujourd'hui qui est développé dans l'enseignement privé moi je pense que quand on est républicain quand on défend l'école publique on doit pas être passifs face à face à cette marchandisation donc défendre les services publics dépendent écoles publiques des les conditions d'un meilleur recrutement des enseignants revaloriser la carrière des enseignants pas seulement ont ils commencé durant toute leur carrière aider à ce que là où il ya des situations des deux arrêtés cette concentration d'élèves en difficulté ça aussi c'est un vrai programme républicain et en a été en progression alors justement donc tu parles et alexis la de l'école comme étant le socle de la république et madame michu a parlé tout à l'heure de la carte électorale avec l'abandon des services publics et qui favorisait le vote de l'extrême droite est ce qu'il n'ya pas un paradoxe quand emmanuel macron a déclaré hier pour rester sur sur l'école notre système scolaire ne corrige pas suffisamment les inégalités de naissance tout en soulignant que le correctif de ces inégalités ne se règle pas par plus de moyens alors plusieurs choses d'abord sur la question de l'école de la république je pense qu'on va avoir un point d'accord je sais que il me semble sur corner qu'au delà d'être historien vous étiez enseignants avant d'être d'être député moi je viens d'une famille de preuves je vais pas devant vous me prévaloir d'être la fille de mon père mais je veux j'ai été obligé de faire une petite vanne à un moment un jour madame schiappa m'a reproché dans l'hémicycle d'avoir évoqué son père dont je mets de salaire avant tout mon nom alors je m'excuse de montauban pour ça que je tiens à dire que pour moi c'était un honneur et ce n'était pas une attaque merci bref j'ai une longue famille de profs autour de moi que ce soit ma mère ma soeur etc j'ai grandi dans les salles dé m et moi je vais vous dire très honnêtement je cause que je pense en tant que fils de prof je pense qu'au delà des inégalités bien évidemment matérielle sociale qui puisqu'ils peuvent exister notre système scolaire est aujourd'hui tellement compliqué qui a aussi une question d'accès à l'information on parle elle monsieur corps bien parler d'eux des parents qui mettent leurs enfants dans l'école privée mais moi je ne jette pas la pierre aux parents qui veulent le meilleur pour leurs enfants et qu'ils s'aperçoivent que il ya un délitement dans l'école de quartier qui font le choix de mettre leurs enfants dans une école privée pourquoi parce que je pense que y compris en matière d'orientation quand on voit la complexité des procédures affelnet des procédures parcours super et c'est aujourd'hui ceux qui ont accès à l'information je peux expliquer ceux qui y ont accès et c'était pas mieux à l'époque moi je vais vous dire moi j'étais j'étais au collège dans une zone d'éducation prioritaire et une conseillère d'orientation m'a recommandé s'était pas emmanuel macron qui étaient présents la république à l'époque une conseillère d'orientation m'a recommandé de prendre telle ou telle option pour aller dans un lycée des beaux quartiers parce que de cette manière je pourrais quitter ma zone d'éducation prioritaire ça veut dire que quand on a accès à l'information quand on sait quelles options il faut prendre faire prendre à ses enfants et quand on sait comment il faut les inscrire eh bien on peut entre guillemets bénéficier du système donc pour moi il ya une question aussi d'information vis-à-vis des parents notamment des parents qui sont éloignés du système scolaire ou des parents qui ne parle pas bien français qui n'ont pas accès à cette information et ça je pense que c'est absolument fondamental et je vois que vous n'êtes pas d'accord et que vous réagissez vous que vous êtes très d'accord alors et vous n'êtes pas contents d'être d'accord avec moi c'est ça alors évidemment c'est ce que je suis en train de vous dire qu'il ya le monsieur cris par coups reçus pour ceux qui n'ont pas entendu c'est ce que je suis en train de vous dire en tant que mère d'élève je peux pas vous dire que ce sont des systèmes qui sont simples et je peux pas vous dire que ce soit lisible et transparent pour inscrire ses enfants et donc je pense que ce système là ils doivent être considérablement améliorée et ce sera un travail pourront amener le ministre de l'éducation nationale et la ministre de la recherche et c'est pour ça que moi je suis aussi vous avez cité ce qu'a dit le président la république sur la question de l'école il a aussi fait part de son souhait que il n'y aucun salaire en dessous de 2000 euros pour les enseignants y compris débutant vous ne pouvez pas être contre ça vous pouvez trouver que c'est pas assez vous pouvez trouver qu'il faut plus d'évolution dans les carrières de meilleures formations probablement plus d'anticipation je fais vos arguments aussi en même temps mais vous ne pouvez pas être contre le fait qu'il y ait maintenant un plancher et que quand on est enseignant ce qui est le plus beau métier du monde on touche au moins 2000 euros par mois y compris en début de carrière et ceci concret dans les conditions de recrutement maintenant je veux dire autre chose il ya énormément de choses à reprocher au système scolaire et ça ne date pas d'aujourd'hui on parlera tout à l'heure j'espère de la question des cantines sur laquelle nous avons déjà débattu il y a la question fondamentale des zones d'éducation prioritaire quand on parle des inégalités dans les écoles on ne peut pas balayer d'un revers de main la situation des zones d'éducation prioritaire et c'est là que j'ai été éduqué et dans les zones d'éducation prioritaire nous avons des doubles et les classes de cp et de ce1 pour que dans ces zones dans lesquelles c'est plus difficile il ya des situations plus difficiles on puisse avoir un meilleur ratio entre les élèves et les enseignants c'est fondamental et c'est une manière de corriger ces inégalités à la racine et y compris ces inégalités territoriales sur la question des cantines et j'en arrive par les fournitures scolaires le ministre olivier klein de la politique de la ville et du logement aujourd'hui annoncé qu'il souhaitait aller vers une gratuité des fournitures scolaires dans les quartiers les plus populaires moi je soutiens cette mesure je pense que c'est une bonne mesure et qu'il doit pouvoir la mettre en place dès que possible parce qu'il a annoncé qu'il travaillerait avec le ministre de l'éducation nationale pour soutenir tous les maires des quartiers populaires qui ont déjà mis en place comme c'était le cas à clichy-sous-bois cette mesure est pour l'étendre pour qu'il n'y ait plus ces inégalités qui se manifeste aussi dans les écoles jean vient la question de la cantine parce que je trouve que c'est une illustration très concrète et très quotidienne d'un constat sur lequel nous sommes d'accord mais de solutions sur lesquelles nous sommes en désaccord et jeudi ce qu'on a déjà discuté précédemment cette question moi je crois que l'accès à la cantine est fondamental et je suis intimement convaincu que dans les moments de sa vie où on est en plus grande difficulté on doit avoir accès à la cantine pour quelques centimes d'euros et que dans les moments où on gagne bien sa vie et bien on doit payer plus cher autrement dit les riches doivent payer la cantine plus cher que les pauvres c'est ma conviction personnelle et maintenant que je gagne bien ma vie je suis très heureuse de payer le plafond de la cantine pour que des familles qui sont plus en difficulté puissent avoir accès aux mêmes repas en le payant moins cher c'est une conviction que j'ai et je suis convaincu que c'est aussi comme ça qu on corrigera les inégalités à la racine dans le quotidien en permettant à tous les enfants qui n'ont pas de quoi manger chez eux tous les jours de pouvoir accès à la cantine avoir accès à la cantine et c'est aussi pour ça qu'on a fait le repas à 1 euro pour les étudiants pour que les étudiants puissent aussi avoir accès à des repas ne lui est pas non plus le repas à 1 euro c'est une mesure qui a permis à des étudiants de pouvoir manger à leur faim y compris dans des périodes difficiles merci on enchaîne peut-être avec la dernière question micro tu veux répondre non on va enchaîner sur sur la dernière question mais sur la cantine et je vous propose doit peut-être vous renvoyer à échanges qu'on a eu dans libération puis d'autres sujets qui viendront et je sais pas si paul vannier dans la salle et mes amis de la commission et du coup nous faisons contre projet de rentrer dans lequel parmi toutes nos propositions il ya notamment l'idée d'une cantine gratuite c'est quoi la proposition que les choses soient claires l'argument qui consiste à dire évidemment on paye selon ses moyens mais attention aux possibles reporter sur l'école elle-même après tout pourquoi les riches heures à l'école gratuite donc c'est quoi notre idée est de considérer qu'aujourd'hui en fonction de l'évolution la manière dont chacun vit je suis pour élargir le service public le repas à midi fait partie de la grande séquence d'éducation qui commence à 8h30 et qui se termine à 16h30 mais que si on veut avoir parce que déjà toutes les villes ne pratique pas le quotient familial différent il ya des élus des tarifs uniques dont qui suit et si on veut oui il ya des filets des collèges qu'il ne pratique pas d'accord et marlène schiappa hommes disent un scandale on est d'accord mais moi ce que je pense c'est que si on veut y compris que ce temps ne soit pas selon les villes tchèques ont partagé les panams ya pas à paris vous avez une offre il ya du bio il ya de l'animation scolaire de qualité très bien vous franchissez le périph en seine-saint-denis on n'a pas beaucoup de moyens donc c'est souvent la sodexo ya aucun périscolaire et voilà et vous n'avez pas beaucoup d'ailleurs de contribuables qui peuvent payer plus cher pour que l'épopée moins cher pour faisons un grand service public et je termine moi j'avais fait le calcul avec les équipes ça coûte et aux alentours de 4,5 milliards c'est à peu près ce qui a été perdu pour les recettes publiques quand on a supprimé 10 sf rétabli cbs m quand ils rapide pour tous et je termine sur une dernière chose suite roland c'est que quand j'ai proposé ça sur france 2 à jean michel blanquer il m'a répondu avec une phrase qui reste en mémoire qu'avec mon salaire de député je pouvais payer la cantine à ma fille monsieur blanc caire le combat les députés de la france a soumis c'est pas pour eux c'est pour le peuple et c'est malhonnête comment elle a répondu ça [Applaudissements] alors il reste un quart d'heure du coup on va passer à la dernière au dernier sujet donc la question aujourd'hui est régulièrement posée de savoir qui est dedans ou dehors le champ républicain mais cette question et je vais me tourner vers madame schiappa est déjà une stratégie de disqualification en de certaines personnes sur quels critères quelle légitimité qui est l' arbitre pour répondre à cette question je serais extrêmement brèves et rapide pour répondre à cette question nous sommes en démocratie le pouvoir est au peuple et donc l'arbitré le peuple et l'arbitrage ce moment des élections alors justement pour parler des accusations je vous parlais du rassemblement national vous avez précisé quand même au début quelque chose de 2,2 très sain comment avez vous réagi quand il la saab est borgne le soir du premier tour a déclaré qu'il fallait trancher au cas par cas les duels entre le ration danone que le rassemblement national danube autant de rendez vous [Applaudissements] plusieurs choses d'abord pour prendre la défense de la première ministre isabelle borne le rappeler que dans les circonscriptions notamment par exemple dans le nord elle a appelé très clairement à soutenir fabien roussel et à voter pour lui pour faire battre elle ne lui est pas fabien roussel c'est votre allié [Musique] la première ministre elisabeth borgne a donc appelé à voter pour fabien roussel et pour d'autres députés moi je voudrais vous dire une chose sur la question du combat contre le rassemblement national j'ai la prétention de ne pas pouvoir être prise en défaut sur ce sujet ayant été à de nombreuses reprises les cibles répétées de la fachosphère de campagne de diffamation de cyber harcèlement d'un procès par renaud camus qui se prétend vouloir défendre la liberté d'expression mais qui m'a attaquée parce que j'avais mis en cause la théorie du grand remplacement qu'est la théorie qu'il défend je ne vois pas toujours énormément de soutien à l'action que je peux mener contre l'extrême droite et là aussi moi je vais vous dire que moi je soutiendrai tous les élus et tous les militants de la france 1,6 à chaque fois qu'ils iront combattre l'extrême droite j'ai toujours été claire sur ce sujet j'ai même dit qu'en cas d'élection présidentielle avec un deuxième tour entre madame le pen et monsieur mélenchon je voterai dès demain pour monsieur mélenchon même s'il n'a pas toujours été tendre ni pour toi à mon égard je pense que c'est extrêmement clair de la même manière et j'en finirai là quand monsieur zemmour a tenu des propos absolument inqualifiable et quand il a visé avec un fusil des journalistes je vous appelle à battre le rappel et le recensement des responsables politiques qui ont protesté contre cette menace contre la liberté de la presse de la presse menacé avec un fusil avec une arme à feu chargée la pointer vers des journalistes ça n'est pas anodin ça n'est pas anodin ça n'est pas juste un symbole c'est une menace contre les journalistes et donc contre la liberté de la presse et donc contre la république et donc oui eric zemmour est antirépublicain mais je vais me permettre de reprendre à mon compte la formule d'alexis corbières de tout à l'heure les électeurs se sont là aussi chargé de lui [Applaudissements] donc vous l'aurez compris quand on avance un peu vers la fin de nos échanges alors comment répondre à cette question déjà on aura tous entendus ont déjà les propos clairs de marlène schiappa certains aspects et ça a été rappelé par julie maury ce que j'appelle une astuce une stratégie politique qui vise à voir disqualifier un adversaire non pas sur la base de son programme et de procès supposés avec des formules personnellement je déteste vous invite à tous les détestez vous est ambigu sur ceux ci on sait pas trop ce qu'on me reproche mais une ambiguïté bon ça c'est une chose dans lequel on ne comprend les effets et qui sont parfois lourdement manoeuvrier qui vise en plus au sein de la nuque baisse à faire le tri entre les bons et les mauvais évidemment le nom de fabien roussel a été évoquée je sais pas pour quelle raison mais fabien roussel mérite ça lui il est saluée et d'autres ne le sont pas sur la base de critères vaseux et je fais confiance à fabien roussel pour ne pas manger de ce pain là mais allons à l'essentiel nous avons parlé depuis le début de république être vraiment républicain nous sommes actuellement en 5ème république moi je le dis devant vous tous la vème république c'est pas ma république et je pense que la république quand on aime la république quand on aime l'histoire de la république quand on laisse tremper dans la grande révolution française dans le combat de ceux de 1848 dans les communes arts de paris dans ceux qui ont mené le combat contre le nazisme les armes à la main on a une certaine idée de la république qui nous amène à penser comme dirait l'autre à ce qu'il faut passer en sixième république mais c'est au peuple d'en décider et là aussi quand on est républicain on convoque pas une assemblée des experts ou des gens tirés au sort on convoque le peuple pour discuter de cette question là je le dis on ne peut pas être aux républicains si on met dans l'angle mort de nos réflexions le fait qu'il ya eu des élections ou 70% du peuple n'est pas venu je le dis clairement je suis ça c'est les quelques secondes d'auto promotion le député le mieux élu de france j'ai obtenu 63% au premier tour mais malgré cela malgré cela je ne représente que 24% des électeurs inscrits de ma circonscription 75 % des électeurs de ma circonscription n'ont pas voté pour leurs députés et cela nous impose de garder la tête froide il n'est pas sain qu'un régime politique repose sur la concentration de pouvoirs sur un seul homme il n'est pas sain car régie politique repose sur une assemblée nationale qui ne représente que 20% des électeurs c'est quelque chose qui brutalise le peuple si nous ne passons pas en 6ème république et si nous participons idéologiquement à des délires du genre comme l'a dit emmanuel macron qui ré endroits qui seraient absents capture du roi manquerait que le peuple recherche depuis la révolution française on fabrique la sent la tentation autoritaire qui demain peut être la réponse qui est apporté aux grands troubles qui traverse ce pays donc il faut de la pédagogie républicaine je les dis tout à leur souveraineté populaire souveraineté populaire souveraineté populaire toujours c'est le peuple qui décide c'est lui qui doit décider quelle forme d'institution dans lequel il peut intervenir dans mon talent dans lequel il peut contrôler les élus dans lequel il peut révoquer les élus si nécessaire ça c'est être républicain ça c'est conforme à notre histoire ça c'est être patriote c'est être français c'est nous c'est notre histoire c'est pas être dans des marges s'être au coeur de la grande histoire de ce pays vous comprenez donc je ne supporte pas qu'on certains sont permis de dire c'est pas le canada ne sera pas que nous serons la limite de l'arc républicain c'est pape ndiaye qui a dit ça mais monsieur ndiaye qui êtes vous pour dire ça à moi à moi nous serions à la limite l'arc républicain parce que nous allons élever la voix qu'à madame borne a dit qu'elle voulait faire travailler les français plus longtemps je ne suis pas d'accord alors j'y mets de la passion volontairement et jeudi il est temps que tout cela cesse il est temps que tout ça c'est ce que la controverse et lieu sur nos programmes n'y a pas de problème vous a le droit de critiquer le programme de l'avenir en commun le programme de la nuit pèse tout ça c'est de la politique saine mais je forme le voeu et j'espère que la participation madame schiappa ou de monsieur clément bonne ou de madame olivia grégoire de tous ceux qui viennent dans ces débats pour se frotter à nous est de faire preuve d'un certain courage de tiens à dire marlène schiappa il t'en remercie mais qu'au moins la conclusion qu'on en tire c'est que oui la controverse oui les désaccords sur les idées parce que une société où il ya pas d accord sur les i dans le sait tous une société totalitaire en vérité mais malheur à ceux qui utilisent des arguments qui fait triste tout le monde et qui non seulement nous flétrissent et vous flétrissent mais aussi banalise l'extrême droite et moi c'est ça qui m'inquiète c'est qu'à vouloir en quelque sorte renvoyé dos à dos les républicains les écologistes et démocrates comme nous avec l'extrême droite et marlène schiappa l'a rappelé mois il suffit pas de dire pardon marlène schiappa de dire si les acteurs qui tranchent oui mais il ya une spécificité sur le cas du rassemblement national et vous l'avez pointé à juste raison cette formation est née en 1972 la part des gens qui étaient quoi les nostalgiques de l'oas qui avait m combat les armes à la main pour l'algérie française et quand chercher à assassiner le président de la république des anciens de la waffen ss qui sous uniforme nazi à mener le combat aux côtés des armées allemandes des gens qui étaient des nostalgiques de l'action française c'est tout ça qui a fédéré jean marie le pen et c'est tout ça dans madame le pen en 2007 était la directrice stratégique de campagne lors des élections donc moi je ne mords pas l'hameçon du fait qu'elle se serait ripoliné ou qu'elle serait devenue républicaine et je pense qu'il faut continuer à enseigner cette histoire pour qu'on comprenne qu'on a là malgré le masque souriant qui veulent se donner une formation politique qui a un rapport particulier avec la république et je ne comprends pas le jeu que jouent certains ou du moins j'en comprends trop l'intérêt les gens mesurent les conséquences qui vise en quelque sorte à dire finalement qu entre monsieur mélenchon et madame le pen y aurait les ennemis de la république ne comprenant pas tel terminologie ça ça fabrique le fait qu'à l'occasion des dernières élections législatives aussi tels que ça a été dit beaucoup de gens de candidats du front national ont été élus parce que finalement de peu de gens notamment d'autres formations politiques la nôtre sont venus voter pour les candidats de la nouvelle pour que les canadiennes soit soit battu tout ça donc à des conséquences et j'espère que je fais confiance à 1 marlène schiappa peut-être d'avoir entendu ça d'avoir déjà entendu une vive protestation contre parcours sud et puis aussi de dire que passa pas ici pas nous pas comme ça pas ça ici il n'ya que des républicains et je dirais même que non seulement il ya que des républicains mais à des femmes et des hommes qui donnant leur vie si demain la république été attaqués et vouloir 11 et vous placer sur le terrain les adversaires de la république c'est non seulement nous mépriser mais c'est mépriser l'histoire de france [Musique] [Applaudissements] il reste 1 minute [Musique] [Applaudissements] [Musique] bien [Musique] [Applaudissements] on va les amis vous aurez compris que non seulement c'est chaleureux mais vous aver ans marlène schiappa une militante une femme courage que vous impressionnera pas par sa non pas c'était très gentil à monsieur corbières de prendre la défense vous êtes là et moi aussi je suis là voilà c'est ça je veux vous dire en me levant moi je vous respecte mais j'ai peur de rien j'ai peur de personne et j'ai certainement pas peur du débat et c'est pas parce que vous êtes des centaines et peut-être même des milliers aujourd'hui et que je suis toute seule à défendre mes idées que j'ai peur et que je vais m'asseoir ou que je vais partir donc vous êtes là félicitations je suis là moss [Applaudissements] non mais d'ailleurs je voulais si tu perds mais c'est pas tout à l'heure à l'occasion du l'anniversaire du 26 août 1789 on en faire une petite cocarde et je te laisse te la donne qui de manière un peu symbolique de dire que malgré beaucoup de désaccords ya peut-être des choses sur lequel tous les deux on se battra du moins c'est le voeu que je forme si vraiment la république est en danger par ses adversaires historiques voilà [Applaudissements] alors il nous reste trois minutes avant d'aller dans la conclusion je sais que madame je sais pas vous avez une un texte de victor hugo à lire je voulais juste revenir sur la vème république nous on appelle de nos voeux là c'est la 6ème république l'avènement de la 6ème république est ce que pour vous la vème république est en soi un cadre achevé et on terminera là dessus alors non je pense qu'on l'a dit tout à l'heure pardon je remet un peu de sérieux de droit constitutionnel d'après ce moment de ferveur non je pense que la république on l'a dit tout à l'heure la république c'est une construction et la république elle reste inachevée mais je veux rappeler ici parce que je trouve que les reproches et je vais défendre le président de la république je vous préviens je vous ai prévenus à l'avancé vous n'êtes pas pris par surprise je ne fais pas de coups dans le dos pas de coups dans la ceinture et par coup et pas de quoi des gens à terme et je défends quand même les idées donc je trouve qu'il ya des reproches qui peuvent être paradoxaux qui sont faits au président de la république je le dis tel que je le pense c'est à dire qu'à la fois on lui reproche de vouloir tout décider seul ou d'être l'homme providentiel et d'incarner finalement cette monarchie républicaine qui est voulu par la constitution de 1958 et donc de la 5e république mais on lui reproche aussi de ne pas seuls décidé de modifier la constitution je rappelle que l'article 89 justement de cette même constitution dit que dès lors qu'il doit y avoir une modification constitutionnelle parce que nous sommes en démocratie et parce que c'est le peuple qui décide au delà de l'accord du président de la république et du gouvernement il faut réunir les deux chambres en congrès il faut que les trois cinquièmes du congrès donne son accord ou convoquer les citoyens et j'ai compris que c'était la solution que vous privilégiez à la france insoumise mais je veux dire que lors de son premier quinquennat le président emmanuel macron a voulu engager une réforme constitutionnelle a voulu transformer la constitution et qu'on ait ce débat et ça a été bloqué au sénat ce qui fait que même vous les députés vous n'avez pas pu mener ce débat sur la transformation de la constitution et je pense qu'il vous tenait à coeur puisque vous avez propres présenté plusieurs propositions de loi notamment en ce sens et je le regrette et j'espère qu'avec le conseil national de la refondation et j'espère qu ensuite avec les débats du deuxième quinquennat qui pourront survenir nous pourrons réussir réussir cela alors j'avais prévu effectivement en conclusion de vous lire un texte de deux petites pages de victor hugo ce à quoi alexis corbière mais elle dit qu'il avait 250 pages de jean-luc mélenchon à lire également en conclusion je me permets de le dire parce que c'était quand même drôle je vais pas vous lire les deux pages parce que c'est très long et qui fait très chaud et que je pense qu'on est assez en retard et je veux juste vous partagez la conclusion c'est victor hugo choses vues qui dit vous venez de voir le fond de mon coeur si je ne voulais pas la république je vous montrerai les ténèbres la guillotine c'est parce que je veux la république que je vous montre dans la lumière la france libre la france fière et heureuse et triomphante merci de m'avoir accueillie et peut-être pour remercier marlène schiappa et démontrer que dia selon les contenus qu'on met dans les mots de la république histoires différentes on pourrait chanter un chant révolutionnaire magnifique qui s'appelle la marseillaise et le faire ensemble allons enfants de la patrie le jour de gloire est est arrivé et contre nous de la tyrannie l'étendard sanglant est levé l'étendard sanglant est levé entendez-vous dans nos campagnes mugir ces féroces soldats qui viennent ne jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes agneau aux armes citoyens formez vos bataillons marchons aux marchands au havre venons si on merci à tous merci marlène schiappa [Applaudissements]