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DébatBFM TV (sur Dailymotion)· 6 septembre 2026 18 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & famille

Retailleau : « Mélenchon drague le vote musulman » - 06/09

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:08OuverteRéponse directe

    Pourquoi Jean-Luc Mélenchon a-t-il changé d'avis sur le voile ?

  • 2:00RelanceRéponse directe

    Est-ce qu'on a le droit de changer d'avis en politique, même sur des sujets majeurs ?

  • 3:57OuverteRéponse directe

    Pourquoi Mathilde Panot parle-t-elle d'une mesure raciste ?

  • 6:53OuverteRéponse directe

    Pourquoi le RN propose-t-il des amendes pour les femmes voilées ?

  • 8:29RelanceRéponse directe

    Sur la volonté de mettre des amendes à ces femmes voilées, pourquoi Mathilde Panot parle d'une mesure raciste ?

  • 10:38FerméeRéponse directe

    À quel âge une femme peut-elle porter un voile selon vous ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:38InvitéFait
    « Jean-Luc Mélenchon et les insoumis draguent le vote musulman, c'est tout en France. »
  • 2:35Invité politiqueFait
    « Les musulmans, en fait, c'est comme les catholiques, il n'y a pas un vote catholique, il n'y a pas un vote juif. »
  • 2:53Invité politiqueFait
    « Je suis opposé à son programme, à ses positions. »
  • 3:03Invité politiqueFait
    « Je pense que la question du voile n'est pas la question centrale. Ça a été apporté encore une fois par les lepénistes, et notamment M. Tanguy, le député Tanguy. »
  • 3:41Invité politiqueFait
    « Et dans ces cas-là, on fait quoi ? On interdit aussi le voile pour les femmes de confession juive, les perruques aussi qui remplacent le voile. »
  • 10:14InvitéFait
    « Le Conseil d'État, comme le gouvernement depuis 2004, ont précisé ce que c'était un voile islamique, et hijab, c'est toute manifestation ostensible d'appartenance à une religion. »
  • 10:26InvitéFait
    « Vous savez pourquoi ? Parce qu'en Arabie Saoudite, pardon, en Jordanie ou en Égypte, les frères musulmans sont interdits parce qu'ils brandissent en étendard islamiste le port du voile. »
  • 12:33InvitéFait
    « La police et la gendarmerie appliquent les lois de la République. »
  • 12:37InvitéFait
    « Nous, on propose un référendum, mais qui a la trouille ici de consulter les Françaises et les Français sur un sujet aussi important ? »
  • 15:16InvitéFait
    « La valeur qu'implique le voile sous-entend que la femme devrait se protéger de la pulsion sexuelle masculine. »
  • 16:59InvitéFait
    « Si vous connaissez une femme qui est obligée de porter le voile, aidez-la. »

Temps de parole

  • Invité22 %
  • ?18 %
  • Invité 217 %
  • Bruno Retailleau13 %
  • Présentateur11 %
  • Invité 310 %
  • Invité 46 %
  • Invité 53 %

≈ 58,7 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Un sujet qui revient régulièrement dans les prises de parole des candidats, le voile et Jean-Luc Mélenchon, il en a parlé,

0:07
Locuteur

il

0:07
Présentateur

en a beaucoup parlé ces

0:08
Locuteur

derniers jours, pourquoi

0:09
Présentateur

? Parce qu'il a changé d'avis, il faut peut-être rappeler d'ailleurs quelle a été la position par le passé Thierry de Jean-Luc Mélenchon sur le voile et pourquoi il a jugé nécessaire de dire aujourd'hui j'ai changé d'avis.

0:20
Invité

Oui, c'est un clip qu'on a vu beaucoup tourner sur les réseaux sociaux ces derniers jours effectivement qui remonte à quelques années où se fondant sur le principe de la laïcité et expliquant combien ce principe lui était cher, Jean-Luc Mélenchon se déclarait opposé au port du voile dans l'espace public et il a effectivement opéré un virage à 180 degrés expliquant tout simplement qu'il s'était trompé et qu'en réalité ce principe de laïcité il s'accompagnait aussi d'une forme d'expression de liberté religieuse et au nom de cette liberté il considérait aujourd'hui que évidemment on pouvait porter le voile dans l'espace public.

Tout ça faisant suite bien sûr à la proposition du rassemblement national formulé par Marine Le Pen consistant à dire que désormais si elle était présidente de la République le port du voile serait interdit dans l'espace public et si d'aventure il était constaté par les forces de l'ordre il ferait l'objet d'une amende.

1:18
Locuteur

On

1:18
Présentateur

va écouter Bruno Retailleau qui est aujourd'hui l'invité de Guillaume Daré sur ce changement de pied, changement d'avis de Jean-Luc Mélenchon sur la question du port du voile.

1:27
Locuteur

Jean

1:27
Invité

-Luc Mélenchon c'est très clair, je l'ai connu, il a été sénateur, vraiment laïcard pratiquement sourcilleux, grand républicain et aujourd'hui il est devenu en réalité communautariste. C'est simplement pour des raisons électoralistes. Jean-Luc Mélenchon et les insoumis draguent le vote musulman, c'est tout en France.

1:48
Locuteur

C

1:48
Invité

'est une gérouette comme... Bien sûr c'est une gérouette, pour les mêmes raisons.

1:53
Locuteur

Je

1:54
Présentateur

vous entendrai évidemment David Guirault dans un instant mais peut-être Xavier Iacovili d'abord, est-ce qu'il y va pas un peu fort Bruno Retailleau ? Finalement, est-ce qu'on n'a pas le droit de changer d'avis en politique, même sur des sujets majeurs ? Est-ce que c'est pas tout à son honneur de le reconnaître aujourd'hui

2:09
Locuteur

? Alors

2:10
Bruno Retailleau

là où je suis d'accord avec Bruno Retailleau, c'est qu'effectivement on a connu Jean-Luc Mélenchon lorsqu'il était socialiste, qui était effectivement un grand laïcard, un grand défenseur de la laïcité, et qu'il a changé d'un point de vue électoral, parce qu'il s'est rendu compte qu'il y avait une niche, en fait, à avoir une position un

2:28
Locuteur

peu

2:28
Bruno Retailleau

plus radicale sur ces questions-là. Après moi, là où je ne suis pas d'accord avec Bruno Retailleau, c'est que je ne pense pas qu

2:34
Locuteur

'il

2:34
Bruno Retailleau

y

2:34
Locuteur

ait

2:34
Bruno Retailleau

un vote musulman. Les musulmans, en fait, c'est comme les catholiques, il

2:37
Locuteur

n'y a

2:37
Bruno Retailleau

pas un vote catholique, il

2:38
Locuteur

n'y a

2:38
Bruno Retailleau

pas un vote juif. Il y a des citoyens français de confessions différentes et qui ont des opinions différentes. Mais

2:45
Locuteur

vous dites

2:45
Présentateur

quand même que

2:46
Locuteur

c

2:46
Présentateur

'est une gérouette. – Mais non,

2:47
Bruno Retailleau

moi je ne

2:48
Locuteur

vais

2:48
Bruno Retailleau

pas défendre Jean-Luc Mélenchon, pour le coup. Je suis opposé à son programme, à ses positions. Moi je pense que la question du voile n'est pas la question centrale. Ça a été apporté encore une fois par les lepénistes, et notamment M. Tanguy, le député Tanguy. Je pense honnêtement que d'une, c'est une mesure inapplicable, vous vous parliez tout à

3:06
Locuteur

l

3:06
Bruno Retailleau

'heure de mesure inapplicable. Je l'ai déjà dit sur ce plateau, je pense que c'est inconcevable. Moi par contre, ce que je défends, et notamment ça a été rappelé par Gabriel Attal tout à l'heure, c'est la question de la protection des mineurs. C'est-à-dire que les enfants, les fillettes de moins de 15 ans, effectivement, là il faut qu

3:24
Locuteur

'il y ait

3:24
Bruno Retailleau

une protection, il n

3:24
Locuteur

'y

3:24
Bruno Retailleau

a pas de voile pour les fillettes de moins de 15 ans. Après, au-delà, c'est une liberté de la femme. À partir du moment où la femme n'est pas contrainte de porter un voile, et c'est là aussi toute la difficulté de savoir si la femme est contrainte ou pas. Mais là où je ne suis pas d'accord avec le Rassemblement National, c'est sous couvert de protection des femmes, de l'émancipation des femmes, on veut interdire le voile. Et dans ces cas-là, on fait quoi ? On interdit aussi le voile pour les femmes de confession juive, les perruques aussi qui remplacent le voile. Pour les

3:54
Locuteur

religieuses égales,

3:56
Bruno Retailleau

c'est impossible

3:56
Locuteur

à mettre en place. Vous comprenez, David Guirault, que ce

3:58
Présentateur

changement d'avis, aujourd'hui, dans le moment dans lequel on est, interpelle

4:03
Locuteur

?

4:04
Invité

Aujourd'hui ?

4:04
Présentateur

Dans la campagne présidentielle ?

4:06
Invité

Mais ça n

4:06
Locuteur

'a

4:06
Invité

jamais été un changement d'avis. Aujourd'hui, c'est vous qui décidez de prendre sur une heure de discours un moment où il en parle. Il en a déjà parlé

4:13
Locuteur

?

4:14
Présentateur

Depuis quand il a changé d'avis

4:15
Locuteur

?

4:15
Invité

C'est quand la marche contre l'islamophobie, par exemple ? La première

4:18
Locuteur

? Je

4:19
Présentateur

ne sais pas.

4:20
Invité

2019 ?

4:21
Locuteur

On

4:21
Invité

est en quelle année

4:22
Locuteur

?

4:22
Présentateur

2026, ça je

4:23
Locuteur

ne sais pas.

4:23
Invité

Ça fait 7 ans.

4:24
Locuteur

Ça

4:24
Présentateur

fait 7 ans qu'il a changé d'avis ?

4:26
Invité

Écoutez, c'est un des moments qui a été identifié, après chacun en fait, mais qui a été identifié comme un des moments majeurs d'une prise de conscience qu'il y a des musulmans qui se faisaient tirer dessus à la carabine, par des membres du Rassemblement national, je tiens à le rappeler quand même, par un ancien. Donc c'est à ce moment-là, il y a 7 ans, en 2022, 2023, 2024, 2025 et 2026, Jean-Luc Mélenchon a déjà parlé de cette situation. Il n

4:50
Locuteur

'y

4:50
Invité

a rien de nouveau. Encore une fois, quand je vous dis, on sature l'espace médiatique avec du bruit de fond, en faisant comme s'il y avait quelque chose

4:56
Locuteur

de nouveau. Mais alors attendez, s'il n'y a rien de nouveau,

4:58
Présentateur

pourquoi il a pris soin lui-même d'expliquer et de revenir sur le fait qu'il avait changé d'avis ? C'est lui qui en a reparlé il

5:04
Locuteur

y

5:04
Présentateur

a 3 jours,

5:05
Locuteur

pas moi. Mais vous savez,

5:05
Invité

tous les ans, Jean-Luc Mélenchon parle de beaucoup de sujets, tous les ans, toutes les semaines, tous les mois. Il fait des conférences, il revient régulièrement sur des sujets. Mais par exemple, là, vous avez... On

5:15
Locuteur

aurait pu dire la même chose

5:16
Invité

sur la dette, ça fait des années qu'on parle de la dette. Si vous prenez, demain, il

5:22
Locuteur

y a

5:22
Invité

une conférence de Jean-Luc Mélenchon, si vous prenez un extrait d'une minute où vous dites « Ah, Jean-Luc Mélenchon a refait quelque chose sur la dette, comme si c'était nouveau.

5:28
Locuteur

» L'équivalent sur

5:29
Invité

le sujet de la dette, ce serait une nouvelle position de Jean-Luc Mélenchon qui dirait « Bon, finalement, il faut baisser un maximum les impôts,

5:35
Locuteur

il faut baisser les dépenses de l'État. » C'est ça l'équivalent.

5:37
Invité

Excusez-moi, où est la nouveauté, là ? Vous m'inventez une nouveauté, je vous demande. Jean-Luc Mélenchon,

5:43
Locuteur

pendant 50

5:44
Invité

ans, a tenu une position inverse. Et il a changé, je vous le reconnais, c'était plus tôt,

5:49
Locuteur

c

5:49
Invité

'était il y

5:50
Locuteur

a

5:50
Invité

quelques

5:51
Locuteur

années. Franchement, en 2019, là, vachement. En

5:55
Invité

2010, il dit que c'était une soumission, je peux vous le dire. En 2010, on ne peut pas se dire féministe en affichant un signe. Non, mais en 2010. Un

6:00
Locuteur

signe de

6:01
Invité

soumission patriarcale. – Mais ensuite, à partir de 2018, 2019, 2020, 2021, il n'y a aucune nouveauté.

6:08
Locuteur

–

6:08
Invité

Oui,

6:08
Locuteur

depuis la question de

6:08
Invité

la

6:09
Locuteur

France soumise en fait. – Il y a une

6:09
Invité

nouveauté parce que ça permet, encore une fois, on reparle du voile, on en reparle, mais on parle juste de quelqu'un qui fait une conférence d'une heure, qui aborde plein de sujets, qui aborde celui du voile

6:17
Locuteur

à un moment. – Pourquoi Mathilde Panot

6:18
Présentateur

a-t-elle tout à l'heure parlé d'une mesure raciste

6:21
Locuteur

? –

6:21
Invité

En parlant de quoi ? –

6:22
Présentateur

En parlant de cette interdiction du port du voile

6:24
Locuteur

et

6:25
Présentateur

de cette volonté

6:26
Locuteur

du

6:26
Présentateur

Rassemblement national de mettre des amendes.

6:28
Invité

– Mais vous voyez, c'est là,

6:30
Locuteur

je suis désolé,

6:31
Invité

mais j'ai un problème.

6:31
Locuteur

– Non mais attendez,

6:32
Présentateur

excusez-moi, aucune question n

6:34
Locuteur

'ont

6:34
Présentateur

de l'intérêt en fait, si on vous écoute, c'est ça ?

6:36
Invité

– Ce

6:36
Locuteur

n'est

6:36
Invité

pas ça, c'est qu'il y a un processus de saturation de l'espace médiatique à partir de choses qui sont anodines, c'est-à-dire, vous ne pouvez pas me dire aujourd'hui

6:44
Locuteur

que

6:44
Invité

Jean-Luc Mélenchon,

6:45
Locuteur

en

6:46
Invité

2026, parle pour la première fois du voile et qu

6:48
Locuteur

'il

6:48
Invité

dit que sa position a évolué. Ce n

6:50
Locuteur

'est

6:50
Invité

pas vrai factuellement.

6:51
Locuteur

– Non mais sauf que là, il y

6:53
Présentateur

a une nouveauté, David Guiraud, c'est que le Rassemblement national dit, nous, au pouvoir, on mettra des amendes aux femmes

6:58
Locuteur

qui portent le voile dans l'espace public. – Ça, c'est vous. – Et c'est là-dessus, je vous interroge. – Non mais maintenant…

7:03
Invité

–

7:03
Locuteur

C

7:03
Invité

'est depuis 2012, Marine Le Pen, qu'il l'a proposé.

7:06
Locuteur

–

7:06
Invité

Ah bah bravo.

7:06
Locuteur

– Et d'ailleurs,

7:07
Bruno Retailleau

je pense qu'on tombe tous dans

7:09
Locuteur

le piège

7:09
Bruno Retailleau

tendu par le Rassemblement national, excusez-moi,

7:11
Locuteur

David. – Macroniste qui va dans le sous-tour de l'église. – Non mais je pense qu'on tombe tous en mer, c'est-à-dire que, pour le coup, le Rassemblement national

7:16
Bruno Retailleau

donne un sujet qui est une niche, pour le coup, et tout le monde rentre dedans depuis une semaine. –

7:23
Locuteur

Ça fait une semaine que… – Vous parlez de piège, M. Acobé, mais

7:25
Invité

la marche dont vous parlez, M. Guiraud,

7:26
Locuteur

– Non mais, pardonnez-moi… – Restons sur l'application, s'il vous plaît… – C'est dissous

7:29
Invité

par le gouvernement en paix, par organisationniste.

7:31
Locuteur

– Donc vous êtes fiers d'avoir participé par une marche en disant par le CCL, qui était

7:34
Invité

dissous. –

7:35
Locuteur

Restons sur l'application. – S'il

7:39
Invité

vous

7:39
Locuteur

plaît,

7:39
Invité

vraiment… –

7:40
Locuteur

Non mais en l'occurrence, le

7:42
Invité

sujet

7:43
Locuteur

qui a été porté par

7:44
Présentateur

M.

7:45
Locuteur

Tanguy, – S'il vous plaît, David Guiraud, on vous a pas entendu.

7:48
Présentateur

–

7:48
Locuteur

Sur

7:48
Présentateur

la faisabilité et

7:49
Locuteur

la… –

7:49
Invité

Juste, je réponds

7:51
Locuteur

parce qu'on dit oui, vous êtes fiers

7:52
Invité

d'avoir participé…

7:53
Locuteur

–

7:53
Invité

Alors, c'est une question de M. Guiraud, c'est pas… – Mais je vais répondre, après, j'ai pas beaucoup de temps et pas beaucoup de feux pour vous faire le coloriage, mais je vais vous répondre très clairement. –

8:00
Locuteur

Je

8:00
Invité

sais dire,

8:00
Locuteur

gardez votre mépris social, pour quelqu'un qui a la tête de Roubaix, c'est quand même dommageable.

8:04
Invité

C'est comme ça que vous traitez vos administrés, en les traitant dilettrés, comme vous le faites avec moi ?

8:07
Locuteur

–

8:07
Invité

Vous êtes pas mon administré, monsieur.

8:09
Locuteur

– Mais non, mais si vous

8:09
Invité

vous administrez, je pourrais habiter à Roubaix.

8:12
Locuteur

–

8:12
Invité

Mais

8:12
Locuteur

soyez respectueux. – Je

8:16
Invité

suis conseiller municipal, je débute. Non, je vous dis juste, j'avais été président socialement avec vous.

8:21
Locuteur

–

8:21
Invité

Vous êtes donc mon shampoing, mon administré. –

8:23
Locuteur

Maintenant,

8:24
Invité

je sais lire

8:24
Locuteur

et je sais regarder les

8:25
Invité

coloriages. – Je sais que cette histoire vous a beaucoup

8:27
Locuteur

marquée, mais elle m'a marquée parce qu'elle est belle. – Sur

8:29
Invité

la

8:30
Présentateur

volonté de mettre des amendes à ces femmes voilées, je repose ma question, pourquoi Mathilde Panot parle d'une mesure raciste

8:36
Locuteur

?

8:36
Invité

– Parce qu'on est là, on est sur des propositions qui, franchement, il y a quelques années, tout le monde se serait soulevé, ça en dit long sur le climat, on fait du bruit, on parle de ça, alors qu'il y a plein de sujets en France, sur une mesure qui consiste à mettre des contraventions maintenant sur des gens qui respectent la laïcité, le cadre légal, etc. On en vient à discuter de ça comme si c'était un sujet. Et le pire, je vais vous dire, c

8:58
Locuteur

'est

8:58
Invité

quoi le pire dedans

8:59
Locuteur

?

9:00
Invité

Moi, ce qui m'embête le plus,

9:02
Locuteur

c

9:02
Invité

'est qu'en fait, au lieu d'avoir une discussion sur les valeurs, sur la société qu'on veut, qui consiste à ne pas traquer les gens qui pratiquent une religion, les Français qui pratiquent une religion, au lieu de ça, on a des débats sur la faisabilité technique de la mesure, comme si, en fait, c'était un sujet technique. Mais moi, je ne

9:18
Locuteur

veux

9:18
Invité

pas vivre dans une France où on court après les gens selon leur signe religieux. Ça commence par les musulmans, il y

9:23
Locuteur

en

9:23
Invité

aura d'autres après, mais moi, je n

9:25
Locuteur

'ai

9:25
Invité

pas envie de vivre dans ce pays, en fait. Ce n

9:27
Locuteur

'est

9:27
Invité

pas la conception qu'on peut se faire de la France. Et je pense qu'il

9:29
Locuteur

y

9:29
Invité

a beaucoup de Français, quand même, qui ne se font pas

9:32
Locuteur

cette

9:32
Invité

conception de la France, et qu'en ont un peu marre qu'on en

9:35
Locuteur

parle. Mais ça, franchement, Mathieu

9:37
Présentateur

Vallée, vous ne pouvez pas l'entendre, ça ?

9:39
Invité

Je trouve que M. Guiraud se contredit. Alors, j'entends qu'on peut changer d'avis. Et, vous voyez, moi, je n'essaie pas d'être méprisant, arrogant, comme vous l'êtes avec moi sur certains sujets. J'essaie d'être profondément honnête avec mes convictions. Et je ne

9:51
Locuteur

dis

9:51
Invité

pas que j'ai raison sur tout. On propose un programme, vous aussi.

9:54
Locuteur

Ça fait déjà un éclair de lucidité.

9:55
Invité

Mais j'en ai souvent. Mais visiblement, je veux

9:58
Locuteur

faire boire un âne qui ne veut

9:59
Invité

pas boire. Voilà, bon, voilà, c'est ce que je veux dire. Donc, la réalité, vous avez vos petites diatribes sur en avoir aussi. Ce n

10:03
Locuteur

'est

10:03
Invité

pas le débat, ça n'intéresse pas les gens. Moi, je vous dis simplement que Mme Panot, lorsqu'elle veut refaire entrer la baïa dans les établissements scolaires, le Conseil d'État, et j'en donne aussi pour M. Yacoli, que

10:13
Locuteur

je

10:13
Invité

n

10:13
Locuteur

'ai

10:13
Invité

pas oublié, le Conseil d'État, comme le gouvernement depuis 2004, ont précisé ce que c'était un voile islamique, et hijab, c'est toute manifestation ostensible d'appartenance à une religion. Donc, ce qu'on peut faire à l'école, on propose de l'étendre sur la voie publique, avec des critères d'ordre public. Vous savez pourquoi ? Parce qu'en Arabie Saoudite, pardon, en Jordanie ou en Égypte, les frères musulmans sont interdits parce qu'ils brandissent en étendard islamiste le port du voile. Et quand vous dites, on fait cette proposition pour les gamines de 15 ans, mais c'est la même proposition que

10:40
Locuteur

vous... Mais Bruno Rotailleau, Mathieu Vallée, Bruno Rotailleau... Vous

10:43
Invité

estimez qu'à 16 ans, on peut porter un voile, mais pas à 15 ans. À quel moment vous estimez ? Parce que la majorité en France, c

10:47
Locuteur

'est

10:47
Invité

18 ans. J'essaie d'être factuel, le permis, c'est 18 ans, sauf la communauté accompagnée.

10:51
Locuteur

Parce

10:51
Invité

qu'on part

10:52
Bruno Retailleau

du

10:52
Invité

principe,

10:52
Locuteur

c'est une fois qu'à partir

10:53
Bruno Retailleau

du moment où une femme a la possibilité de choisir, effectivement,

10:58
Invité

elle a le droit de

10:58
Locuteur

voir...

10:58
Invité

Donc, en tant qu'une heure à 16 ans, c'est mieux qu'à 15 ans, avec un an de différence. À quel moment vous mettez le critère, M. Lacoville

11:03
Locuteur

? Je viens de vous le dire, les

11:04
Bruno Retailleau

fillettes de moins de 15 ans, nous, la proposition, c'est qu'on part du principe que dans le cadre de la protection de

11:08
Locuteur

l

11:08
Bruno Retailleau

'enfance, les fillettes n'ont pas à portée de voile. Mais ça ne tient pas, M.

11:11
Invité

Lacoville, à 16 ans,

11:12
Bruno Retailleau

elle peut... Elle

11:12
Locuteur

est encore sous l'autorité parentale de ses parents.

11:18
Bruno Retailleau

Faites une proposition de loi, on fera peut-être à 18 ans. Oui,

11:21
Locuteur

on dit... Non, mais... Honnêtement, j'ai l'avoué, je

11:24
Bruno Retailleau

vous ai

11:26
Locuteur

demandé comment on définit ça. M. Vallée, je vous ai donné un âge, je vous ai donné un âge émancipateur.

11:31
Bruno Retailleau

Là, l'âge émancipateur, c'est celui de la proposition

11:33
Locuteur

des mineurs. Je trouve que c'est pas logique, mais je vous le dis en plus de gentil, ça. Les

11:35
Bruno Retailleau

mineurs, en l'occurrence, nous,

11:36
Locuteur

on

11:36
Bruno Retailleau

a fixé la date, l'âge

11:38
Locuteur

de 15 ans. Donc, j'estime qu'une fille à 15 ans, qui est toujours sous l'autorité parentale, mais demain, si ça devait venir

11:42
Bruno Retailleau

au Parlement et qu

11:44
Locuteur

'il

11:44
Bruno Retailleau

y

11:44
Locuteur

ait

11:44
Bruno Retailleau

un débat, moi,

11:45
Locuteur

vous, l'ancien Mathieu Vallée,

11:47
Bruno Retailleau

je dis juste qu'à partir du moment où la femme a la possibilité de choisir et qu'elle est libre de faire ce choix, moi, je ne suis pas opposé à ce

11:55
Locuteur

qu

11:55
Bruno Retailleau

'il y

11:55
Locuteur

ait...

11:55
Bruno Retailleau

Sur la

11:56
Locuteur

faisabilité,

11:57
Présentateur

Mathieu

11:57
Locuteur

Vallée, s'il vous plaît, j'ai une question. Vous,

12:00
Présentateur

l'ancien policier de la BAC, vous dites pas que les policiers, franchement, ils ont autre chose à faire ?

12:03
Locuteur

Non, mais me faire le coup. Moi,

12:14
Invité

je

12:14
Présentateur

commence un peu à vous connaître.

12:15
Locuteur

Bon, écoutez, moi, je vous connais, c'est pas pour autant que j'ai

12:18
Invité

un don de... Après, devinez ce que vous allez dire, Mme Darfeuil, on n

12:21
Locuteur

'est

12:21
Invité

pas dans Minorité Report, pas encore. Pas encore. Bon, vous perdez-le. Donc, je vous dis simplement, non, je réponds à Mme Darfeuil, vous n

12:27
Locuteur

'êtes

12:27
Invité

pas encore journaliste. Donc, je vous dis simplement, Mme Darfeuil, que la police et la gendarmerie appliquent les lois de la République. Et nous, on propose un référendum, mais qui a la trouille ici de consulter les Françaises et les Français sur un sujet aussi important ? Et quand j'entends M. Guiraud, enfin,

12:41
Locuteur

pardon,

12:41
Invité

votre ami, mais j'imagine que vous épousez aussi son idée, la solidarité du parti vous oblige, dire que Mme Pannot dit, on va autoriser la baille à l'école, mais les bras m'en tombent. Ça a été tranché, ça a été décidé. Est-ce que les

12:52
Locuteur

professeurs... Par Gabriel

12:53
Invité

Attal, d'ailleurs. Les professeurs,

12:54
Locuteur

mais on l'a défendu. Non, mais je rappelle que c'est nous qui l'avons

12:56
Invité

mis en place. Avec l'appui et le soutien du Rassemblement National sur des valeurs républicaines, il

13:00
Locuteur

n'y a

13:00
Invité

pas de difficulté. Faites pas de polémique, il y

13:01
Locuteur

en

13:01
Invité

a lieu. La France,

13:02
Locuteur

elle n'est pas polémique. C'est nos bases, c'est nos prônements. Oui, mais quand on propose

13:07
Invité

de chanter à la Marseillaise et de faire la levée de drapeau dans l'accord, comme M. Sauti, vous êtes contre, vous voyez, vous avez un peu la patrie à Jérôme Trivall. Donc

13:12
Présentateur

référendum sur l'immigration pour...

13:15
Invité

Vous la faites rentrer à l'école, vous avez des professeurs, M. Guiraud, vous êtes attaché à l'éducation, vous avez les CPE, vous avez les assistants d'éducation qui sont intelligents et qui savent détecter et discerner, comme le dit le Conseil d'État, ce qu'elle voit, parce que ce que les policiers et les jambes, c'est pour ça, vous voyez, il ne

13:30
Locuteur

faut

13:30
Invité

jamais être pressé, pardon, on va prendre une reproche,

13:32
Locuteur

je

13:32
Invité

ne

13:32
Locuteur

vais

13:32
Invité

pas être nuancé, c'est ce que les policiers et

13:33
Locuteur

les

13:33
Invité

jambes feront si le peuple décide par référendum, quelle est la décision la plus légitime, même si les députés et

13:39
Locuteur

les

13:39
Invité

sénateurs disent que le peuple lui-même s'exprime, il n

13:41
Locuteur

'a

13:41
Invité

pas été depuis 2005, même partie de M. Guiraud regrette que le peuple

13:45
Locuteur

n'ait pas été plus

13:46
Invité

consulté.

13:46
Locuteur

Non, mais vous êtes pour le

13:47
Invité

référendum, M. Guiraud, oui ou non ?

13:49
Locuteur

Ça ne vaut pas, très haut.

13:50
Invité

Ah

13:50
Locuteur

oui, bah voilà, votre méprise sociale qui reprend, vous êtes plus

13:53
Invité

beau, plus fort, plus intelligent que tout le monde.

13:55
Locuteur

Allez,

13:55
Invité

le

13:55
Locuteur

shampoing, non ? Mais non, pas le shampoing, là

13:56
Invité

!

13:58
Locuteur

Victor

13:59
Présentateur

et Roche, vous voyez, vous trépignez,

14:03
Locuteur

je viens vers vous, et après

14:05
Présentateur

on

14:05
Locuteur

ira sur cette

14:05
Présentateur

proposition de Bruno Retailleux qui veut donner le dernier mot au peuple pour

14:10
Locuteur

trancher,

14:11
Présentateur

voilà. Mais je vous voyais trépigner en écoutant ce débat, et

14:14
Locuteur

on

14:14
Présentateur

va...

14:14
Locuteur

Oui, parce

14:14
Invité

que, alors vous, on reprend le début de la discussion. Bah c

14:17
Présentateur

'est la

14:17
Invité

seconde. Vous demandiez, Alice, est-ce que Jean-Luc Mélenchon a le droit de changer d'avis ? Oui, il

14:23
Locuteur

a

14:23
Invité

évidemment le droit, en politique on peut changer d'avis, mais il faut se demander si ce changement d'avis n'applique pas aussi un changement de bord. Moi, ma question, c'est est-ce que Jean-Luc Mélenchon est toujours de gauche ? La gauche qui se revendique de cette phrase, la religion c'est l'opium du peuple. Lorsque Jean-Luc Mélenchon fait un virage, encore une fois à 180 degrés, sur la question du voile, et vous parliez, David Guéraud tout à l'heure, des valeurs, c'est vrai que c'est une question qui devrait porter sur les valeurs.

La valeur qu'implique le voile sous-entend que la femme devrait se protéger de la pulsion sexuelle masculine, donc que l'homme ne devrait pas avoir à se charger de gérer sa pulsion

14:56
Locuteur

masculine,

14:57
Invité

mais que c'est à la femme de s'en protéger en portant le voile. Et l'application qui est encore pire à mon sens, qui est l'application inverse, qui est que l'homme se protégerait de la tentation que serait une femme sans le voile. Ça c'est la discussion de valeur, la discussion de fond qu'on n

15:11
Locuteur

'a

15:11
Invité

pas dans ce pays. Et

15:11
Locuteur

j'aimerais

15:12
Invité

savoir ce que vous pensez sur le fond des valeurs qui impliquent le port du voile. – Journaliste Valeur Actuelle, islamologue,

15:19
Locuteur

reconnu, très reconnu, il se trouve

15:22
Invité

que le voile n

15:23
Locuteur

'est

15:23
Invité

pas prescrit

15:23
Locuteur

dans le port.

15:24
Invité

– Un

15:24
Locuteur

magazine, qu

15:24
Invité

'a dépeint une de mes camarades, femme, Daniel Obono, en esclave. – Pardon,

15:30
Locuteur

ça n

15:30
Invité

'a aucun rapport,

15:31
Locuteur

je n'étais pas du tout auveur en s'accueillant à l'époque. – Non, non, pardonnez-moi, David Guéraud vous ai posé

15:35
Invité

une question très simple

15:35
Locuteur

qui

15:36
Invité

parle

15:36
Locuteur

du fond de l'affaire. – Franchement, vous n'élevez pas le débat en répondant

15:38
Présentateur

comme ça, il vous pose une vraie question,

15:40
Locuteur

allez-y. – Pourquoi

15:41
Invité

vous attaquez-vous à ma personne ou à mon journal alors que je vous pose une question de

15:44
Locuteur

fond sur la valeur

15:44
Invité

qu'implique

15:45
Locuteur

le voile ? – Parce que

15:45
Invité

moi, je vous dis, on est allé tellement loin dans ce pays, qu'en fait, c'est normal, parce que vous n'y étiez pas, ce n

15:52
Locuteur

'est

15:52
Invité

pas mon sujet.

15:53
Locuteur

Le magazine,

15:54
Invité

il a grimé une de mes camarades noires

15:56
Locuteur

en esclave. – Donc vous ne voulez pas répondre à ma question, c'est bien ça,

15:58
Invité

ce que je comprends,

15:59
Locuteur

vous le défaussez, pardonnez-moi, c'est sur le fond de l

16:00
Invité

'affaire. – Je dis juste

16:01
Locuteur

qu

16:02
Invité

'on a un peu dérapé dans le pays pour cautionner, y compris la présence de représentants de votre journaliste. Ce

16:06
Locuteur

n'est

16:06
Invité

pas vous que je m'en questionne. –

16:07
Locuteur

Si, totalement, vous contestez ma présence sur ce plateau et la question que je vous pose. –

16:10
Invité

Oui,

16:11
Locuteur

bien sûr, parce que c'est le même racisme. – Je me connais, je sais ce que je pense, je suis journaliste, je vous pose une question de fond

16:16
Invité

qui n

16:16
Locuteur

'est

16:16
Invité

pas tellement légitime. J'aimerais vous attendre sur le fond

16:18
Locuteur

puisqu'on peut élever le

16:19
Invité

débat. – Votre question n'est pas légitime, parce que votre question, elle part du principe que vous avez compris ce que c'est de porter un voile.

16:25
Locuteur

–

16:25
Invité

Oui, alors, j'ai envie de vous dire,

16:26
Locuteur

mais

16:26
Invité

attendez, pardon, j'ai envie de vous dire, si vous voulez le savoir, inviter une femme musulmane, elle vous dira qu'elle ne met pas son voile

16:31
Locuteur

par rapport à l'épulsion sexuelle. – David Guéraud, vous vous êtes déjà renseigné sur des choses que vous ne connaissez pas. – S'il vous plaît, laissez-le répondre, Victor, laissez-le répondre. –

16:39
Invité

Si, écoutez, si, je ne sais plus qui c'est qui avait dit ça, mais si votre sujet, c'est la domination de la femme par rapport à l'homme, il y

16:47
Locuteur

a

16:47
Invité

une réponse qui est simple, d'accord ? –

16:49
Locuteur

Si

16:49
Invité

vous connaissez une femme qui est obligée de porter le voile, aidez-la.

16:52
Locuteur

–

16:53
Invité

Si, non,

16:54
Locuteur

non, non, Victor, laissez-le répondre.

16:57
Invité

– Si, si, si, si, si, vous

16:58
Locuteur

voyez une femme

16:59
Invité

qui porte le voile par ses propres convictions et son engagement, bouclez-la. Et comme ça,

17:04
Locuteur

le problème, il est réglé. Vous l'aidez, si elle est obligée, vous la laissez tranquille si elle ne l'est pas. – Je ne vous parle pas de la soumission de la femme à

17:10
Invité

son mari qui serait obligée de porter le voile, je vous parle de ce qu'implique le port du voile, c'est-à-dire, je dois me cacher à l'homme pour ne pas le tenter, et je dois me

17:17
Locuteur

cacher à l

17:18
Présentateur

'homme. –

17:18
Locuteur

Eh bien,

17:18
Présentateur

il vous a en partie répondu.

17:21
Invité

– Non,

17:21
Locuteur

il

17:21
Invité

m'a pas répondu.

17:21
Locuteur

–

17:21
Invité

Je le redis, vous n'êtes pas islamologue. – Mais moi, je vous dis, je me suis renseigné

17:25
Locuteur

sur la question, l'avez

17:25
Invité

-vous fait ?

17:26
Locuteur

–

17:26
Invité

Mais donc,

17:27
Locuteur

vous savez-vous ce qu'implique le port du voile, vous ne l'avez pas fait ? – Non, allez, on avance. – Du coup, pour les femmes

17:32
Invité

juives, c'est pareil. – Non, parce

17:33
Locuteur

que ce n'est pas du tout la même signification,

17:36
Invité

ce n'est pas du tout la même

17:36
Locuteur

signification,

17:37
Invité

la même prescription.

17:38
Locuteur

– Alors, pourquoi

17:38
Invité

?

17:38
Locuteur

– Encore une fois, le problème dans ce pays, et c'est-à-dire que je voudrais qu'on avance vraiment.

17:43
Invité

– Je cherche à savoir pourquoi est-ce que ce n

17:45
Locuteur

'est

17:45
Invité

pas le même fond entre une femme juive qui met la perruque, par exemple, ou qui se couvre les cheveux, et une femme musulmane qui se couvre les cheveux. Vu que vous êtes islamologue et sûrement férue de

17:56
Locuteur

la droite… –

17:56
Invité

Parce

17:56
Locuteur

qu'en islam, je

17:57
Invité

vous dis, c'est la signification du port de voile,

17:59
Locuteur

c

17:59
Invité

'est la raison, d'ailleurs, même pas prescrite par le Coran. – On

18:02
Locuteur

avance, s'il vous plaît. – Les

18:03
Invité

intellectuels qui

18:03
Locuteur

ont

18:03
Invité

extrapolé à partir du Coran.

18:05
Locuteur

– Mais là, je vais vous dire, s'il vous plaît,

18:08
Présentateur

on est dans une impasse totale.

18:10
Locuteur

– On est d'accord ? –

18:11
Invité

Mais attendez, si on est

18:12
Locuteur

dans une impasse, c'est parce que j'ai quelqu

18:13
Invité

'un face à moi, qui prétend mieux savoir que les musulmans, ce que c'est que la signification

18:17
Locuteur

du port de voile. – Les musulmans, ils le

18:18
Invité

savent autant que moi, je vous

18:19
Locuteur

rassure. – On va se poser

18:20
Invité

une autre

18:20
Locuteur

question, s

18:21
Invité

'il vous

18:21
Locuteur

plaît, messieurs. – Sous-titrage Société Radio-Canada