"Voilà une réponse à la con !" : Roselyne Bachelot recadre Olivier Truchot

Est-ce qu'on reçoit les deux derniers macronistes de France ? C'est pas le sujet de notre livre. Non, mais je rebondis sur ce que disait Alain parce que vous présente comme ancien ministre d'Emel Macron. On se projette résolument dans l'avenir. Ah ou l'assumez pas alors voilà une réponse à la con c'est c'est quand même ils viennent de signer un livre tous les deux aux éditions Plomb. Il s'agit de deux anciens ministres d'Emmanuel Macron du président Macron Roseline Bachelot et Éric Dupont Moretti. Décidément non avec un point d'exclamation non à l'arrivée du RN au pouvoir. Bonjour madame, bonjour monsieur. Bonjour. La place m'est heureuse à vous y rencontrer. Est-ce qu'on reçoit les deux derniers macronistes de France ?

C'est pas le sujet de notre livre. Non mais je rebondis sur ce que disait Alain parce que vous présente comme ancien ministre d'Emel Macron. On se projette résolument dans l'avenir. Ah ou vous l'assumez pas. Alors voilà une réponse à la con c'est c'est quand même incroyable. L'intérêt l'intérêt du débat public à l'heure actuelle, c'est la future élection présidentielle. Nous, on est des gens du passé. C'est plus on a on a plus aucun nos personnes politiques n'ont plus aucun intérêt. Vous pensez qu'à 80 ans, je rêve d'être ministre. Non, mais ça va pas la tête. Bon, très bien. On est on exclut déjà cette partie du débat qui n'intéresse personne. Ce qui intéresse les gens, c'est la future élection présidentielle. Et nous on se situe, on a fait ce livre parce qu'on connaît bien la mécanique

interne du pouvoir. On a été chacun ministre. C'est parce que vous avez été min vous avez échoué que le RN arrive est aux portes du pouvoir. Non mais écoutez du Dupi, écoutez euh on va vous on va vous fournir nous un certain nombre d'éléments qui nous permettent d'affirmer que notre livre est sérieux. Donc on va pas faire de la godriole, on va pas faire du bistro. Là c'était sérieux ma question d'abord. Mais non, écoutez, on n'est pas que deux à être encore macroniste, mais si ça vous plaît de le penser, de le dire, de le dire. Non, attendez. Pourquoi je dis ça ? Parce que aujourd'hui, j'ai l'impression que beaucoup ne l'assument plus aujourd'hui parce que vous savez très bien que quand le pouvoir est finissant, les les gens les rquent le navire, elle sait très bien.

Cher monsieur, on n'est pas là pour évoquer nos états d'âes on est là pour vous faire part du travail que nous avons accompli et pour vous démontrer que c'est un travail sérieux. le reste après euh voilà. Mais s'il vous plaît de penser que nous sommes les deux derniers macronistes, la question alors s'il n'en reste que deux, nous est aussi proche du pouvoir aujourd'hui après 10 ans d'Emmanuel Macron. Voilà. Mais d'abord, c'est un phénomène qui n'est pas que franco-français, la montée des populistes. Vous avez vu les résultats de l'AFD, vous avez vu les élections américaines, regardez les élections au Brésil maintenant, c'est un phénomène qui est mondial. Mais peut-on se recentrer sur la question de savoir par exemple si monsieur Bardella est antisémite ou non ? Ça c'est

d'actualité. Peut-on se recentrer balancé ? Mais je m'en fous moi de qui il a balancé. Ça y est. Mais non mais écoutez bien suffis de lire notre livre. On pas on avait pas besoin de on a pas besoin de médiia part. Il y a notre livre. Oui mais je sais alors est-ce que est-ce que l'enquête de Média part conforte finalement ce que vous avez raconté dans votre livre avant que sorte cette enquête ? à savoir que Jordan Bardella à 17 ans avait donc été antisémite si si l'on en croit là en l'enquête de médiia part et que ce que vous racontez c'est finalement le le Ren n'a pas changé contrairement à ce qu'on ce qu'on peut nous faire croire. Alors c'est sûr que l'enquête de Méia Part je n'ai pas apporté un une validation ou non on verra bien. L'enquête de Médiia part nous a permis

de recruter un agent de communication de notre livre, c'est monsieur Jordan Bardella. C'est je salue je salue son arrivée dans notre casting de promotion de notre livre. C'était c'était assez inespéré. Mais soyons juste. C'est-à-dire que dans ce livre, nous disons les origines du Rassemblement national, du Front Rassemblement national avec des choses parfaitement documentées. Nous, on n' pas été cherché des images ou fouiller dans dans des conversations privées. nous, ce sont des choses publiques, documentées et et qui montrent les origines antisémites et d'une extrême droite classique française et qui a continué tout le long de l'histoire du rassemble du front devenu

rassemblement national et qui a continué quand monsieur Jordan Bardella se met sous la houlette de Jean-Marie Le Pen dont les condamnations été multi multiconfirmées pour justement et précisément son antisémitisme. Donc et d'ailleurs ce qui est tout à fait extraordinaire, c'est que les cadors du Rassemblement national auraient pu attaquer notre livre. Ils ont attaqué nos personnes au lieu d'attaquer notre livre parce qu'ils étaient bien incapables de contredire ce qu'il y a dans notre livre. Mais en fait ce que vous démontrez c'est que tout est là, tout est c'est pas des conversations cachées ou des écrits volés. C'estàd que tout est sur la table mais on ne voit plus ça. Tout est sous nos yeux. Et pourquoi on le voit plus ? Ah ben parce que une partie de la presse

française a été d'une grande complaisance et n'a pas voulu voir ce que nous pouvons com Ah ben écoutez, est-ce que vous avez entendu parler est-ce que vous avez diffusé pas vous hein personnellement mais je vais vous dire en quoi monsieur Bardella est un antisémite et et en quoi il appartient à l'école soralienne. D'ailleurs, Soral a repris du poil de la bête, il est planqué en Russie puis il dit "Et ben petit, dis-nous donc la vérité quand même. Ça c'est quand même pas rien. Mais il y a pas que ça. De qui est-il l'assistant parlementaire, monsieur Bardella ? De Jalque, Jean-François Jalque, qui a mis en cause l'utilisation du gaz Ziclombé.

D'ailleurs, c'est son surnom Ziclombé. Et vous travaillez pour un type comme ça vous ? C'est à vous que je pose la question. Vous n'y répondez pas mais c'est aux auditeurs que je pose la question. Bien. Et d'ailleurs, il y a toute la question de l'agenda aussi. Euh le faux agenda signé par monsieur Bardella. Il allait assigner Libération. Je pense qu'à ce jour, il ne l'a pas fait. Mais il y a pas que ça. Il y a l'ou serrail, ami également de Madame Le Pen parce que madame Le Pen, elle est également dans cette mouvance l'oubula pour les nécessiteux qui contenaient du cochon pour pas que les musulmans et les juifs puissent euh partager ce moment. Châtillon qui est très proche de Bardella, très proche de Madame Le Pen.

Alors Tanguy, il dit partout. Ce n'est pas vrai. Châtillon n'est pas un ami de Madame Le Pen. Madame Le Pen elle-même a dit le contraire. Alors, c'est qui Chatillon ? C'est un type qui célèbre la naissance d'Adolphe Hitler le 20 avril. le bras tendu. Bah tout ça, c'est les amis de monsieur Bardellain. Et il a travaillé avec tous ces gens-là au travers de multiples boîtes qui changent de nom, j'allais dire tous les 15 jours, pour qu'il y ait une forme d'opacité absolue. Mais pardon, écoutez-moi 2 secondes si vous le voulez bien. Faites un micro trottoir, vous en faites de temps en temps. Demandez aux gens s'ils connaissent Châtillon, s'ils connaissent Jalc, s'il connaissent Nouau. La réponse est non. Pourquoi ? Parce que ces choses n'ont pas été dites

suffisamment. Oui, certains journalistes disent oui mais en même temps Marine Le Pen a viré son père Jean-Marie Le Pen pour ses questions d'accusation d'antisémidisme et et et elle a elle a elle a dit moi j'ai en gros j'ai dédiabolisé le RN le a changé le n'est plus le FN. Ce qui est intéressant dans la séquence que nous vivons, c'est que effectivement, il y a eu une entreprise de dédiabolisation alors que quand elle fonde le Rassemblement national en 2018, elle le dit clairement, nous ouvrons une nouvelle page glorieuse, au moins aussi glorieuse que celle du Front National. Elle se situe dans cette filiation et nous ne devons en rien renier. Elle elle

a une phrase très forte qu'elle prononce à Bron en 2018. Nous ne vons rien renier l'histoire du rassemblement national. elle se rend compte parce qu'elle approche du pouvoir qu'il va falloir jeter un peu de viande au lion et elle et et elle le fait dans c'est une entreprise de dédiabolisation dont nous voyons d'ailleurs d'ailleurs les limites. Mais notre livre effectivement dit cela euh mais raconte aussi beaucoup d'autres choses sur l'ensemble du programme. Madame le On y viendra peut-être parce que madame Le Pen a sorti son programme économique sur lequel nous avons nous avons évidemment des choses à dire. Je parlerai de politique culturelle mais aussi de on peut y aller sur le contrebudget 120 milliards d'efforts budgétaires. ce que dit Marine Le Pen

et même un peu plus là. Oui, c'est vrai qu' elle en a rajouté. Faut mettre vos chiffres à jour. Mais elle en a rajouté. Mais pourquoi il est pas bien ce contrebudget ? Bah c'est-à-dire que les dépenses sont parfaitement documentées mais les recettes à attendre ne le sont pas. Je je prends un on viendra parce que Éric veut revenir là-dessus. Mais ouais, on est allé un peu vite là. Mais c'est pour avancer. Ouais, je sais bien mais il y aura nos questions. Je lui ai coupé l'herbe sous le pied. Il est furieux. Lour. Non mais ce qui est intéressant c'est qu'à un moment vous dans le livre, vous dites prenez votre souffle. Ouais. Respirez profondément et vous vous listez 120 personnalité du Rassemblement national ou ex-front national en disant ben regardez qui sont-ils, regardez leurs

propos, regardez à quoi ils font référence et voilà, vous saurez précisément à qui vous avez affaire. Avant de venir à la question des brebis galeuses, c'est comme ça qu'ils les ont appelés. On va rester 2 secondes sur la question des bergers. Euh Media Partie un certain nombre de choses, mais nous nous évoquons un compte qui est un compte anonyme qui s'appelle Red NEP du getto orthographié Gito qui est le compte qu'a utilisé monsieur Bardella. Bien euh le monde l'a dit, il l'Bé l'a dit. Euh monsieur Fort qui est un de vos confrères le dit également et le démonte. Qu'est-ce que l'on trouve là-dessus ? On trouve que monsieur Soral h

et selon les écrits de monsieur Bardella, tenez-vous bien, si vous me permettez cet impératif, un grand sociologue. Vous écrivez ça de Soral vous ? C'est un type, c'est un haineux, fondamentalement antisémite, négationniste, condamné pour ça, qui s'est planqué en Russie, qui est dans la mouvance dieu donnée. Ils ont inventé la quenelle. Voilà, c'est ces gens-là. Et alors moi je pardon mais ce compte là est en relation avec un autre compte qui s'appelle Animar Lalan 68 qui est attribué à madame Le Pen qui a été fermé la veille de la diffusion de complément d'enquête. Alors Animar ben c'est l'anagramme de Marine. Lalane c'est le

nom de la maman de madame Le Pen. 68 son année de naissance. Elle dit c'est pas moi. Il faut voir ce qu'il y a là-dedans. Mais les gens ils le savent pas ça. J'en reviens mon micro trottoir. Ils sont prêts à voter pour eux. Mais tout ça personne ne le sait. Enfin pardon. Et ça changerait quelque chose. Mais peut-être parce que il le savait sauf penser quand on est à 35 % d'intention de sauf à penser que la France alors les Gudard tous ces gens-là on va pas les faire changer d'avis hein. Ils sont acquis à leur cause. Mais enfin ceux qui ne sont pas informés on peut se dire tout de même ils peuvent réfléchir à deux fois avant de ça. Moi je peux faire une citation parce qu'elle est magnifique la citation du moraliste Ben Johnson qui justifie notre travail. Les

hommes n'ont pas besoin qu'on leur fasse la leçon. Ils ont besoin qu'on leur rafraîchisse la mémoire. D'accord. Mais peut-être que et c'est peut-être encore plus grave, c'est qu'aujourd'hui l'antisémitisme n'est pas un franc au vote. Je je suis désolé. On accuse dans de l'autre bord Jean-Luc Mélenchon et la France insoumise est souvent accusé d'être très ambigu avec l'antisémitisme. Vous vous l'accusez. Bon ben Jean-Luc Mélenchon est plutôt en dynamique dans cette campagne comme Marine Le Pen. C'est la palme à l'antisémitisme dans la vie politique française. Je pose la question est-ce qu'aujourd'hui l'antisémitisme c'est un frein électoral ? Alors c'est on ne peut que constater la montée de l'antisémitisme en France et le combattre quelques quels qu'en soient

les auteurs. Mais ça dit des choses sur les les fractures de notre société. C'est pas pour ça que quelquefois on nous dit mais alors attaquer aussi l'antisémitisme de Jean-Luc Mélenchon. Nous, on l'a dit dès le départ de notre livre. Nous, on estime que on s'adresse d'abord à nos proxy. C'est à la gauche. C'est à la gauche de faire la police au avec les euh avec les proxy de le de qui sont les prox comme certains le font. Bravo. Et ils le font mais certains ne le font pas parce qu'il pourah. Voilà parce qu'ils veulent se faire réélélire et c'est la politique de du du responsable du Parti socialiste, monsieur Olivier Fort. Nous, on a constaté les ravages dans notre propre

électorat, nos propres amis. Mais c'est tout à fait extraordinaire. On le voit et c'est c'est qui vos amis qui écoti c'est à la fois oui par exemple monsieur Sioti mais je parle de nos amis des des amis des pas c'est pas seulement mais oui bien sûr il y a des responsables politiques dont je parle d'amis intimes enfin et qui disent moi moi je voterai Le Pen de des amis juifs qui s'apprêtent à voter pour un parti fondé par des vafones des comment des chefs d'entreprise comment expliquer ça écoutez C'est que finalement c'est pas un Non mais ce que vous êtes en train de me dire au fond c'est que l'antisémitisme en France on s'ent moquer et que c'est devenu banal malheure c'est devenu banal alors c'est à désespérer de tout mais moi je vais vous

dire quelque chose. Je veux pas être une vache qui broute qui rumine dans un prêt qui voit le train de l'antisémitisme passer et qui ne le dénonce pas. Nous on attend plus rien. Roseline vous l'a dit. On est des citoyens libres. Euh, on se bat pour que ces gens-là ne soient pas au pouvoir et puis on aura fait le job, on aura essayé modestement aux places qui sont les nôtres d'éclairer l'opinion publique. Je vais encore vous dire euh des choses là. Euh voyez, euh le RN cultive l'ambiguité avant d'en venir au brebis gal. Je vois monsieur Tangy se répand sur tous les plateaux. Il se balade de plateau en plateau avec la Croix de Laoren. Il siège à l'Assemblée nationale avec des gens qui soutiennent encore aujourd'hui

l'oas. L'oas dont on va rappeler encore à l'Assemblée. Bah oui, bien sûr. C'est quand même le premier discours qui a été prononcé par monsieur Gonzalez. C'est le doyen parce que c'est la règle. Quand on change parlement après une élection, on donne la parole au doyen. C'était Gonzalez. Il a fait l'apologie de l'AS. Madame la Valallette n'est pas très loin de ces thèses. Et comment on fait quand on porte la Croix de Laoren pour siéger à côté de gens et qui demand vous lui demandez à monsieur Tangy d'être fidèle à ses convictions et de pas siéger avec ces gens-là ? Non, je je je voudrais savoir comment on fait parce que on a évoqué l'antisémitisme question chez les brebis galeuses mais il y a l'homophobie. Oui, le mot que vous racontez Ouais. dans les portrait

il y a dans Rnep du getto là, le fameux compte en question euh il y a une piscine avec euh des gens de couleur et ça s'appelle sous la plume de monsieur Bardella la mer noire. Donc il y a de l'homophobie, il y a du racisme, il y a de l'islamophobie et il y a de l'antisémitisme. Et des horreurs en masse, on en a retrouvé, vous l'avez dit, près de 120 120. On on donne les noms et on en découvre tous les jours hein. Ce qu'il a c'est notre liste est incomplet. Déposine Bachelot vaut rester avec nous. Un duo qui a écrit décidément non point d'exclamation Rosine Bachelot Éric Dupont Moritti le RN ce que nous ne pouvons pas taire. C'est nos éditions plomb on y va question de nos GG Joël Dagoie Fatima Bunois Antoine Diers qui

veut commencer qui se lance Fatima. Allez madame la prof de français. Alors bon, moi je suis un peu je suis un petit poussé de la politique face à à vous deux euh un peu Non mais c'est c'est vrai parce que vous avez énormément d'expérience. Donc euh je j'ose émettre comment dire des réserves concernant votre livre sur un point. Pendant toute la lecture, je me demandais mais à qui parle-t-il ? À qui à qui vous vous adressez ? Et je je vous explique d'abord pourquoi. Parce que si vous vous adressez aux électeurs du RN, je ne pense pas du tout. Enfin, on dirait qu'il y a l'illusion de la pédagogie. Vous dites "Ils votent parce qu'ils n'ont pas compris. Je vais vous expliquer encore." Et ça c'est très français, très politique français. Quand on refuse quelque chose dire, "Je vais

t'expliquer, tu as peut-être pas compris." Il y a ça et il y a une forme de alors c'est pas du mépris mais une forme aussi de condescendance avec un côté bon vous êtes naïf vous êtes un peu idiot vous n'avez pas compris on va on va vous expliquer pour voter bien et ça on le sent parfois et et je ne pense pas qu'on puisse faire changer quelqu'un d'avis en le traitant comme ça et l'autre et donc est-ce que vous vous adressez à eux ou alors vous vous adressez à des gens déjà convaincus au quel cas pour leur donner des arguments ou alors les autres, les indécis. Donc cette question, cette question que vous nous posez, nous la sommes posés. À qui à qui parlons-nous ? Oui. Euh effectivement, vous avez raison, les électeurs convaincus du RN, le noyau dur

ne sera pas convaincu par notre livre. Mais nous avons vu depuis le changement du euh du FN en RN et ce qu'on a appelé la dédiabolisation qui a eu une entreprise de communication incroyable pour masquer un certain nombre de choses. Donc nous les disons dans notre livre, nous n'avons pas du tout un sentiment de démarche de condescendance, bien au contraire et nous le répétons plusieurs fois dans notre livre. Donc on s'adresse à ces nouveaux électeurs du Rassemblement national qui ont été des déçus de la droite, des dçus de la gauche mais à qui on n'a pas raconté la vérité. On l'a pas raconté, on l'a même masqué notamment ceux qui sont séduits par Jordan Bardella parce que Jordan

Bardella a attiré aussi des nouveaux électeurs. Est-ce que vous pensez que la rationalité et les faits suffisent face au désespoir ? Oui. Éric Dupont Moritier, pardonnez-moi, chère madame, mais on avait déjà répondu à ces questions. Euh c'est pas qu'on s'adresse à des gens dont on pense qu'ils n'ont pas compris, on s'adresse à des gens dont on pense qu'ils ne savent pas tout. C'est singulièrement différent. C'est la raison pour laquelle je disais tout à l'heure mais si vous faites un micro trottoir, vous connaissez Châtillon pas forcément. Vous connaissez Jalque, pas forcément, Soral, vous connaissez pas forcément. Donc on rappelle ces choses. Je vous donne un autre exemple. Ils disent au Rassemblement national, on a viré toutes les brebis galeuses. Il y

a pas un parti qui l'a fait plus que nous ce nettoyage a dit récemment monsieur Bardella. Bah c'est bidon ça. C'est pas vrai. Après les législatifs, ils ont dit ouais mais enfin quand même on n pas eu le temps de s'organiser, c'est allé trop vite, c'est la faute d'Emmanuel Macron et cetera. Mais les législatives, on avait 5 ans pour s'y préparer. On a retrouvé deux chambres biguses. Et après la publication de notre livre, il parle des municipales où on avait 5 ans pour Oui. Pourquoi ? Qu'est-ce que j'ai dit ? Les législatives, ah pardonnez-moi, les législatives, ils avaient dit, on a pas eu le temps de s'organiser. Les municipales, ils avaient largement le temps. On en retrouve une tripotée, une palanqué avec des propos. Mais certains de ces électeurs ne savent pas que ces

gens-là s'expriment comme ça. Et c'est la démonstration de ce que le ménage n'a jamais été fait. On en a même retrouvé euh à l'occasion des sénatoriels, donc après le le notre bouquin qui sont aussi des brebis galeuses. Alors, est-ce que l'on dit ces choses ? Est-ce que on ne dit rien ? Donc, s'il y en a autant, ce sont plus des brebis galeuses. Ah bah, c'est plus des brebis galeuses. Et puis ces brebis galeuses, elles se sentent bien là entourées par madame Le Pen, par monsieur Bardella. L'écosystème au fond leur permet de de penser ce qu'ils pensent. plus la Nièce que vous intégrez aussi dans le système système. Enfin la Nièce, elle va en Israël, elle ose dire "Si on avait écouté mon grand-père, il y aurait pas d'acte antisémite en France." Franchement, les oreilles vous en

tombent quoi quand vous Mais vraiment, il y a aucun il y a euh chè madame, il y a aucun mépris hein. C'est c'est un livre qui apporte au débat on a estimé qu'on avait pas le droit de pas la leçon. Non, elle dit je fais pas la leçon, je rfêch la euh on s'était pas concerté mais j'ai un peu le même sentiment et moi je je vois même une forme de sécession des des élites, une séparation entre élite et peuple. Euh vous faites une citation, madame Bachelot, vous dites "On a lâché le peuple, vous citez quelqu'un de de mémoire dans dans votre livre, vous parlez aussi d'une classe politique en bourgeoisée. Euh moi, je vois vraiment la la séparation et je suis d'autant plus surpris que vous, monsieur Dupont Moritti, vous êtes d'origine populaire, issu de l'immigration et que se passe-t-il pour

que nos élites ne parviennent plus à parler au peuple ? et et je vais aller encore un peu plus loin. Je pense que paradoxalement une femme de droite, un homme de gauche ensemble pour tenter de porter un message et ben en fait ça brouille encore plus le message. Ça fait encore plus élite qui s'adresserait à un peuple trop beau. Vous voulez qu'on ferme nos gueules ? C'est ça en fait quelque part. C'est ça. Mais on essaie de nous culpabiliser avec ça et ben on fermera pas nos gueules. Mais vous auriez pu vous madame Bachelot à droite soutenir une droite républicaine qui doit concurrencer le RN dans son champ. Vous, monsieur Dupont Moretti, soutenir une gauche républicaine qui doit concurrencer Mélenchon dans dans son champ également être chacun de son côté pour éviter la

fuite des électeurs et là vous êtes ensemble. Je vais être un peu dur avec vous mais vous êtes un tout doutez vous êtes non enfin pardon vous êtes un toutologue vous savez tout surtout c'est qu' je m'interroge pardonnez-moi qu'à faucon faudrait Nous on fait le même constat on n'est pas issu du même milie on n'est pas issu de la même famille politique et on se retrouve sur un constat puis on dit mais qu'est-ce qu'on fait alors on aurait dû vous consulter on a pas pensé à faire ça mais on vous connaissait pas des honoraires que les vôtres Pardonnez-moi. Oui. Oui. OK. OK. C'est facile de dézinguer les choses. Vous pourriez dire Vous pourriez dire, monsieur vous pourriez dire monsieur que ce livre est argumenté, qu'il est charpenté, que nous sommes que nous sommes Laissez-moi

terminer, s'il vous plaît. Je vous ai écouté religieusement et c'était bien difficile. Moi aussi je vous écoute. Vous êtes dur. Non non, laissez-moi terminer. Je je vous en prie parce que la critique pour la critique, on en crève de ça. Monsieur, je voudrais je voudrais je voudrais terminer. Je je viens très rarement d'ici. J'aurais terminé mon propos. Euh vous pourriez dire que euh ce bouquin est charpenté. Euh il est factuel ce livel. Vous voyez, on dit pas "Nous nous savons et les autres ne savent rien avec avec la condescendance d'un chauffeur de rôle sang blanc." C'est pas ça du tout. On dit à des gens euh "Sachez à qui vous avez affaire. Sachez à qui vous avez affaire. Et si ça vous paraît Et si ça vous paraît euh inutile ? Et si vous préférez au fond

euh euh privilégier la forme que le font ? C'est votre droit, monsieur. Mais on peut ne pas partager votre avis. Vous répondez pas. Je je soulignais votre origine populaire, l'immigration et pour autant vous qui avez ce parcours-là, vous ne parvenez plus à parler aux gens d'après moi, moi aux gens qui on le même soulevez un vrai problème politique qui est effectivement la rupture du dialogue entre les élites et le peuple. et le mouvement lycéen qu'on est en train de de vivre et finalement la signature euh vraiment très très fort de ça et je me rappelle du d'un magnifique discours d'Edgar Pisani pendant les événements de mai 68. Discours admirable. Michel Rocard disait que c'était l'un des plus beaux discours

de la République. Vous aviez à répondre à l'angoisse et à la revendication. vous avez choisi de répondre à la revendication pour ne pas répondre à l'angoisse. Et c'est ça finalement le fond du débat que que nous vivons, c'est que notre société, elle est traversée par une angoisse extraordinaire. Quelle société pour les jeunes aujourd'hui ? l'intelligence artificielle, la guerre aux portes de l'Europe, l'effondrement des finances publiques et tout ça fait que nous apportons souvent des des réponses techniques à une angoisse. Je discutais avec des chefs d'entreprise hier, on parlait de transmission et transmission de leur entreprise, je me leur disais mais quelle entreprise elle sera comment l'entreprise que vous allez léguer à vos

enfants et c'est ça le vrai problème. C'est vrai que c'est quelque chose d'insurpassable. Joël Dagoerie. Ben moi, je me suis posé la même question que Ah bah, décidément, ouais. Non mais vraiment, je me suis dit je me suis dit à qui à qui vous parlez mais ensuite je me suis je vais parler très vite parce que je sais qu'on a pas beaucoup de temps. Je me suis dit je vais quand même vous dire merci euh à tous les deux parce que il y a beaucoup de politiques qui sont morts au combat comme j'ai envie de dire. C'est-à-dire qu'ils ont qui ont basculé euh on a parlé d'Éixioti mais il y en a d'autres même dans la sémantique qui ont basculé en adoptant le langage et la communication euh qui a été imposée et diffusé par par l'extrême droite et vous n'êtes jamais tombé dedans. Et je crois

que des fois, il faut savoir dire, même si je considère hein que il y a il y a un échec de la de monsieur Macron, mais au-delà de ça, il y a aussi les politiques qui doivent tenir leur rang et vous êtes de cela. Et même si c'est inutile entre guillemets dans le sens où ça va pas pouvoir convaincre des personnes qui sont qui vont voter RN, je crois que des fois il faut faire son devoir, voilà, et que ce soit inutile. Et c'est ce que vous faites aujourd'hui et moi j'ai envie de vous dire merci. Et ma et pour et la dernière question, c'est l'Europe euh parce qu'on en parle pas beaucoup mais moi ça m'intéresse encore l'Europe. Euh vous parlez dans votre livre justement des acquintances avec la Russie puisque ça aussi ils essayent de le gommer euh le RN et vous

et vous revenez dessus. Euh il y a l'AFD en Allemagne aussi qui euh qui qui penche aussi vers la Russie. Et ma question ça va être celle-là, c'est est-ce qu'on doit s'inquiéter pour l'Europe ? Si demain, il y avait le RN au pouvoir et l'AFD en Allemagne puisque le le le couple francoallemand, ça a été quand même le couple moteur de l'Europe, est-ce qu'on doit s'inquiéter pour la souveraineté de l'Europe si on avait ces deux parties au pouvoir en France et en Allemagne ? C'est ça au fond euh la la question fondamentale. On dit que la question les questions internationales n'ont jamais été le pain de des campagnes électorales. Je pense que ce sera un des sujets majeurs et sans doute pour la première fois depuis très longtemps de cette campagne présidentielle. C'est pour ça d'ailleurs

que nous avons des chapitres extrêmement importants dans notre livre où nous nous décrivons cette nébuleuse. Le Rassemblement national, il est pas seul, vous l'avez dit bien, il est au milieu d'une nébuleuse d'extrême droite qui a décidé d'avoir un système ultralibéral avec monsieur Elon Musk, c'est-à-dire de détruire notre propre force économique et de détruire notre propre force morale. Et ça, nous le disons dans le livre et et avec leurs affidés parce que vous mettez ces news, nos confrères Pascal pro, Pierre Édouard Sterrain, Vincent Boler vous leur dites "Bah là ils sont en train de de ce sont vraiment des agents du rassemblement national." Bah en tous les cas, ben Marine Le Pen parlait de ces news en disant "C'est ma chaîne, faut pas faire mieux hein." Bon,

vous lui trouvez pas un trop grand rôle là finalement ? Ah non, ben écoutez, il y a pas un jour, il y a pas une chronique sans que il y ait un accident majeur, pas un incident enf je sais pas pour évoquer Ayanakamura qualifié de grosse chante et énorme chanteuse malienne. Mais quelle honte ! Tus jours, c'est tous les jours les migrants et les puces de lit. Alors il fait comme il sait faire, je l'ai déjà dit des punaises de lit. Les punaises de lit. Ah oui alors on peut pas affirmer enfin on peut quand même poser la question. On a le droit de poser la question. On est sur une chaîne d'expression parce que et tout est comme ça et tout est comme ça et je C'est pas le problème. C'est c'est je je réponds pas à ça. Non, faudrait pas fermer mais

on peut dénoncer voyez. Après, on est libre d'y aller et puis si on aime ce qu'il raconte, vous n'irez pas. Ah moi je je avec Rosine Bach, vous n'irez pas. Ah moi je refuse absolument d'aller là. Est-ce que vous êtes invité ? Non non non je non non c'est pas vrai sur tout ça mais non mais je vais vous dire Pascal pro il dit du pont marit il a pas de courage il vient pas il vient pas enfin quand je le rencontre dans les rues à Paris je lui mets le compte et je vous garantis qu'il sort pas euh euh vainqueur du de l'échange hein je vous dire je m'en moque cette histoire là je m'en moqu nous on est là merci madame de l'avoir dit on fait notre boulot de citoyens on a voulu nous faire fermer nos bouches On n'accepte pas de les fermer. C'est comme ça. Et puis je crois

que chaque citoyen, chaque personne qui a une responsabilité politique doit dire ce à quoi elle croit. On n pas Je sais qu'on essaie de nous intimider et ben on nous intimidera. Une dernière question parce que Rosine Bach vous en az parlé de la crise par tout en disant ça. Non non mais oui il va pas posé. On parlait on parlait de la crise ICN avec Ros et et l'incapacité de répondre à cette crise parce que au-delà des revendications, il y a sans doute une angoisse plus existentielle mais quand même je voudrais interroger l'ancien avocat. Je vous êtes avocat ou toujours non ? Non je suis pas redevenu avocat. Non mais est-ce qu'on est c'est un avocat dans l'âme ? C'est c'est la haute autorité pour Qu'est-ce que pense l'avocat que vous avez été euh de la réponse policière face aux jeunes ?

Ben c'est une question qui est mal posée. Voilà d'abord ce que pense l'ancien avocat. parce que il y a plusieurs réponses policières. Il y a des réponses policières qui permettent d'assurer l'ordre et nous avons besoin des policiers pour manifester. H et puis il y a un certain nombre de choses qui font l'objet aujourd'hui d'enquête. Laisser le temps à l'enquête. Le temps médiatique n'est pas le temps sauf que les images sont sur les réseaux sociaux. Vous saent, j'entends bien mais regardez cette histoire de main arrachée. Est-ce que le gamin a attrapé la grenade ? Euh est-ce que il l'a ramassé au sol ? Nous ne savons pas ces choses. Et moi, je n'ai jamais commenté sur les plateaux, je sais que c'est la mot d'aujourd'hui en

particulier chez les avocats. N'ai jamais commenté sur les plateaux de télé des dossiers que je ne connaissais pas. C'est pas une fuite, c'est une précaution. Laissez faire, laissez faire la justice. Attendez, attendez un un mot pour revenir à mon histoire parce que c'est pour ça que je suis venu ici. Vous avez vu à quel point maintenant le RN a confiance dans la justice de notre pays, mais ils ont choisi une procédure très très longue. H il connaîtra son épilien après les présidentiels. Il pouvait citer directement correctionnel. Oui, ben ils ont tellement critiqué la justice ces gens quand ils ont été condamnés pour détournement de fonds publics, quand ils ont été condamnés avant, on l'a oublié déjà euh pour les kits de campagne. Là,

la justice était insupportable, insupportable. Jal condamné pour escroquerie, ça n'est pas rien. Mais alors aujourd'hui, ils ont une confiance absolue dans la justice de notre pays. Quelle personnalité politique vous fait rêver justement comme alternative, comme engagement ? qui qui vous fait rêver actuellement vous engagé en 2027. Non mais chère madame ce qui est de l'ordre de l'onirisme, vous me permettrez de ne pas en parler ici. Tout le monde n'est pas d'abord tout le monde n pas vous avez compris le sens vous dire qui me fait cauchemarder c'est Mélenchon Le Pen. Mélar pour donner envie en en vrai. Mais attendez attendez attendez pour lutter si vous voulez lutter contre l'un ou l'autre il faut proposer aussi le P chois Ouais mais Mélangchons Le Pen il faut

choisir au deuxème tour justement c'est la question qui vous est posée et pour l'instant nous refusons de rentrer dans cela car nous avons l'air de considérer que c'est le seul choix des électeurs. On a envie scénario possible quand même. C'est extraordinaire probable. Je ne veux pas ce dans quoi on veut nous entraîner. Nous on part on parle for aux forces aux forces républicaines en disant écoutez secouez-vous les gars et trouvez-nous une solution. Il y a personne. Vous allez quand même pas nous tordre le bras. Je vais vous dire quelque chose tout simplement quand on vote on est dans l'isoloir. Alors je sais qu'on pratique beaucoup surtout dans les médias modernes la transparence qui devient une transperance. Moi ce que je peux vous dire c'est qu'il y en a deux

qui me conviennent pas du tout. J'ai cité leur nom. Pour le reste je vais encore réfléchir. Je vais voir quelles sont les offres. Je vais lire les programmes. Peut-être aurais-je l'occasion de m'exprimer, peut-être pas d'ailleurs. Mais euh pas eux, pas eux. D'accord. Une dernière question. Moi, c'est cette moustache. Ouais, c'est c'est c'est un hommage à Brassin. Elle vient d'où ? Et à DJ Gir, merci Éric Dupetti. Merci Roseline Bachel. RMC, les grandes gueules.