Réexaminer les titres de séjour des parents de délinquants peut-il être efficace ?

les vraies voix Sud Radio le grand débat du jour trois priorités la première réétablir l'ordre la deème rétablir l'ordre la trème rétablir l'ordre le préfet du barrain prend des mesures fortes j'ai souhaitaé appeler à la responsabilité familiale pour que ça ne se repos plus peut-être s'avérit qu'on prenne des décisions de retour au pays S sont des délinquants réitérants et cetera et mon stylo ne tremblera pas face au département survenu lors du Nouvel Jacques wiosski le préfet du Barin a donc durci le ton il a convoqué les parents des mineurs délincants étrangers les avertissant d'un poss possible réexamen de leur titre de séjour pouvant conduire à un retour dans leur pays d'origine une initiative pleinement soutenue par le ministre de l'intérieur alors parlons vrai est-ce que c'est un tournant dans la lutte contre l'insécurité à la question du jour sécurité réexaminer les titres de séjour des parents de délincants peut-il être efficace vous ditou à 90 % voulez réagir Juliane attend vos appels au 0826 300 et Paul christop est avec nous un député PS de la Drome monsieur le député merci d'avoir accepté notre invitation et belle année à vous Philippe Bilger vous qui appréciez rotillot ça n'est pas un tournant dans la cet avertissement verbal du préfet du Barin c'est une j'allais dire une démarche de bon sens et qui va être généralisé qu'un qu'un préfet avertisse des parents qu'ils ont à s'occuper de leurs enfants et qui ne peuvent pas les laisser traîner dans la rue à des heures indues ça me paraît évident autant j'étais hostile à pénaliser des parents parce que dans dans le la frattererie il y avait tel ou tel qui avait été condamné parce que l'éducation est une tâche difficile qui n'appelle pas forcément des résultats merveilleux autant il me semble que si on généralisait cette pratique du préfet du Barin on pourrait alors à partir d'un avertissement verbal donné à certains parents aller plus loin si les mineurs en question continuaient à troublé l'ordre public et bien en ce qui me concerne je ne suis absolument pas d'accord avec cette mesure préconisée par le préfet qui m'a surpris parce que excusez-moi moi pour moi les parents sont certes responsables mais ils sont responsables d'abord de l'éducation n'est- pas leurs enfants mais selon moi les parents ne sont pas responsables des actes d'un enfant comprenez voir des familles de tous les niveaux qu'on éduque plus ou moins bien mais les parents ne sont pas responsables des des actes délinquants de leurs enfants et mais non mais non je suis trîne à 23h monsieur ch vousz 12 ans qu'est-ce que vous faites dans les rues à 23h non mais je attendez laiss-m terminé mais comme ça démarre mal est justement un peu différente de la voilà mais non mais excusez-moi les parents ne peuvent pas être condamnés et surtout avec la mesure qui est préconisée par ce préfet carrément en fait renvoyer les parents à l'étranger hein des parents c'est parce ça concerne les parents étrangers fr c'est non mais excusez-moi c'est une c'est c'est une pure discrimination ça excusez-moi pourquoi un parent un parent étranger serait renvoyé dans son pays et un parent français lui sa n'aurait aucun n'aurait aucune aucune mesure à son encontre si c'est un parent purement français vous comprenez ce que je veux dire si l'enfant aussi commet des actes de délinquence le parent français lui n'a rien dernière chose excusez-moi excusez-moi dernière chose dernière chose et je termine et je pose une question à tout le monde cal torn exactement exactement imaginons qu'un jeune délinquant étrangerou je vais prendre exemple vraiment dur commettre un viol sur une jeune femme une jeune fille est-ce que les parents sont responsables de ce viol est-ce que les parents doivent être punis le sujet mais si c'est le sujet mais si c'est le sujet mais si puisquon dit que des délinquants mineurs étrangers digression du sujet mais non mais pas du tout parevel et ensuite la parole au monsieur le député paulistop d'ailleurs le député je le vois je trouve qu'il ressemble furieusement à Raphaël gluxman mais il y a quelque chose ils doivent avoir même parti politique non c'est peut-être ça aussi c'est place publi jeis je vais pas rentrer dans l'état mais je vais vous dire un truc très simpleou phipe bger a employé le mot de bon sens vous rendez compte qu'on est en train de commenter une décision d'un préfet qui pour moi est du bon sens quand quand quand un préfet quand un préfet au nom de la République tape du point sur la table ça devrait pas être exceptionnel ça devrait être ça devrait être le lot commun de tout dérapage les parents sont là pour éduquer et l'éducation pour instruire mais des parents qui sont pas capables de dire à leurs enfants de 12 ou de 13 ans de pas être dans les rues renais à 22h à 3h ou à minuit ne font pas leur job de parents mais non mais c'est Paul Christophe le député PS de la Drome qui demande la parole depuis tout à l'heure bien sûr bien sûr je comme je suis comme je suis pas dans le studio avec vous je je prends le temps voilà de de je peux pas aller aussi vite que vous dans les dans les interpellations et dans les dans les points il y a deux points fondamentaux dans notre droit qui qui sont à mentionner sur ce sur ce sujet le premier c'est la personnalisation des peines c'est-à-dire que vous êtes condamné à une peine pour des faits que vous avez personnellement commis ça c'est un principe fondamental vous n'êtes pas condamné pour des faits qui ont été commis par quelqu'un d'autre et il y a un deuxième principe qui vient légèrement à l'encontre de ce point-là qui est celui de la responsabilité des parents pour les faits qui sont commis par leurs enfants c'estd qu'il y a bien un délit qui est prévu par le droit qui consiste à pouvoir reconnaître la négligence des parents et dans ce cas-là de pouvoir effectivement les condamner devant un juge pour l'ffet qui aurait été commis par leurs enfants le là ce qui me gêne un petit peu c'est qu'on n pas en train de se parler d'un juge on est en train de se parler d'un préfet et il faut que chacun respecte bien les missions qui lui sont confié le préfet lui il a le droit de saisir la justice il a même sûrement le droit de rappeler des parents à leur devoir de de responsabilité et de et d'autorité parentale et je pense que c'est très important et il a le droit de suisir la justice mais par contre c'est à la justice qu'il revient d'étudier les fait qui ont été commis le 31 décembre soir de reconnaître ou non coupable des enfants peut-être de d'aller chercher la négligence des parents si tel est le cas et je je ne sais pas si c'est le cas en l'occurrence mais il faut que chacun sache rester dans ses fonctions moi par exemple je suis député je contribu à rédiger la loi en aucun cas je me mèle de son exécution et là je pense que voilà le préfet il est à la frontière et qu'il faut qu'il respecte le pouvoir de l'autorité judiciaire après je peux revenir sur d'autres points mais je peux peut-être laisser je reprendrai la parole justepr après si vous voulez réagir à ça déjà PHPP réagir mais monsieur le député est-ce que vous ne trouvez pas que précisément la démarche de ce préfet du Barin constitue de manière nonofficielle un un moyen terme exemplaire entre l'abstention générale et la judiciarisation lorsque le préfet du barrain envoie un avertissement en disant à S parents tenez-vous correctement et surveillez vos enfants est-ce que ça n'est pas quelque chose qui permet d'éviter justement les risques que vous évoquez moi je je dis oui à l'autorité parentale oui au peut-être au rôle du préfet pour rappeler les parents à leurs obligations par contre je dis NON au chantage sur le titre de séjour parce que là il y a quand même une frontière qui est franchie je comprends que le préfet n'a pas exactement écrit ça dans son courrier parce que j'ai l'impression qu'il y a des choses qui sont différentes entre ce qu'il a écrit et ce qu'il a dit mais en tout cas dans ce qu'il dit il semble expliquer que il y a un continuum qui va l'amener à peut-être retirer un titre de séjour ça ça ça doit passer par la case judiciaire parce que sinon on a un problème de respect des libertés publiques dans notre pays Ren monsieur le député vous avez dit que le droit prévoit une une condamnation une responsabilisation des parents en cas de délit n'est-ce pas de mineur mais àce que mais alors notamment au civil au civil mais lorsqu'un mineur commet un cambriolage je dis n'importe quoi ou comme je tout à l'heure com met un viol il ne semble pas que les parents soient mis en cause si au civil non mais je pose la question à mieur le député le délit le délit qui est prévu c'est c'est le délit de de mise en péril des mineurs et plus spécifiquement atteinte à la santé à la sécurité à la moralité à l'éducation de leur enfant c'estàdire que lorsqu'il y a manifestement des parents qui n'ont pas joué leur rôle qui ont été défaillants ils peuvent être condamnés sont pas je dire ils sert pas condamnés comme si eux-mêmes avaient commis un cambriillolage il sont condamnés parce qu'ils auront été défaillants dans l'exercice de leur autorité parentale et c'est c'est ça mais ça c'est pas le préfit ça c'est bien le juge judiciaire et personne d'autre monsieur le député j'aimerais un chouya vous pousseer dans vos limites un chou vous êtes un homme de gauche vous êtes un homme de gauche qu'estce que vous pensez de du débat qui consisterait à se poser la question de revoir l'excuse de minorité moi j suis opposé je considère donc qu'est-ce que c'est l'excuse de minorité soyons clair pour vos auditeurs et vos auditrices qui peut-être ne savent pas de quoi on se parle on est en train de se parler du fait que on adapte les peines à l'âge de la personne que l'on considère donc quand vous avez moins de 13 ans vous pouvez pas être condamné à de la prison vous pouvez être condamné qu'à des mesures éducatives ce qui est déjà très important c'est placement du mineur on peut vous imposer un couvre-feu l'interdiction de vos déplacements des activités de réinsertion c'est déjà un très nombre de mesures et quand vous êtes entre 13 ans et 18 ans les peines qui sont prévues pour les adultes sont divisé par deux au lieu d'être condamné d'être condamnable à 10 ans de prison vous serez condamnable à 5 ans de prison et ainsi de suite parce qu'on considère que la responsabilité est moins grande des mineurs et parce que il faut davantage des mesures éducatives que des mesures de d'enfermement et donc moi il me semble que l'état du droit actuel permet déjà de fortement sanctionner les mineurs et d'essayer de les amener à comprendre euh la négativité de leurs actes et à les ramener dans le droit chemin donc il me semble que c'est pas une bonne mesure que de revenir sur l'excuse de minorité si je me permettais de vous repousser un peu un chouya encore dans vos retranchements est-ce que vous pensez qu'un mineur aujourd'hui de 14 ans il va tomber est-ce que vous pensez qu' un mineur aujourd'hui de 14 ans Monsieur le Député le même que celui qui avait 20 ans le même que celui qui voilà d'un mineur avec l'autorité avec la place des parents de la cellule familiale le même qu'un mineur de 14 ans il y a 40 ans ou 50 ans et si c'est pas le cas alors qu'est-ce qu'on en tire comme conclusion je sais pas exactement ce qui vous fait dire ça parce que est-ceis par exemple par par des la mais il y a il y a 40 ans 50 ans 60 ans quand on regarde les chiffres de la délinquence des mineurs du ministère de l'intérieur elle était très élevée on a une impression de dégradation et on est on est on est très choqué par des faits divers régulièrement Mons député mais à l'époque il y avait pas de tuur à gage de 14 ans en fait ou de 15 ans soyons clair il y avait des règlements de compte entre des bandes rivales de mineurs qui finissaient avec des homicides et nous viv un sentiment d'sécurité monsieur le député la la délinquence des mineurs est de plus en plus précoce et de plus en plus violente ça semble à qui allez un petit mot de bougez pas on va répondre ça dans un instant Didier de NIM voulait réagir rebonsoir Didier rebonsoir encore une fois de la locution de notre ami de gauche c'est complètement irresponsable de dire que les parents n'ont pas de responsabilité je je de gauche parleon pas de monsieurp allez-y allez-y ou oui de Monsieur le Député oui oui non non de monsieur le député il faut il faut quand même il faut quand même bien dire que il a été élu he effectivement il représente il représente les Français mais il faut regarder tous les sondages des Français les Français sont justement pour de la répression il y en a assez maintenant de laisser nos femmes nos enfants se prener dans la rue et se faire agresser il y a quand même quelque chose qui va pas donc il faudrait je pense un moment du point sur la table et c'est pas en faisant comme comme fait le Parti socialiste et toute la gauche en essayant de de capter des voix là où on sait et essayer de de de faire amandhonorable avec avec ces gensl pour pouvoir récupérer des bois la réponse de Monsieur le Député Paul christople écoutez je crois pas que ce soit ce que j'ai dit hein et on pourra réécouter l'émission elle est je crois qu'on est assez loin c'est un propos assez politisé moi je dis pas que les personne n'est responsable et que il faut être laxiste je le dis très sincèrement oui à l'autorité parentale et il faut rappeler les parents à l'ordre quand il y a des mineurs qui qui qui commettent des des des délits ou des crimes dans l'espace public oui à la responsabilité de chacun des mineurs et elle est atténuée si s'il le faut des majeurs si ce sont des majeurs et qu'il passe devant les juridictions et qu'il soit condamnés très bien et ensuite je crois qu'il existe un très grand nombre de mesures dans notre arsenal juridique qui permet d'arriver à ça donc je ne ni pas du tout qu'il faut réprimer et je pense que on a l'arsenal juridiique qu'il faut ce que j'ai simplement dit c'est que là je pense que le préfet est à la frontière du domaine de sa compétence et que effectivement il n'y a pas de raison de faire un cas particulier des parents étrangers dans les dans les statistiques dégradations et des des dégradations du ministère de l'intérieur c'est 90 % des dégradations en France hein et de ces délit là sont commis par des français donc attention à ne pas smatiser une partie de notre population Didier vous vous disiez quelque chose mais je pense pas je pense pas qu'il a parlé que des que des parents étrangers hein il a parlé de tous les parents mais il a rajouté cette condition par rapport au parents étrangers c'est tout mais je pense que je pense que le le laxisme qui a été qui a été mise en place et est inadmissible à un moment il faut quand même bien qu'on réagisse on va laisser c'est ces gamins qui vont faire la loi oui merci beaucoup en tout cas monsieur le député a dit que le le préfet était à la frontière c'est sûr que comme il est préfet de bubarin il est à la frontière avec l'Allemagne ça c'est sûr et certain non merci beaucoup Paul Christophe le député PS de très bien c'est très courage d'ê ven courage pour la suite pour votre petit groupe à l'Assemblée avec NF tout ça quoi he bon courage mais notre groupe n'est pas si petit comm vous voyezluent moi je je me méfieréev il a l'air très serein ça lui passe auessus ça y est il pas cont ah oui fait on peut vous demander dans quel prit vous êtes face à la censure de qui se profilait à un moment donné mais j'ai j'ai compris qu'Olivier fort était plus enclin à négocier maintenant hein on a ouvert un autre débat je savais pas non mais j'en profite parce que c'est écoutez on fait on fait tout notre possible pour essayer d'imposer à ce gouvernement de prendre des mesures qui sont dans le programme du nouveau front populaire donc on essaie de tout faire pour peser et pour ne pas laisser le gouvernement se tourner uniquement vers l'extrême droite pour tenir bon à l'Assemblée sortez sortez du giron de mélchoup mie voilà merci en tout cas belle année à vous merci d'avoir été avec nous Didier vous restez avec nous dans un instant le qui c'est qui qui a dit on va se détendre un petit peu même si on est très détendou justement j'aimerais que vousiez un peu les r allez à tout suite Sud Radio votre attention est notre plus belle récompense j'adore Sud Radio dans la mesure où là au moins on peut s'exprimer en direct et donner notre avis Sud Radio parlons vrai