Entre Mélenchon et Roussel, un duel acharné à la fête de l'Humanité

Bonjour Yelle, qu'est-ce que qu'est-ce que vous pensez justement de ce moment ? Bah c'est la stratégie du coucou. C'est pas la première fois pour Jean-Luc Mélenchon. Le coucou, vous savez, vous faites le nid, votre nid dans celui de de l'autre. Donc en fait, Jean-Luc Mélenchon a dragué clairement les militants communistes de la fête de l'huma. Il faut voir la marée humaine. Il y a même eu en coulisse quelques grincements de dedans parce que c'est la fête de l'huma et c'est elle fille qui était superstar dans cette dans cet événement. 91e édition de la fête de l'huma. Alors je rappelle quand même que c'est une fête indépendante du Parti communiste. C'est la fête du journal l'humanité qui a coupé qui a coupé le cordon avec le PC en 1994. Mais mais n'empêche que c'est évidemment là que

les les communistes ont encore une existence annuelle, visible, une tradition bien ancré. Un Fabien Rousell qui plafonne maximum à 3 % dans les sondages, c'est-à-dire 5 si fois moins que que Jean-Luc Mélenchon. Donc ça donne un moment très particulier où les deux ne s'agressent pas. Il y a il y a comme un pact de non agression tacite mais en coulisse, vous savez que Jean-Luc Mélenchon c'est il est bouillant. Il y a il y a il y a 5 ans, il avait reproché à à Fabien Roussell de lui avoir empêché l'accès au deuxème tour à 420000 voix près. Donc ça ça n'est pas oublié mais c'est silencié. Je sais pas comment dire on en parle plus. L'idée c'est évidemment de faire une OPA sur l'électorat communiste avec un PC qui est très divisé aujourd'hui. Il y a un tiers du PC qui ne veut pas d'une

candidature Rousselle et qui veut aller sur Mélenchon. Donc de tranquillement de faire son opéa et de faire le coucou chez les communistes. Alors le coucou donc Jean-Luc Mélenchon est un coucou selon Yal Gos. Euh Ariane comment vous voyez vous avez vu ce moment justement aussi euh on voyait deux leaders extrêmement à la à la bagarre hein. Ils étaient dans leur discours, ils étaient très offensifs tous les deux. Oui ben c'est clairement une querelle et un test de popularité pour les deux. C'était déjà le cas vendredi puisque vendredi monsieur Mélang est fait de l'ombre à Fabien Rousell. en rassemblant plus de monde euh dans à l'Agagora qui est une des places de de la fête de l'humanité. Alors qu'il y avait en parallèle un un débat euh entre Fabien Russell et le patron du MTEF Patrick

Martin. Il y avait plus de monde chez Mélangement. Donc déjà vendredi, ils avaient installé ce terrain de querelle. Ça a été à nouveau le cas hier. S'ajoute à ça que on voit qu' une cer de ligne. Les deux sont dans de la radicalité, vous l'avez dit, mais on voit que l'idée de Fabien Rous, c'est de faire encore plus à gauche que Mélenchon. Ils le disent. On a même le porte-parole des communistes euh Léon des Fontaines qui parle de faire du rouge qui tâche. Et on voit bien que euh tout ce qui euh tout ce qui tous les éléments qu'il a aigrainé, que ce soit euh les nationalisations, le fait de renvoyer le patron de total euh devant euh un tribunal, euh il a aussi réévoqué lui le la question de la dette. Donc on voit qu' il est vraiment sur une ligne très communiste et très radicale. Pour

concurrencer un peu Mélenchon sur ce terrainl, j'ajouterai quand même une chose, allez-y, c'est que il y a, vous l'avez dit, le discours et la pression du vote utile en disant en 2022, Fabien Russel avait fait 2,28 % et ça avait pesé dans la le passage au deuxème tour de Jean-Luc Mélenchon. Mais si vous écoutez bien Fabien Rousell, il a il a conscience de cela et il dit autre chose. Qu'est-ce qu'il dit Fabien Russell ? Il dit "Mais attendez, si vous voulez gagner, si vous arrivez au deuxème tour, si vous voulez gagner au deuxème tour, il faut avoir élargi le socle électoral au premier tour. Or moi, je parle aussi à d'autres gens à qui Mélenchon ne parle pas." Et alors, Antoine, je voudrais faire une petite aparté. On entendait tout à l'heure et ça nous a fait réagir sur le

plateau Fabien Rousell qui parlait des gilets jaunes en appelant effectivement à une mobilisation populaire et il disait "Nous avions en 2018 créé l'événement." Il s'approprie finalement ce mouvement populaire. Oui. Oui. Alors que c'était un mouvement citoyen et pas du tout politique. Et c'est d'ailleurs peut-être pour ça qu'il a fonctionné aussi bien parce que quand en général il y a une récupération politique euh soit il y a un pourrissement du mouvement, soit ça finit par finalement un un un un mouvement qui perd au niveau de l'intensité de ses revendications et et face au pouvoir notamment qui est qui est en place. Oui oui, ça proproprie ça mais c'est une technique politique vieille comme le monde hein. Nous on est journalistes politiques, on voilà, on est des experts finalement du

du sujet. On suit ça de de très près. Mais euh je pense que certains Français peuvent enfin il peut arriver à faire croire dans l'inconscient des Français que les communistes étaient sur les ronds-points. Bah oui, bien sûr ça peut fonctionner parce que finalement les revendications que portaient Gil jaunes sont assez proches des revendications portées par Fabien Roussell et des communistes et aussi d'une partie de la gauche. Donc voilà, c'est je ferme la parenthèse là-dessus, c'est assez logique qui se l'approprie enfin c'est assez logique. Euh d'autres l'ont fait avant lui sur d'autres thèmes et notamment du côté de l'extrême droite aussi. On va on va pas citer l'ensemble des revendications de l'extrême droite mais c'est le cas. Après sur la sur la querelle sur la guéger entre Fabien

Rousell et Jean-Luc Mélenchon, on va se parler très clairement. Fabien Russell n'a aucune chance d'emporter cette présidentielle. Voilà, on va le dire tout de suite. On en a vu d'autres. Ça jamais vraiment été l'enjeu pour jamais été. Mais lui dit par contre derrière tout ça que il ne se retirera jamais. Il a dit hier cette phrase : "Nous ne voulons pas être tendus comme des moutons par notamment et les filles." Ils veulent pas en fait il joue sa disparition. Bah oui, parce que là il joue gros. C'est pour ça qu'il sa candidature. Euh parce que les communistes, s'il y a pas de candidature à l'élection présidentielle, c'est la fin quasiment du Parti communiste. On a vu la déliquais de ce parti, les défaites, ils avaient de nombreuses villes en France. Maintenant, ils en ont

quand même beaucoup moins. Donc voilà, il y a a y il y a ça qui joue. Il y a la survie du Parti communiste qui qui joue derrière et puis il y a aussi le fait qu'il a une détestation quand même profonde pour Jean-Luc Mélenchon et qu'il a pas envie qu'il gagne cette élection présidentielle comme en 2022 où Yel l'a très bien dit. Euh en tout cas, Jean-Luc Mchantm lui reproche les les les 2,28 % qu'a fait Fabier Rousell de l'avoir empêché d'accéder au second tour. Alors, on va voir tout cela et mais avant toute chose, je voudrais qu'on écoute les gens en fait, ceux qui étaient à la à la fête de l'humanité, ceux qui participaient et c'est vrai qu'on voit quand même que Jean-Luc Mélenchon emportait la majorité des suffrages même à la fête de l'humanité. Écoutez,

hyper important là avec 2027 qui arrive, je trouve ça je sais pas si ça crée une espèce d'illusion ou pas. Ça donne de l'espoir en vrai pour la suite. Jean-Luc Mélenchon, on peut le dire. Jean-Luc Mélon, il y a une force politique qui est majeure à gauche, c'est la France insoumise. Donc il faut que tout le monde se se joigne. C'est forcément un rassemblement qui va derrière aboutir. Alors Stéphane Zumstegg, on voit bien ces gens interrogés, ils ont la présidentielle en vue. Ils en sont ils sont jouent presque l'efficacité, j'allais dire. Oui, mais pour l'instant on voit bien les choses peuvent encore évidemment évoluer, elles vont évoluer, que ce qui s'est passé en 2021, dans le casre de la précampagne de 2022 et bien se remet totalement en place. Vous en

avez tous les trois parlé sur le Parti communiste et et les insoumises. C'est exactement on a l'impression d'assister à un copiercollé avec Fabien Roussell qui se présente. Euh et vous avez la même chose aussi, c'est et là pour le coup Jean-Luc Malanchon récolte les fruits de sa de son début de campagne qui date d'avant noté qui est particulièrement réussi euh et ça a été parachevé par son discours très à gauche très parti communiste d'autrefois à la braderie de Lille quand il parlait des pauvres. C'est la première fois que le mot pauvre depuis très longtemps avait été pour les pauvres. Enfin, on entend rarement ce mot alors qu'il y a 20 30 40 ans, évidemment, quand vous étiez d'un parti de gauche à gauche de la gauche, prenons l'exemple de ce qu'a été le

parti communiste il y a très longtemps maintenant. B oui, on parlait des pauvres, c'est les pauvres contre les riches. Et et Jean-Luc Mélenchon est en train de réactiver ce clivage. Et c'est vrai que ce reportage, il est quand même particulièrement remarquable. On est à la fête de l'huma on est censé avoir des communistes et vous avez des gens qui déjà ont intériorisé le fait que un peu comme en 2022, mais là encore faut être prudent, je ne sais pas ce qui va se passer, et bien il y aura peut-être quatre candidats à gauche parce que il y a quatre forces politiques à gauche et qu'il y en a un qui va siphonner les voix des autres. On a déjà si vous voulez une partie de cet électorat qui est dans cette construction. Est-ce que ce sera ça ou pas ? J'en sais rien. Faut

juste rappeler un point. Très bien. On a raison de dire que les 800000 voix de Fabien Rousell n'ont pas rendu service à Jean-Luc Mélenchon. Ça c'est pas de l'arithmétique. Si si Fabien Rousset n'avait pas été candidat, ça ne veut pas pour autant dire qu'automatiquement Jean-Luc Mélenchon aurait été aurait été qualifié. Malgré tout, quand on regarde, même si ce n'est que plus que ça ne correspond plus qu'à 2 % du Corat électoral, l'électorat communiste, il est différent de l'électorat mélanchonniste. Oui, parce que ça reste quand même quelque chose de parti communiste. Qu'est-ce qui lui reste ? Qu'est-ce qui lui a reste ? Qu'est-ce qui reste depuis quelques décennies depuis qu'il a disparu en tant que force politique majeure ? quelques bastions. En gros, les anciennes ceintures rouges,

des grandes agglomérations, Paris, Lyon et ces gens-là, cet électorat est plus âgé, un petit peu nostalgique d'origine populaire, très populaire avec une forte représentation d'ouvriers, d'ouvriers à la retraite et qui a une certaine nostalgie de ce qu'a été le parti communiste qui est toujours loyal à la force à la principale force historiquement qui a été proche de ces classes populaires. Mais ce n'est pas tout à fait du mélanchonnisme. Ce que je veux dire par là, c'est que si demain Fabien Rousel retirait sa candidature cet après-midi, est-ce pour autant que euh les quelques centaines de milliers de personnes qui est compent peut-être qui compte voter pour lui sera lirai immédiatement à Jean-Luc Mélenchon ? Je n'en sais rien. Et dernier point, si Jeanucchon a frôé et n'a fait que frô le

second tour, ce ça s'explique aussi par d'autres éléments, notamment parce qu'il y avait une candidate qui correspondait à l'espace social-démocrate qui a obtenu moins de 2 % des voix à Nidalgo et que a priori, je dis bien a priori, la personne qui sortira quelle qu'elle soit gagnante de la primaire du Parti socialiste et de place publique devrait obtenir un score un peu supérieur. Un peu supérieur effectivement à 2 %. Dans dans ce remake fratricide Mélanchant Rousell 2027, il y a une chose moi qui me frappe dans ce qu'il a fait hier, donc débordé par la gauche, encore plus à gauche, plus radical que Jean-Luc Mélenchon, est-ce qu'il se rend compte que peut-être en faisant ça, il va il rend un grand service aux insoumis à Jean-Luc Mélenchon qui ont besoin de

se normaliser, de se montrer qu'ils ne sont pas la gauche rouge qui tâche radicale qui Oui, parce qu'ils font peur à 80 % des Français he pour appeler les chiffres. Les mots de Jean-Luc Mélenchon, nous sommes les contraires le contraire des amateurs. Nous sommes formés, éduqués, instruit, organisés. discipliné. Autrement dit, l'objectif c'est gouverner. Or, quand on dit raviver les gilets jaunes, les ronds-points, euh aller devant les sous-préfectures, envoyer Pouyané en prison, euh ça pour le coup, ça permet aussi à Jean-Luc Mélenchon et instrouis de dire "Nous, c'est dans les urnes qu'on veut régler le problème et pas en alors que la alors que 2018 Jean-Luc Mélonchon voulait une marée humaine sur les Champsélysées. Il voulait embrasser le mouvement des

gilets jaunes. Il a raté. La greffe n'a pas pris du tout. C'est même le RN qui a davantage profité des gilets jaunes que de que que la gauche radicale. Donc là, un Rousell qui déborde par la gauche, l'extrême gauche, ça permet à Jean-Luc Mélenchon de dire nous rendez-vous dans les urnes. Nous, c'est les urnes qui comptent pas une mobilisation, une anime mobil, pas un trouble à l'ordre public, c'est voilà. Voilà. Après, il faut reconnaître quand même un certain talent politique chez Fabien Roussell. Vous vous l'avez dit, son parti est très affaibli, il a fait un peu plus de 2 % la dernière fois, mais il arrive quand même à imposer une forme de de discours politique de gauche de façon assez habile, je trouve, à chaque fois. Alors, on va voir comment se passe la suite de sa campagne, mais

rappelez-vous, en 2022, il était quand même très présent. Alors médiatiquement parce que bien sûr nous médias on l'invite aussi mais aussi dans ces prises de de de position la France du barbecue la France du barbecue notamment en opposition à la France défendue par Sandrine Rousseau du côté des des écologistes enfin il il avait réussi à avoir quelques marqueurs, quelques sujets un petit peu fort et aujourd'hui quand on la France du barbecue on pense tout de suite à Fabien Rousell donc là je pense qu'il va continuer. Il essae peut-être avec les ronds-points et les gilets jaunes là c'est c'est peut-être ça. il vient juste de se déclarer candidat, donc la campagne est longue, mais c'est quand même quelqu'un qui arrive à marquer les esprits, qui arrive pas forcément à à transformer finalement

ces ces ces déclarations en vote en sa faveur, mais qui quand même est là dans le débat public alors qui le parti communiste pèse quand même pas grand-chose politiquement aujourd'hui. Et alors, du point de vue des idées euh dans ce qui a pu être développé hier euh par Jean-Luc Mélenchon ou par Fabien Roussell, au-delà des provocations ou des des discours adressés directement euh à l'émotion des gens, euh est-ce que vous avez retenu euh des points qui vous paraissent importants ? Ben moi je retiens surtout que euh on est on a eu des discours qui étaient très marqués sur l'économie et le social. C'est clairement ces éléments qu'ils ont investis pour Mélenchon, ça fait c'est dans la droite ligne de la Bradelie de Lille où il avait également tenu un discours sur la ligne économique et

sociale. C'était déjà un peu dans la droite ligne des débats omdef si ce n'est que Omédev c'était quand même plutôt centré sur l'économie avec la question de la dette et cetera alors que la braderie de Lille on avait davantage le social. Donc là on voit qu'on est dans une longue séquence sur le social et et c'est le cas à la fois pour Jean-Luc Mélenchon et à la fois pour Fabien Roussell. Par contre, ce qu'on avait dit, c'est ce qu'on a dit tout à l'heure, Fabien Rousell a un discours encore plus à gauche que Jean-Luc Mélenchon. Mais au-delà des idées programmatiques, euh je trouve que chez Jean-LiC Mélenchon, on a vu aussi un autre discours, c'est ce qui c'est euh qui a un discours un peu plus euh stratégique et une volonté de convaincre sur un point qui est extrêmement

important pour eux, c'est le fait que euh c'est pas une machine à perdre au deuxème tour parce que c'est la petite musique euh qui commence à gagner euh les autres candidats de gauche quand on parle de Jean-Luc Mélenchon, c'est oui, Jean-Luc Mélenchon est très bien crédité dans les sondages pour le premier qui tourne mais regardez, il est détesté par 2 tiers des Français, c'est-à-dire Ruffin également hier. Il est détesté par 2/3 des Français Mélenchon. Donc c'est une machine à perdre. Il perdra au deuxème tour et il veut inverser cette logique là Jean-Luc Mélenchon. Et c'était très patent hier. Pourquoi c'était très patent ? Parce qu'il a il a expliquéit tout un truc un petit peu bizarre où il montrait les reports de voix au législatif de 2024 et il a

projeté ça sur la perspective de 2027 en disant si c'est le cas c'est 5050 avec Marine Le Pen. Bon ce qui est tout à fait contestable d'autant plus contestable que son image publique c'est en partie dégradée depuis 2024. Mais on voit que ce sujet, il est cardinal pour Jean-Luc Mélenchon. Stéphane Zomste, on voit les les candidats le nez plonger dans les sondages. He là on parle de chiffres, on parle de pourcentages. Ils ajustent leur leur discours en fonction des besoins des Français. Ça toujours été le cas, vous savez. Ça a toujours été le cas. Le personnel politique critique les sondages mais on les consomme avec. Et ce qui est intéressant, c'est qu'il y a toujours un moment dans la campagne où tout à coup le sondage prend toute son importance et il s'attelle tous à essayer de les

décrypter, les déchiffrer et surtout à à s'ajuster. On parlait justement d'un ajustement de la part de Jean-Luc Mélenchon mais ce sera encore plus le cas effectivement cette année, enfin dans les dans les quelques mois qui restent parce que jamais les gens les enjeux n'ont été aussi importants. C'est c'est la première fois que le Rassembl national est en mesure de remporter une élection présidentielle. C'est la première fois que Jean enfin c'est pas la première fois mais Jean-Luc Mélenchon aussi et lui aussi peut apparaître comme quelque chose comme de répulsif à une partie de l'électorat est en mesure aussi de se qualifier pour le second tour et les sondages vont être utilisés notamment parce que il y a plteur de candidat plteurs de candidats dans les

camps. Il y a pour l'instant quatre il y aura quatre candidats à gauche. Il y a trois candidats déclarés sur le socle commun entre le centre et la droite. Il n'y a finalement bon il y a plusieurs candidats du côté de la droite radicale mais il y a un processus de sélection interne qui n'est pas terminé. C'est pour ça que les sondages sont encore plus sollicités, scrutés et et ça c'est assez nouveau. On s'en sert comme d'un argument. C'estàd qu'il y a très longtemps des gens qui ont craché, soyons clair sur les sondages et qui s'en réclament aujourd'hui. De toute façon, c'est pas compliqué. Soit un sondage vous est défavorable et c'est un scandale, soit il vous est favorable et évidemment il faut en tenir compte. Voilà, c'était la petite c'était les 30 secondes du sondur qui qui avait envie

d'en parler. Mais malgré tout pour juste pour revenir sur cette course entre les deux candidats de la gauche de la gauche radicale, on voit bien le but de Jean-Luc Mélenchon. Si Fabien Rousellen, même s'il n'a pas de chance, il a moins de chance que Jean-Luc Mélenchon de d'accéder au second tour, c'est réactiver le plus vite possible un clivage très clair gauche droite, la droite c'est le Rassemblement national et en réactivant ce clivage, l'idée c'est d'effacer ce qu'on va appeler le centre et le centre droit en espérant jouer le match. Enfin, je n'apprends rien à personne. Il y a que deux il n'y aura que deux qualifiés pour le second tour. Donc le principal opposant de Jean-Luc Mélenchon à court terme, alors à court terme, ça pourrait être le candidat de l'espace social-démocrate,

mais dans l'optique du premier tour, c'est pas Marine Le Pen, ce sera le candidat de droite ou du centre qui sera en mesure comme lui de se qualifier. Attendez, attendez. Ouais, pardon. Attendez, je voudrais après, je vous laisse évidemment la parole, mais pas de problème. Je voudrais puisque vous parliez justement de ces candidats qui étaient au sommet des sondage, moi je voudrais parler d'un qui essaie de mettre le pied dans la porte et de rentrer dans la conversation, c'est Bruno Rotaillot. Alors évidemment Bruno Toreta n'est pas un fan de Jean-Luc Mélenchon, mais avec tous ces éléments de langage qu'il avait bien préparé visiblement, écoutez ce qu'il a dit de ce discours de Jean-Luc Mélenchon et après on en parle. Parmi les maudimenteurs, le champion, le

champion toute catégorie, le leader maximau des bonenteurs, l'admirateur des dictatures tropicales, le David Copperfield de la disparition de la dette et encore David Copersfield. C'est c'est trop lui prêté. C'est plutôt la fait clochette. La fé clochette qui d'un coup de petite baguette magique prétend faire disparaître la dette. Est-ce que les Français franchement peuvent le croire ? Voilà, c'est Jean-Luc Mélenchon, vous l'aviez pas découvert ? Non, je vous le dis. Alors, c'était effectivement Bruno Rotaillo hier. Je sais pas s'il faut en sourire. En tout cas, ilelle

on passe sourire au sens où il y a il y a il y a une forme de talent oratoire chez Bruno Rotaillot. Est-ce que c'est la formation puit du fou ? Rappelons quand même que c'était le metteur en scène originel du Pouvalier Bruno Rota. Donc c'était un comédien et ben il connaît très bien le spectacle, le son et lumière, c'est quelque chose qu'il connaît. Donc là c'est une jolie prouesse parce que moi j'ai pas vu de prompteur transparent, transmissif. On a l'impression vraiment standup réel. C'est vrai que moi je disais qu'il y avait des éléments de langage parce que j'imagine en coulisse les communiquants qui disent "Ah tiens si on parlait de fl clochett et cetera de petites baguettes." Ouais. Ouais bien sûr c'est préparé. Non alors c'est une manière d'exister pour

lui aussi hein. Entre le pôle Mélenchon et le pôle Le Pen. Lui aussi essayer de trouver un espace et je rebondis en même temps sur ce que disait Stéphan avant. Mélenchon a choisi évidemment c'est Le Pen Le Pen Le Pen c'est nous la gauche et eux la droite l'extrême droite. C'est ça le duel et on est face qui a au milieu mais il a aussi une obsession à tale en ce moment Jean-Luc Mélenchon. Pourquoi ils se ils se font la tous les deux la courte échelle GTA et Januc Mélenchon depuis euh depuis le début de l'été, il s'envoient des des pics à la figure et il s'invective à distance sur les réseaux sociaux parce que la stratégie de Jean-Luc Mélenchon et ça rejoint celle de l'effacement du bloc central essaie de fracturer le plus longtemps possible ce qu'il y a au milieu. Écoutez, et