Aurore Bergé invitée de la matinale de BFM TV

c'est jusqu'à 9h sur BFM TV RMC à lundi bonne fin de semaine [Musique] il est 8h30 sur RMC et BFM TV bonjour Aurore berger merci de répondre à mes questions ce matin dans ce studio vous êtes la présidente du groupe Renaissance à l'Assemblée nationale vous êtes vous-même député des Yvelines on va revenir notamment sur les retraites même si même si on a l'impression que le temps du foot vous avez un peu écarté les sujets qui fâcheraient envahir revenir mais d'abord sur le foot Emmanuel Macron qui était donc au Qatar pour la demi-finale qui retournera dimanche pour la finale et qui a félicité le Qatar vous aussi vous dites bravo au Qatar pour l'organisation de cette Coupe du Monde moi ce que je dis c'est est-ce que le Qatar aurait dû pouvoir organiser cette coupe du monde je pense que la réponse est non est-ce que c'est nous qui avons attribué cette Coupe du Monde au Qatar la réponse est toujours non et de manière claire c'est pas la France d'ailleurs castelieux vous le savez bien est-ce que pour autant c'est légitime que le Président de la République s'y rendre à partir du moment où la France est en demi-finale puis en finale la réponse est oui parce que être présent là-bas c'est soutenir notre équipe de France je crois que les Français c'est d'abord pour ça qu'ils font d'ailleurs quand il regarde un match ne sont pas là pour soutenir le pays qui organise ils sont là uniquement pour soutenir leur équipe nationale et être fier de leur équipe nationale qu'il s'y rendent encore une fois c'est pas tellement là-dessus que je vous interroge c'est sur peut-être la question du zèle est-ce qu'il fallait aller jusqu'à féliciter les Qataris pendant l'organisation mais l'organisation en elle-même c'est-à-dire la sécurité sur place de nos supporters la sécurité de nos équipes heureusement que les choses se passent bien heureusement que là-dessus cet exemplaire est-ce que ça empêche de dire ce qui s'est passé pour permettre que cette coupe du monde existe est-ce que ça empêche de dénoncer le scandale invraisemblable qui s'est passé au Parlement européen donner le sentiment que des élus seraient corruptibles seraient achetables parce que c'est ça qui s'est passé qui montre aussi qu'on peut avoir des enquêtes libres qui existent sur ce sujet et heureusement que vous écoutiez les mots d'Emmanuel Macron non mais moi j'assume totalement j'ai été il y a quatre ans derrière l'équipe de France quand c'était en Russie et je suis derrière eux au Qatar parce que je suis derrière l'équipe de France et je pense que si je puis dire les Français aussi regardez il y avait beaucoup de débats les gens disaient on va pas suivre on boycotte à la télévision les chiffres sont là on aime notre équipe nationale on est fier d'elle on veut qu'elle gagne on sera derrière elle jusqu'au bout et ils sont à la hauteur donc c'est formidable et on est derrière eux et il ajoute il ajoute lorsqu'il était sur place le Qatar organise très bien cette coupe sur les couleurs LGBT banni il y a plein de choses qu'on doit continuer à régler mais plein de pays où il faut régler les choses est-ce que il adore quand il dit ça je crois pas est-ce que la ministre des Sports d'ailleurs a porté les couleurs LGBT quand elle même s'est rendue au Qatar la réponse est oui moi je crois que la France n'a fait aucun geste sur cette question là France l'a fait je pense que c'est important encore une fois moi je me réjouis que la France évidemment soit en finale qu'on aime ou qu'on n'aime pas le foot qu'on désapprouve ou pas que ce soit au Qatar et je fais partie de ceux qui désapprouve le fait que ça a été organisé au Qatar qui compte c'est qu'on est en finale ce qui compte un instant sur cette réjouir quand même parce que on a vu toutes ces images je suis d'accord enfin c'est un pull cachemire très cher qu'on achète à Paris avec qui est hyper à la mode depuis 2 ans et ensuite dire elle a porté les couleurs LGBT c'est pas c'est pas un brassard quand même un geste qui me paraissait essentiel pour rappeler ce que sont nos valeurs encore une fois est-ce que la victoire que j'espère ardemment comme vous comme mon avis tous les Français pleinement il y a aucun doigt évite d'oie ou non exonérer le Qatar de ce qui s'est passé la réponse est non la réponse est NON et j'espère que sur les potentiels attributions qui pourraient exister demain on réfléchira et surtout celles et ceux qui sont en responsabilité réfléchiront deux fois à l'image que ça renvoie on fera comment d'ailleurs est-ce que est-ce qu'il y a des leçons qui ont commencé à être tirées est-ce qu'il pourrait y avoir des des consultations plus grandes y compris des des droits de l'homme comment seront attribués les prochaines Coupes du Monde est-ce qu'il y a des règles qui ont changé est-ce que vous demandez est-ce que c'est le change aujourd'hui vous savez bien que c'est pas les pays eux-mêmes qui sont décisionnaires attribue ici la Coupe du monde ici les Jeux olympiques sont des comités qui sont indépendants ce qui est normal vis-à-vis des différents états qui peuvent candidater la question c'est quels sont les critères qu'on y met est-ce que les critères c'est juste des critères de réception j'allais dire de capacité d'accueil ou est-ce qu'à un moment on y met aussi des critères en matière justement de droits de l'homme et vraisemblablement je pense que personne ne peut nier que le fait que ça a été organisé au Qatar Bafou un certain nombre de valeurs qui sont les nôtres qui sont absolument essentielles et qui ne doivent pas faire oublier les 6500 personnes qui sont décédées pour que cette coupe du monde ait pu être organisée dans ces conditions-là qu'on ne doit pas oublier les questions aussi climatiques qui sont posées fait que la Coupe du monde ait lieu et que la finale élu au mois de décembre a quand même été fait justement pour le 14 qui a posé d'ailleurs beaucoup de difficultés un certain nombre d'équipes y compris à nos équipes en organisation maintenant moi ce que je retiens est-ce que les Français vont retenir c'est quoi ces deux choses un la France est en finale on espère évidemment que la France gagne ça fera du bien à notre pays je crois qu'on en a besoin dans un moment qui a un moment aussi qui peut être difficile pour un certain nombre de Français mais je crois qu'on doit aussi en retenir des enseignements diplomatiques et politiques pour faire en sorte évidemment que les droits de l'homme soit partout respectés que la voie de la France sur ce sujet soit entendue Aurore berger ce moment justement de parenthèse un peu enchanté vous ne vouliez pas le gâcher on le sent bien et les retraites le projet de loi des retraites qui devait être présentés cette semaine vous êtes dit on va mettre ça en janvier alors par principe vous savez j'ai jamais envie qu'on gâche la fête des Français et qu'on gâche le Noël des Français donc ça a jamais été un objectif de vie évidemment ça vous plaît que ce soit repoussé de toute façon vous n'étiez pas forcément pour que ça soit présenté dès le mois de décembre mais je crois que les Français ils ont tous retenus probablement une chose principale de notre campagne présidentielle c'est que nous allions mener la réforme des retraites la question c'est de dire pourquoi nous le faisons et pourquoi nous avons la détermination de mener à bien cette réforme on le fait pourquoi pour une raison simple c'est que si aujourd'hui on n'est pas capable d'avoir le courage politique de la faire alors on met en péril à la fois les pensions de retraite actuelle nous nous retraités on met en péril les droits nouveaux qu'on veut créer pour celles et ceux qui ont commencé à travailler tôt pour les femmes notamment dont on sait qu'elles ont des carrières qui sont régulièrement interrompues pour ceux qui ont travaillé tout au long de leur vie et qui aujourd'hui n'ont pas une retraite digne ça c'est très clair c'est déterminé et on ne lâchera pas sur la capacité à mener à bien cette réforme c'est repousser mais pour mieux c'est pas repousser pour une raison simple c'est que nous à l'Assemblée nationale on examinera cette réforme exactement dans le même délai dans le même calendrier dans le même timing pourquoi parce qu'on souhaite que cette réforme elle soit mise en application à l'été 2023 c'est ça notre objectif donc après je crois que les Français ont très bien entendu que nous allions mener cette réforme ils ont vu aussi qu'à un moment on continuait à vouloir être dans le dialogue dans le compromis et tout ça n'était pas factice que Olivier du soft Elizabeth borne à force de recevoir de dialoguer avec les partenaires sociaux il y a aussi des choses qui avancent sur la pénibilité sur l'emploi des seniors sur les carrières longues et c'est aussi ça qu'on a autant on va y revenir vous n'avez pas vraiment convaincu les partenaires sociaux c'est le moins qu'on puisse dire mais sur la question du dialogue que vous irez jusqu'à dialoguer le plus longtemps possible et le plus démocratiquement possible avec les oppositions c'est la question voire même l'engagement que vous demande Fabien Roussel du Parti communiste écoutez je lance un appel solennel à Elisabeth borne je le dis ici je lui fais une demande c'est quelle n'utilise pas le 49-3 pour faire passer cette réforme que répondez-vous mais que je veux pas parler à la place des oppositions et qu'à partir du moment où je ne sais pas quelles sont les projets alternatifs des oppositions parce qu'aujourd'hui on a par exemple autant de projets de réforme des retraites à droite que de députés de droite à l'Assemblée nationale donc quel est le projet que propose aujourd'hui la droite aux Français est-ce que c'est le projet qu'ils ont porté pendant la présidentielle auquel cas il voteront la réforme que nous proposons est-ce que la gauche est prête à voter avec nous une réforme qui va permettre de faire avancer encore une fois les droits sociaux de créer des droits sociaux nouveaux de créer plus de justice sociale dans notre pays et je peux mais si vous n'arriver à se dire avec vous ce matin mais ce serait pas un échec pour vous d'utiliser le 49-3 sur une réforme comme les retraites mais la seule question qui doit se poser c'est est-ce que cette réforme elle est nécessaire ou pas c'est ça la question qu'on peut dire si vous n'arrivez mais c'est une poignée de députés qu'il vous manque pour avoir cette cette majorité ce serait quand même un échec est-ce que vous passerez en force sur une réunion comme les retraites il faut arrêter en permanence de parler de passage en force parce qu'on utiliserait encore une fois un outil qui est un outil constitutionnel qui existait avant nous et vous savez quoi qui sera utilisé après nous et je pense que celles et ceux qui aujourd'hui sont dans l'opposition ont la même configuration à mon avis ce serait les premiers à dire exactement les mêmes mots que ce que j'emploie ce matin donc à un moment faut arrêter de faire semblant est-ce que oui ou non on veut mener cette réforme des retraites est-ce que oui ou non on a des partenaires y compris des partenaires politiques qui peuvent être des adversaires sur d'autres sujets qui sont prêts à la voter ou pas est-ce qu'on a des parties de gouvernement encore à l'Assemblée nationale aujourd'hui on a la gauche la gauche elle a voté une réforme des retraites fameuse une forme Touraine elle a augmenté la durée de cotisation dans notre pays les mêmes vont nous dire qu'il faut pas faire de réformes les mêmes vont nous dire qu'il y a pas de difficultés sur le financement des retraites où est leur cohérence sur ce sujet là et on a encore une fois la droite qui depuis des années dans l'opposition il y a une réforme majeure à mener c'est la réforme des retraites et incohérent que la droite totalement de retraite et la gauche encore une fois moi je pense notamment le Parti socialiste qui a lui-même encore une fois porté toutes les questions où est-ce que vous allez mettre le curseur c'est à dire ça 64 mais ça c'est le débat parlementaire qui doit pouvoir le définir on sert pas à rien nous à l'Assemblée nationale le Parlement ça sert pas à rien il y a d'un côté le dialogue avec les partenaires sociaux parce qu'ils sont évidemment les premiers concernés par la concertation cette concertation elle a eu lieu et elle a encore lieu et puis il y a évidemment ce que nous nous faisons à l'Assemblée nationale et ce que c'est en fait et ce débat parlementaire il est utile entre la copie qui arrive et la copie qui sort vous savez bien que ça n'est pas la même et heureusement donc vous accepterez que ce texte il évolue vous n'êtes pas figé sur les 65 ans mais moi je suis figé sur une seule chose c'est que cette réforme se fasse et que cette réforme permet et l'équilibre du système début de de toute la c'est à dire que vous n'êtes pas le chiffre de 65 ans n'est pas gravé dans le marbre et vous vous dites pourquoi pas à la fin 64 voir 63 il y a est-ce que par contre est-ce qu'il y a un chevalier est-ce que vous êtes dit bon voilà on se dit on vit 65 mais on peut aller jusqu'à 63 il y a des critères il y a des critères sur ce qu'on peut accepter ce qu'on peut pas accepter encore une fois il faut à la fois garantir l'équilibre c'est-à-dire se dire une fois que nous nous aurons réussi à faire voter cette réforme jusqu'en 2030 nous aurons réussi à garantir l'équilibre du système ça veut dire garantir le financement des retraites pour celles et ceux qui sont aujourd'hui retraités et qui vont évidemment partir à la retraite jusqu'en 2013 ça c'est un point qui est absolument essentiel et encore une fois j'insiste parce qu'on insiste moins là-dessus la question des droits sociaux nouveau le fait qu'encore une fois personne ne puisse partir à la retraite avec un minimum de retraite qui permettent pas de vivre alors qu'il a travaillé tout au long de relever le minimum cette absolument mais on est bien d'accord ce matin vous ne dites pas nous n'utiliserons pas le 49 3 sur cette sur cette réflexion que de vous dire par principe qu'on les cartes moi j'espère qu'on n'est pas à l'utiliser je le redis on a aujourd'hui une majorité de texte or le texte du budget qui a réussi à être adopté 149 ans en vérité tous les autres textes que ce soit sur les questions de sécurité intérieure que ce soit sur les questions de pouvoir d'achat nous avons réussi de manière systématique à trouver des compromis pourquoi on y arriverait pas sur ce sujet alors qu'en vérité tous les Français savent aujourd'hui pertinemment que cette réforme doit se faire en ce moment même Aurore berger il y a cette discussion sur le projet de loi sur les énergies renouvelables vous pensez que vous allez réussir à faire passer ce projet-là avec une sorte de compromis avec d'autres députés des députés qui ne sont pas dans votre groupe oui et c'est ce qu'on a fait tout au long de l'examen de ce texte nous avons accepté énormément de propositions qui venaient notamment des écologistes des socialistes donc je crois que oui on a la capacité vous pensez qu'ils vont voter pour eux en vérité c'est un rendez-vous qu'on leur donne à eux à partir du moment on a fait la démonstration tout au long de l'examen de ce texte qu'on était prêt à accepter leur propositions qu'on était prêt à écouter à dialoguer le compromis c'est que chacun arrive à faire un pas vers l'autre c'est pas que chacun soit figé sur ses positions donc le 10 janvier nous aurons le vote sur ce texte et j'espère que les oppositions accepteront pour certaines d'entre elles de le voter pourquoi est-ce que cette nuit vous avez supprimé du projet de loi le principe de ristourne sur l'énergie pour les particuliers qui installent les panneaux solaires c'était très important depuis le début des installations de panneaux solaires chez les particuliers qu'ils aient une ristourne sur la facture pourquoi vous l'enlevez c'était une demande justement ça fait partie de ces fameux compromis dont vous parlez c'est à dire un moment on peut pas avoir une copie uniquement figée sinon on n'arrive pas à aboutir sur un compromis c'est aussi une question sur le prix de vente après de l'électricité notamment qui se posait c'est aussi des effets domaines qui pouvaient exister qui pouvaient favoriser certaines catégories de français au détriment d'autres moi je pense qu'il faut être plus juste en la manière favoriser les propriétaires ben je pense qu'il faut être surtout plus juste la manière avec laquelle on accompagne ceux qui ont installé des panneaux solaires sur leur toit aussi parce que évidemment ils y gagnaient ça c'est fini il gagne en termes énergétique de manière absolument évidente c'est-à-dire c'est un investissement qui leur permet progressivement de baisser évidemment leur facture mais il y aura pas de dressage parce que il y aura plus de peut-être vous savez il y aura encore un ultime dialogue qui existera entre l'Assemblée et le Sénat pour arriver à une copie finale cohérente et commune entre nos deux assemblées donc peut-être que ça peut encore évoluer moi ce que je pense c'est surtout qu'il faut accélérer sur les enjeux de rénovation énergétique on a mis en place ma prime rénov il faut aller plus loin il faut que vous allez plus simple éoliennes par exemple alors c'est pas dans le texte c'est pas dans le texte par contre évidemment les mères doivent être les premiers à dire celui qui doit pouvoir lire la droite le demander celui-là mais les mères le demande pas les mères eux-mêmes mais la droite si vous voulez vous disiez tout à l'heure il faut faire mais à partir du moment où là on donnerait un pouvoir nouveau au merde peut-être qu'il faut écouter les mères eux-mêmes nous disent nous ne voulons pas de ce droit de veto nous voulons par contre Adrien cadenans avait été condamné et avait été reconnu coupable de violence conjugales et depuis le début de cette affaire et ce qui était invraisemblable dans l'interview qu'il a osé donner le jour même le jour même de sa condamnation et vient sur un plateau télévisions sur BFM TV le jour même de sa condamnation on dit depuis les dizaines d'années avec les associations qui s'engagent auprès des femmes victimes de violences depuis des dizaines d'années nous devons vous accompagner sur une seule voie sur un seul chemin qui est la capacité que vous avez à porter plainte pour que la justice puisse délibérer et que la justice dise qu'elle est là vérité c'est ce qui s'est passé dans cette affaire et ce jour-là lui la Gile la choisit pour tenter une réhabilitation invraisemblable c'est lui qui est coupable c'est pas son épouse Damien il a passé une heure il a passé une heure sur votre antenne à expliquer qu'il était la victime qu'il était la victime d'un acharnement j'espère que ça soit parce que moi j'ai entendu des choses qui sont vraisemblable j'ai entendu y compris d'ailleurs dans nos entourages en dire mais après tout c'est pas si grave c'est qu'une gifle mais ça commence par une gifle la violence conjugale et qu'est-ce que disent les femmes qui ont été victimes de violences conjugales c'est dès le premier coup dès le premier coup partez dès le premier coup porter plainte et si aujourd'hui alors qu'encore une fois la justice à statuer qu'il a 4 mois de prison avec sursis qui n'est pas rien quand même par rapport au geste qu'il a commis et bien les victimes ont l'impression qu'il peut en une heure comme ça de plateau télévisé être réhabilité qu'il peut revenir sans encombre sans dégâts à l'Assemblée nationale pour représenter donc l'ensemble des Français y compris les femmes alors je pense qu'on en voit un message qui est totalement contre-productif à toutes celles qui aujourd'hui sont les victimes je vous repose la question Aurore berger Damien Abad avait été exclu du gouvernement il est toujours à l'Assemblée il est toujours apparenté Renaissance vous n'avez pas de malaise vis-à-vis de ça mais moi je m'en tiens à une seule ligne et c'est la seule ligne qui peut exister dans une démocratie c'est la vérité judiciaire c'est pas la ligne qui a été retenue c'est la question de c'est un appartement on a considéré qu'il ne pouvait être président en revanche il peut toujours être dans le groupe de malin je suis présidente de groupe moi ce que j'ai dit très clairement c'est un jugement changé sur cette règle-là parce que c'est la seule règle qui à mon avis peut tenir et vous le savez très bien quand parfois les hommes ou des femmes politiques quel que soit d'ailleurs la nature du sujet on dû quitter leur fonction gouvernementales parce qu'il y avait une enquête en cours c'est notamment parce qu'il n'était plus en capacité finalement d'exercer la mission qui était à l'heure parce que tous les ramenés parce que tous les ramenés à cette affaire moi ce que je dis c'est qu'il y a la justice et que cette justice doit pouvoir exercer de manière totalement libre et indépendante et que la moindre personne qui dans mon groupe je serai condamné pour des violences sexuelles pour des violences sexistes pour des fêtes violences conjugales il n'y aura plus jamais plus jamais sa place et que si jamais une femme venait me trouver pour me dire que les victimes alors je ferai un signalement procureur de la République pour la protéger et pour potentiellement protéger toutes les autres Aurore berger comment ils font ceux qui vivent dans votre circonscription pour aller travailler en ce moment je donne un exemple ce matin le train entre Montigny-le-Bretonneux à côté de trappes et la défense il y en a plus que il y en a trois sur quatre qui sont annulés il y en a plus que 1 sur 4 qui est en circulation ça c'est ce matin dans votre circonscription on fait comment mais il galère puisque pour les trains par exemple pour Rambouillet notamment que le père de mes circonscription il y en a un vers 14h pour faire Rambouillet Paris et puis ce matin il y en avait quasiment pas donc ça c'est malheureusement le quotidien de ce qui se passe aujourd'hui du fait d'un certain nombre de difficultés que rencontre au quotidien en particulier les Français mais comment ils font comment ils font pour aller travailler dans des moments où vous dites il faut viser le plein d'autres choix des gros problèmes parce que en général malheureusement ceux qui habitent en grande couronne ceux qui sont à l'extérieur mais je me retourne aussi regarder les trains à la ligne Orléans Paris il y a plus de train là depuis deux jours non mais j'ai totalement conscience et dédié des difficultés rencontrées et encore une fois du message contre-productif que ça peut envoyer je peux pas vous dire autre chose sur les énergies et dans le même temps vous nous dites à ce micro il faut qu'il prenne la voiture non mais c'est une loi qui permet justement d'accélérer sur le développement des énergies renouvelables après vous savez quand il y a des mouvements de grève qui existent moi je considère c'est pas de la grossesse qui voudraient une nouvelle fois cheminée notamment bloquer les Français les empêcher de partir en vacances ce serait clairement la grève de trop à Noël mais en location Île-de-France probablement des avoir un peu abandonnés avait fait un seul engage mais c'est toujours la faute des autres Pécresse elle me dit que c'est la faute du gouvernement et quand j'interroge le gouvernement me dit que c'est un faute de VIP ou daniellement je veux dire quelque chose les habitants sur ma circonscription ils s'en fichent complètement savoir soit propre et soit sécurisé ça c'est clair et ce qu'on a fait nous c'est qu'on a redonné 200 millions d'euros à Madame Pécresse à la région Île-de-France pour qu'elle essaye d'avoir des trains qui arrivent à l'heure je lui demande juste de faire en sorte que ça puisse être le cas qu'elle se défaussent pas elle en permanence c'est-à-dire on peut pas avoir des collectivités locales qui disent on veut plus de pouvoir on veut plus de prérogatives on veut plus de compétences quand ils les ont fermé dans franchement là sur ce sujet on va quand même se retourner vers l'état parce que c'est pas notre faute aujourd'hui l' impécresse elle a besoin 200 millions d'euros pourquoi pour boucler son budget et même pas pour investir même pas pour investir uniquement pour que ça fonctionne et toutes celles et ceux qui prennent les transports en Île-de-France savent très bien que ça ne fonctionne pas suffisamment bien donc moi je leur dis aussi rendez-vous pour des élections régionales pour faire en sorte qu'un moment la compétence clé de la région qui s'est passé sur les lycées regardez l'état du lycée d'Aulnay la manière avec laquelle les gamins doivent étudier aujourd'hui parce qu'à un moment en effet d'investir qui que ce soit que ce soit la région ou l'Etat les services publics en effet se dégradent et le constat aujourd'hui Aurore berger vous êtes non je suis désolé mais la santé bon pardon on a plutôt 8h54 de l'île de France parce que dans ces cas-là je vais vous donner d'autres exemples d'autres régions c'est pas toujours la folie ce matin parce qu'il se trouve que je suis député d'Île-de-France et des Yvelines donc je réponds sur ce sujet là non les services publics dans notre pays ne se dégradent pas les services publics dans notre pays on investi mais si on n'a jamais autant d'investissement public français les Français jugeront hors berger président du groupe Renaissance à l'Assemblée merci à Pauline de madame