L'invité politique du mardi 23 juillet 2019 Guillaume Larrivé

[Musique] guillaume larrivé député de l'yonne merci bonjour merci d'être notre invité est candidat aussi surtout à la présidence des républicains le débat commence et déjà et françoise degois pendant le générique mais pourquoi pourquoi pas voir vous êtes quelqu'un de bien de boda prêté bien évidemment qu'est ce qui se passe avec greta de merde qu'est ce qu'elle vous a fait gourou de l'apocalypse vrai sujet le vrai sujet c'est pas greta tonnes bergues le vrai sujet c'est je pense la responsabilité des hommes et des femmes engagés dans la vie publique c'est de ne pas dans l'incantation mais d'être dans l'action on partage tous le constat on sait que le défi du changement climatique et non seulement devant nous mais pour aujourd'hui voilà le vrai sujet c'est de faire des propositions et de prendre des décisions pour lutter contre le changement climatique concrètement par exemple ce matin dans le journal les échos je fais une proposition qui est très novatrice je propose qu'on injecte 18 milliards d'euros dans ce que j'appelle le super amortissement verte brad comme ça un peu technique mais concrètement ça serait une baisse d'impôt sur les sociétés pour les entreprises qui investissent dans des technologies dans des processus de production qui sont responsable écologiquement ça ça serait une mesure beaucoup plus puissantes beaucoup plus volontariste beaucoup plus écologique qu'un ou deux discours de madame qui bougeait voilà ce qui vous gêne surtout c'est que a derrière des réalités qui sont même pas nos portes on est dedans de toute façon il ya urgence on reste dans l'affichage on reste dans les grands discours avec notamment cette venue de cette jeune fille à l'assemblée mais encore une fois que telle ou telle personne vienne dans une salle de réunion de l'assemblée sa pensée c'est presque c'est presque anecdotique en réalité c'est ça que je veux dire je veux dire que le débat public de ne pas se concentrer sur une seule personne qui a une force symbolique et qui par ailleurs dit parfois beaucoup de sottises pardon de le dire mais lorsque j'entends une personne d'âge scolaire qui dit qu'il faut de plus aller à l'école le refusé d'apprendre refuser la connaissance refuser le progrès scientifique responsable je trouve ça extrêmement gênant mais mon point c'est pas de commenter la venue d'une telle personne même si c'est médiatique mon point c'est que nous devons nous les hommes et des femmes politiques prendre des décisions je vous ai cité une proposition que je fais je voudrais évoquer un deuxième point elisabeth bornes pardon je crois que c'est elisabeth bornes ministre de l'écologie aujourd'hui était la numéro 2 du ministère de l'écologie quelques années lorsque madame royal et hannezo l'écologie un moment où le gouvernement a décidé de supprimer ce qu'on avait appelé l'écotaxe nicolas sarkozy jean-louis borloo nkm il ya dix ans avait proposé fait voter au parlement quelque chose de très puissant qui faisait que les camions étrangers qui sont sur les routes nationales en bourgogne ailleurs anf a valu les rouges vous en souvenez oui bien sûr mais par exemple ça c'était une mesure très volontariste qui avaient été prises ya dix ans je regrette que madame bornes monsieur au lendemain mme royal est supprimée cela ya quelques années on allait réunir autour je suis conscient de cela vous êtes pour le retenir j'ai fait j'ai fait une autre proposition guillaumet nation de ceux sur amortissements var norris permettrait c'est très puissant c'est très novateur tout à fait nouveau à des entreprises qui investissent dans les nouvelles technologies écologiquement responsable de bénéficier de cet homme incitation fiscale très puisque guillaume larrivé deux questions en une puisque vous répondez du coup en rafale la première c'est il ya quand même une il ya quand même une vérité sur greta den berk c'est qu'elle a une capacité d'entraînement une capacité d'influencé de cette jeunesse que ni vous d'ailleurs ni la gauche n'arrive plus à influencer pour se dresser sur l'écologie dans votre constat parmi dos-d'âne laissez moi finir la question je te constat est d'autant plus terrible que ça vient justement de vous qui n'êtes pas un habitué de ces phrases à l'emporte-pièce à la limite presque de la goujaterie sur cette jeune fille qui a une fonction d'influenceurs très importante deuxième chose est ce que au fond greta gadonneix ne met pas en lumière son arrivée ne met pas en lumière la faiblesse du programme des républicains et du rassemblement national aussi qui est à peu près aussi dur que vous sur la venue de cette jeune fille sur la question écologique est-ce que c'est pas ça au fond le problème voilà et pour compléter ce que la responsabilité des décideurs que dont vous targuez il ya quelques instants justement c'est de ne pas avoir écouté les scientifiques plutôt que madame mademoiselle tandberg est alors plusieurs réponses d'abord je vous ferai remarquer que je n'ai jamais été au pouvoir on ne sait pas un détail votre première remarque un détail deuxième remarque ma génération de responsables républicains fait au moins deux propositions très novatrice et très puissante ça vous a déjà échappé parce que chaque clou chasse l'autre et il se trouve qu'à quelques semaines nous avons proposé la création d'une barrière écologique pour que les 500 millions d'européens n'importe plus de produits alors le produit très ce soir des pays qui ne respectent pas la trajectoire climatique je vais essayer de faire deux phrases parce que parfois c'est mieux pour le raisonnement une barrière écologique à l'entrée de l'union européenne et il faut en tirer les conséquences j'ai appelé avec 54 députés j'ai pris cette initiative ya quinze jours le gouvernement à ne pas s'engager dans la ratification du mercosur parce que le traité ue-mercosur jeu les qualifiez moi même d'erreurs économiques et d'horreur écologique cet après midi contrairement aux députés macro nist je ne voterai pas l'accord avec le ceta parce qu'il comporte un certain nombre davantage mais comporte aussi d'immenses inconvénients notamment au plan écologique et au plan sanitaire dont nous sommes parfaitement cohérent oui au com international non à la destruction de la planète et donc il faut une barrière écologique et puis par ailleurs cette proposition très novatrice que je fais ce matin en matière fiscale c'est quelque chose de concret oui pour lutter contre le changement climatique on a besoin d'un vrai effort collectif des citoyens des entreprises éclairé par des connaissances scientifiques capacités et marc robert et la jeunesse la dame de guaje je suis tout à fait évidemment favorable à ce qu'on écoute les jeunes mais aussi les anciens à toutes les générations mon problème avec cette personne madame tandberg c'est qu'elle refuse d'aller à l'école je trouve que ce message qui consiste à dire on fait la grève de l'école ont fait la grève de l'apprentissage ont fait la grève de la science ont fait la grève de la connaissance parce qu'au fond c'est l'apocalypse est à nos portes ça je ne peux pas l'approuver moi je suis pour le progrès scientifique regretté la connaissance rationnelle et j'assume totalement cette position que je porte naturellement donc vous regrettez pas vos propos disgracieux mais pardon du nom n'est pas une intention de m'excuser lorsque de manière tout à fait sereine et polie je considère en effet que notre responsabilité ça n'est pas de se soumettre à des gourous apocalyptique mais c'est au contraire de prendre des décisions éclairées par des connaissances scientifiques glio l'arrivée on va changer de sujet ça touche toujours l'assemblée nationale bien évidemment on a quelque chose à vous faire écouter et je voudrais votre avis est plus que ça après c'est parti je pense qu'il pourra je ne vous dis pas demain matin mais je qu'a priori il pourra effectivement revenir au gouvernement si c'est le choix du président de république c'est pas moi qui composent les gouvernements tout ça c'est les choix du président de la république et du premier ministre qu'ils proposent c'est pas c'est pas mes choix et c'est pas moi qui en décide charles de courson sur notre antenne doutait plus que douter d'ailleurs des travaux de ces deux enquêtes sur françois de rugy en disant que juge et partie c'était compliqué pour donner une part de vérité sur ce qui s'est passé moi je veux pas tomber là dedans je pense que c'est pas au niveau du débat public voilà je suis pas contrôleur des travaux finis j'ai pas d'avis je suis pas allé vérifier moi-même si la poignée de porte a été changé enfin c'est pas mon sujet pardon de même que la composition du gouvernement de monsieur macron c'est pas mon sujet madame bornes qui est quelqu'un de tout à fait respectable et sérieux la pauvre elle et embrasse couler tout à l'heure elle vient d'être nommée ministre de l'écologie et elle dit que peut-être celui qu'elle a remplacé va revenir pour la remplacer enfin tout ça n'est pas sérieux donc franchement c'est pas l'auteur qu'est-ce qui est sérieux c'est le fait que ministres démissionnent qu'ils aient des comptes à rendre qu'ils se disent aujourd'hui et on aura le résultat à midi de ces deux enquêtes victime d'un complot ou d'acharnement enfin pardon mais je n'ai pas de commentaires à faire je trouve que la vie publique est tiré vers le bas par ces espèces de polémiques permanentes voilà il ya eu un problème monsieur d'origine à quitter le gouvernement s'ils souhaitent continuer à s expliquer qu'il le fasse mais je suis député élu par les français pour entrer dans les sujets proposer des solutions je suis candidat à la présidence des républicains pour tracer un chemin d'avenir pour la france je suis pas là pour commenter les micros plémy justement là plus que vous n'êtes pas venu pour ça ce matin voilà aujourd'hui ce chemin oui la présidence d'un grand parti il y a aussi un aspect moral vous pouvez avoir un avis sur ce qu'est aujourd'hui le métier de politique parce que c'en est un métier auquel ils savent aller c'est ça qui est intéressant parce que pour les français il je pense aussi un je ne sais pas mais il se trouve que j'ai été élu deux fois députés au suffrage universel peut-être qu'un jour je serais battue et peut-être qu'un jour je ne serait plus candidat fin tout ça je veux dire mon exercent des mandats relais de près devant effectivement vers des mandats devant les français berenger s'agit pas de tomber encore une fois dans les polémiques moralisatrice il s'agit pas non plus d'aller faire les fonds de poubelle je pense que la vie publique française a besoin de perspectives voilà mois ci qu'il atteindra des électeurs alors bien sûr le terrain quand vous les voyez le week-end eh bien vous êtes en campagne ça va laisser des traces à tenir durant le week-end une semaine enfin bref ce qu'attendent les français des décideurs publics c'est que nous prenions des décisions qui permettent d'apporter des solutions aux français moi je suis plus intéressé par par exemple les propositions que je viens de faire en terme de fiscalité pour améliorer la trajectoire écologique de la france je faisais par exemple matin aussi une interview je parle du système des retraites des français ça ça mais ça m'intéresse mille fois plus que de savoir si monsieur de rugy a eu raison ou pas de manger des crevettes autre chose lors d'un dîner que le débat public et mais nous en sommes les acteurs vous comme nous les éditorialistes et les ailes et les hommes et les femmes publiques je trouve qu'on a intérêt à un peu levé niveau pardon parce qu'autrement on tombe dans des débats qui n'a personne à les aider comme guillaume larrivé d'accord j'entends ce que vous dites et je pense que tous les dossiers sont très importants l'écologie comment on fait les investissements terrain faisait absolument raison n'empêche que la sphère de régis elle dit autre chose elle dit cette soif de transparence est ce que vous faites partie de ceux qui considèrent qu' on est entré dans une tyrannie de la transparence ou bien ce que vous faites partie de ceux qui disent c'est absolument normal et puis de toute façon on va être obligé à aller vers encore plus de transparence c'est ça qu'elle dit la sphère de rugy au delà des homards au delà de la démission ou pas elle dit cette soif 2-2 moralisation qui est qui réel dans l'opinion vous pouvez pas vous en extraire vous en expliquant alors vous êtes de la catégorie des gens qui disent stop à la tyrannie de la transparence ou de ce qu'ils disent est très bien il faut aller plus loin je suis favorable à ce que l'action politique soit efficace et qu'elle respecte naturellement un certain nombre de règles mais j'aimerais vraiment beaucoup que le débat public retrouve voilà une certaine capacité à tirer notre pays vers le haut je trouve que la vie politique française s'est considérablement dégradée ces dernières années et il me semble que nous ne sommes pas obligés d'être les complices de cette dégradation permanente est ce que la faiblesse de certains partis politiques le vôtre aussi peut-être une explication justement pourquoi reprendre les républiques quel est ce souffle joue sans un plein d'énergie plein d'idées pourquoi vous là je pense que les républicains aujourd'hui sont trop souvent regardé par beaucoup de français comme un parti dit hier et je pense que tout le défi est de transformer les républicains et de créer à partir des républicains un grand mouvement partir de cas graves à partir des républicains il faut créer un grand mouvement capable de gouverner notre pays après emmanuel macron c'est ça l'enjeu et c'est pour ça que mon ce moment je m'intéresse au fond c'est pour ça que je fais des propositions en matière de fiscalité c'est pour ça que dans valeurs actuelles si la semaine dernière j'ai proposé tout un plan de réduction des flux migratoires extrêmement novateur avec des mesures nouvelles ou plan constitutionnel au plan international au plan opérationnel je pense qu'il faut que les républicains sont au fond une boîte à idées ouverte sur le monde sur l'europe qui apporte des solutions vous laissera mourir je verrai public a écouté en tout cas de manière extrêmement libre je n'ai de compte à rendre à personne d'autre qu'aux électeurs qu aux français qu'aux militants qu'aux adhérents je suis pas dans les petits jeux d'appareil j'agis en homme libre et je veux tracer un chemin peut-être que j'y arriverai pas peut-être que j'y arriverai en tout cas ma responsabilité en liberté c'est de faire des propositions ça me paraît vraiment vital pour notre pays ça semblait en avoir les convictions c'est 18 milliards dont voulait faire profiter les entreprises qui investiraient dans le green vous les trouvez où guillaume larrivé alors vous n'avez pas lu mon papier des échos mais vous allez faire tant mieux est ce que je proposais lui mais je connais la réponse mais je vous la pose pour toulalan téléspectateurs 2006 qui donc va lui les échos ce lundi l'entente du nord ce que je propose c'est de rompre avec le système du rsa aujourd'hui le rsa c'est 55 milliards d'euros sur cinq ans cinq anglais si on se dirait un certain égard une trappe à inactivité ce que je propose c'est très rapidement de le redéployer en trois tiers un tiers pour une allocation de solidarité nationale qui serait versée aux français d'adjectifs qui peuvent pas travailler un tiers qui seraient affectés de manière généreuse et on doit le faire à des personnes en situation de handicap et à des retraités qui aujourd'hui sont en dessous du seuil de pauvreté ça fait aussi du milliard d'euros et le troisième tiers 18 milliards d'euros seraient consacrés à une baisse des impôts qui pèsent aujourd'hui sur les investissements des entreprises qui investissent dans l'innovation de manière écologiquement responsable c'est très novateur ça serait une rupture par rapport au système actuel mais je la crois naissent pour voir le rsa ça ne marchera plus à vos yeux ah je pense que ça marche pas du tout parce que c'est ce qu'on appelle des marches maladie activité ou leur rsa socle je pense que globalement le système du rsa dans ses deux composantes est devenue une trappe à inactivité en tout cas c'est certain pour le rsa socle c'est pour ça que je veux le concentré dans ce que j'appellerais l'asn allocations de solidarité nationale sur les français qui ne peuvent réellement pas travailler juste un exemple très concret dans mon département de l'yonne dans mon département de l'yonne ou avait quatorze mille demandeurs d'emploi ok mais en revanche les viticulteurs de saint bris d'iran si de chablis trouve pas de demandeurs d'emploi de l'yonne pour aller faire les vendanges à la fin de l'été ça prouve bien qu'on a un petit problème d'incitation on apprenne de conditions de travail aussi sans doute m'ont aussi un problème d'incitation et je voudrais faire offense que tony blair a fait autrefois passer du welfare au workfare l'état providence statique c'est à dire de la trappe une activité un système beaucoup plus incitatives pour que ceux qui veulent travailler travailler réellement vous présentez comme national libéral c'est quoi un national libéral oh ça serait assez long de l'expliquer mais rien de mots je sais je suis pour v l'état nation je trouve que la nation c'est pas nationalisme la nation c'est une belle idée on est nation n'est pas une juxtaposition d'individus m'ont aidé nation et je suis aussi pour que les républicains soit le parti de la liberté je suis pas devenu socialisme je suis pour qu'on encourage tous ceux qui veulent travailler innover progresser avant c est en cela effectivement je pense que les républicains doivent être à la fois le mouvement de la nation et le mouvement de la liberté c'est à dire le parti de la france guillaume larrivé il nous reste moins d'une minute deux petites questions réponses courtes les républicains doivent s'affranchir des mails macron c'est fini la porosité selon vous avec vous en tout cas la porosité en ce qui me concerne elle n'est pas visible à l'oeil nu a dit le cern valhardi certains visa vient c'est vide emmanuel macron les choses sont très simples aux glaces des lecteurs plus savoir où ils vont nous sommes des députés libres dans une opposition libre raisonnables lorsqu'il fait un truc bien on va pas d'accès mal mais lorsqu'il fait un truc mal on va pas dire que c'est bien c'est tout vous suffit d'être avec un petit peu de bon sens nous ne sommes pas les supplétifs du maquereau nice nous ne sommes pas non plus les supplétifs du lepénisme nous devons tracer notre propre chemin nous devons présenter nos propres solutions pour les français et puis on verra si on arrive à convaincre ou pas une majorité de français mais je pense qu'il faut pas trop se prendre la tête pour parler de manière un petit peu familière il suffit d'être ce que nous sommes de proposer nos solutions et de pas être en permanence temps de regarder à droite ou à gauche il suffit de tracer notre propre chemin pour 2022 le candidat de droite ça sera pas emmanuel macron si je vous écoute n'est ni le ministre macron sera probablement son propre candidat et c'est à nous les républicains nous transformer pour montrer qu'on a un chemin de l'après macron c'est ça que j'essaie de faire avec mon équipe avec d'autres lions l'arrivée dernière dernière question est ce que le futur président des républicains peut s'affranchir de nicolas sarkozy en fin mai nicolas sarkozy le savez j'ai eu la grande chance a été un immense privilège d'être un de ces jeunes conseillers il dizaine d'années il m'a donné une belle leçon une belle leçon de vie une leçon de liberté une leçon de politique voilà je suis heureux d'être à la fois je crois dans le sillage de ce qu'il a construit et puis aussi de construire ma propre mon propre chemin désormais on s'est vus il ya une quinzaine de jours c'est un moment à la fois très très sympa je veux le dire mais très très porteur aussi d'avenir et je peux dire qu'il m'a plutôt encouragé dans ma démarche de liberté et de construction il ya un nouveau mouvement à partir des républicains pour construire l'après macron merci beaucoup merci d'avoir été notre invité le journal dans un instant