Vous trouvez ça normal que votre ville ne soit pas prête à une nouvelle canicule ?

Demiru, soyez les bienvenus. Ravi de vous retrouver du lundi au vendredi, vous le savez, maintenant de 10h à midi pour votre rendez-vous. À vous de le dire dans la prochaine demi-heure.

C'est votre histoire, on va parler de votre quotidien, de ce qui vous concerne, de ce qui vous fait réagir aussi au menu de ce jeudi, une nouvelle vague de chaleur qui arrive en France. Est-ce que vous êtes prêt à l'affronter logement, école de vos enfants ou petits enfants peut-être épad de vos parents ? Est-ce qu'ils sont bien isolés après un été historique ?

Est-ce que c'est acceptable d'enseigner dans des classes à 30°gr ? Pourquoi soigne-t-on encore des patients dans des chambres surchauffées ? Est-ce que vous trouvez ça normal ?

À vous de le dire au 0826 300 300 dans notre 2è partie à partir de 10h33 des batteurs autour de la table comme chaque jour pour commenter les sujets forts qui font parler de la France ce matin quand le pluralisme rime avec fascisme les salariés de Radio France refusent catégoriquement l'arrivée de Charles Sapin du chroniqueur de valeur actuelle au motif de valeur non compatible avec le service public vous trouvez ça normal à vous de le dire toujours au standard. Souvent homme politique varie. Jean-Luc Mélenchon fait son à coule pas sur le voile.

On n'est pas vraiment étonné. Apparemment grand défenseur de la laïcité. Le leader insoumis dit avoir commis une erreur terrible.

Et face à la perspective justement du duel RN LFI, les aspirants à la présidentielle cherchent la parole parade plutôt et la parole aussi. Ça donne parfois des rapprochements un petit peu contre nature. Dominique de Ville parle l'ancien ministre de Jacques Chirac, papa du CPE. on s'en souvient, se rapproche du trublion de la gauche François Ruffin.

Vous trouvez ça normal ? À vous de le dire. 0826 300 300 10h Sud Radio, à vous de le dire.

Stéphanie de Muru. Et oui, l'été et la canicule reviennent. Bon, on est toujours en été mais la canicule, on avait un petit peu respiré ces derniers jours.

Mon cher Gill Gansman, il refait chaud. Bonjour. Vous avez sorti le petit polo aujourd'hui d'ailleurs ?

Oui, j'ai sorti le petit polo mais je vais bientôt ressortir le short, les tongues et et tout ce qui va avec. Ça va faire plaisir à Patrick Roger. Très content quand je me mets en pantalon cours.

Non, ça lui plaît pas. Mais en même temps, on voit pas vos jambes. Exactement.

Merci de me défendre. Non, mais c'est vrai que c'est très compliqué de lutter contre la chaleur, que ça soit dans nos appartements, dans nos immeubles, dans nos lieu dans lequel on va, que ça soit à l'école ou à l'hôpital, on a vu la rentrée et on va parler de ça ce matin parce que je crois que les les Français, ils en ont marre de cette chaleur. Alors qu'au début quand même, on allait dans le sud pour trouver la chaleur, aller chercher le soleil et bronzer et maintenant on fuit la chaleur.

Tu as dit bien quelque chose de notre époque. Oui et surtout le climat change. Beaucoup arriver cette nouvelle canicule d'un œil vraiment inquiet.

Bonjour Chloé Nabédian. Bonjour. On est ravi de vous accueillir.

Vous êtes journaliste, spécialiste en en météo et climat 6, vice-présidente de la Fondation pour la nature et l'homme. Vous avez beaucoup travaillé justement sur ces sujets. Alors, vous allez nous donner des conseils he des conseils à ceux qui nous écoutent en ce moment justement pour se protéger de la chaleur parce qu'on on l'a dit, tout et c'est loin d'être le cas et est prêt justement pour pour l'affronter.

Tout d'abord, c'est reparti, ça y est, pour la canicule dans une grande partie de la France. Alors, on ne parle pas de canicule pour le moment. La chaleur va vraiment se concentrer sur le sud de la France essentiellement.

Donc, on aura probablement même pas atteint les stade de vague de chaleur puisque ce sera pas à l'échelle nationale mais vraiment plus localisé sur la partie sud. Mais on va avoir des pics de chaleur effectivement très importants avec des pointes encore à 37 38° dans le sud de la France aujourd'hui. Ça pourrait monter même jusqu'à 40 41 ce weekend et on voit probablement une fin progressive à partir de lundi voir mardi prochain.

Oui, c'est c'est pas pour tout de suite quand même, ça va être un weekend chaud. Euh ce sont des épisodes, bon on l'a dit, on le redit qui vont se répéter ces vagues de chaleur parce qu'on est quand même en septembre. C'est pas normal tout ça.

Alors c'est pas normal. On est dans le contexte de réchauffement climatique et les scientifiques depuis presque 50 ans maintenant ont alerté sur ce qu'on est en train de vivre aujourd'hui. Simplement, il y a parfois le fait de ne pas vouloir forcément croire ou voir une situation qui est en train d'arriver et dans les vagues de chaleur par rapport au changement climatique, ça démarre en mai et ça se finit vers septembre octobre.

Donc là, on est en plein dent, on est un peu dans un été typique dans le cas du réchauffement climatique qu'on pourrait avoir de façon récurrente d'ici la fin du siècle. Et évidemment, comme on le disait avec Gilles Ganszman, il y a beaucoup de bâtiments publics euh d'écô prêt et je sais que ce débat est récurrent maintenant, mais c'est vrai que c'est difficile de mettre tout ça en place. Bah c'est vrai qu'on n'est pas du tout dans l'adaptation aujourd'hui de nos bâtiments publics et puis même dans de nouvelles constructions qui se mettent en place, on ne pense pas du tout à ces bouilloirs thermiques.

On a beaucoup pensé au froid, donc à se protéger du froid et avec ces DPE qui finalement ont créé des maisons complètement compactes et qui nous enferment et qui créent ces bouilloirs aussi notamment quand il fait très chaud l'été. Et aujourd'hui, cette question vraiment d'adaptation autant l'été que l'hiver et le confort dans notre habitation doit être aujourd'hui primordial. Et ce projet d'adaptation n'est pas du tout mis à l'ordre du jour.

On l'a lancé en 2024 avec un grand plan d'adaptation mais il s'est rien vraiment passé depuis de façon très concrète et très coordonné quoi et très coordonné et surtout ça coûtera toujours plus cher de réagir lorsqu'il y a une crise comme on l'a vu là avec les incendies comme on le voit là avec la chaleur actuellement ou lorsqu'il y a les tempêtes qui nous touchent plutôt que de prévenir et d'adapter enfin une bonne fois pour toutes nos villes nos maisons, nos régions et nos habitations à ce qui va arriver et ce qui arrive déjà. C'est incroyable, Gill, parce qu'on a du mal euh Chloé vient de dire à mettre ça en place. Euh ou et et qu'est-ce que vous dites à ceux qui croient pas au réchauffement climatique si l'année prochaine euh il pleut tout l'été ?

Oui. Alors, c'est le grand problème justement, c'est que le réchauffement climatique, c'est pour ça qu'on parle de dérèglement climatique. Ce sont tous les extrêmes climatiques.

Ce n'est pas que la chaleur et on peut avoir très bien l'été prochain, comme on a eu l'été dernier, un décalage des blocages au niveau euh euh des champs de pression qui sont au-dessus de nous et qui euh vont permettre à la chaleur en fait d'être surtout présente sur l'Europe de l'Estope de l'Ouest. Mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas. Ça veut dire qu'on a été protégé par exemple ces deux dernières étés et qu'on a eu beaucoup de chance d'avoir un peu des étés un peu plus pourris.

Mais parce que la grosse chaleur, on a eu des 48 50°gr en revanche au Maghreb, en Italie, dans l'Europe de l'Est et nous on avait été un peu protégé en France. Là on a pas été protégé, ça sera probablement le cas dans les années à venir. Alors on le dit, c'est vrai que tout le monde n'est pas organisé, c'est le moins qu'on puisse dire.

Vous venez de nous l'expliquer, Chloé Nabignoran. Il n'empêche, certains y pensent et même organisent des salons autour de cette question bah du réchauffement climatique et comment y faire face notamment dans le public. Bonjour Fiel des riches.

Bonjour. Vous êtes directrice du SIPKA. Alors c'est le selon de l'immobilier BC carbone qui revient à partir d'aujourd'hui he jusqu'au 3 Ah ben non ça ça vient de s'achever du 1er au 3 septembre c'était au Grand Palais à Paris et justement vous vous traitez de ces ces questions vous justement de de réchauffement climatique qui qui s'adapte au bâtiment ?

Tout à fait. Le salon de Libon. Alors en effet, il a encore lieu hein, c'est la 3è journée, il y a encore beaucoup d'échanges.

J'espère que vous n'entendez pas trop le bruit justement de tous ces échanges sur les stand. Alors salon, d'accord, formidable. Le salon d'immobilier B carbone comme son nom l'indique, voilà, c'est c'est vraiment décarboné l'immobilier aujourd'hui.

Votre votre conseur le disait très justement tout à l'heure. Il faut aujourd'hui est-ce qu'on a un peu trop isolé aussi nos logements, nos bâtiments publics ? Est-ce que on a utilisé les bons matériaux ?

Voilà qui on face à ce dérèglement climatique. En tout cas, il y a des solutions à trouver et la filière s'organise en fait. La filière c'est quoi ?

C'est toute la chaîne de valeur, promoteur, constructeur, les solutions, mais aussi les industriels, hein, ceux qui portent les bons matériaux qu'il faut utiliser aujourd'hui. Donc ici sur le site K, on ne parle que de ces solutions. Euh les acteurs privés comme les acteurs publics, hein, les élus, la banque des territoires qui pensent quand même.

C'est rassurant. Ah oui oui, c'est rassurant. et puis qui sont en ordre de marche depuis longtemps.

Nous le salon il a fêté ses 5 ans, il fête ses 5 ans cette année. Mais il faut savoir qu'il y a une association qui s'est à laquelle on s'est adossé hein pour leur savoir-faire et et parce qu'ils avaient déjà plus de 150 acteurs engagés à adhérendre de leur association. C'est l'association bâtiment Bacarbone BBCA et euh et voilà, ils existent depuis depuis plus de 10 ans aujourd'hui.

Euh mais ça met du temps quand même Feriel des riches à à se mettre en place quand même. Chloé nous l'a expliqué et puis surtout je pense que tous les Français le constatent tous les jours. Les écoliers, on le disait, les gens qui se sont soignés dans les hôpitaux.

Pourquoi est-ce aussi compliqué ? C'est quoi ? C'est une question d'argent.

Alors c'est un sujet déjà, je pense d'anticipation. Euh vous le disiez hein, le le J que nous nous euh enfin sur ce sujet, il nous en avise depuis très longtemps. Est-ce qu'il y a eu beaucoup trop de climatosceptiques euh qui ont fait que malgré le fait que la filière soit organisée, que les promoteurs attaquent des solutions, euh peut-être qu'on y croyait pas trop finalement qu'il fallait peut-être en arriver là pour qu'on se dise que là il y a une véritable urgence, une véritable urgence climatique.

Euh donc voilà, ça s'accélère de plus en plus, on va dire. La filière s'organise vraiment de plus en plus. On a par exemple pas citer le nom du promoteur, mais hier on a eu une annonce quand même d'un promoteur qui disait clairement que là ils allaient déployer à hauteur mais de de d' parcs immobilier de de millions de mètres carrés euh sur tous leur logements neuf.

Ils allaient mettre en place des systèmes rafraîchissants, des systèmes de solution bioclimatique de climatisation responsable hein. C'est des formats de compag vous savez quoi ? Restez avec nous parce qu'on est on a une pub à lancer.

Vous restez avec nous, prenez part au vos débats parce qu'on va entendre dans quelques instants un maire lui qui a les mains dans le camboui et qui a agit tout seul, qui a fait plein de de choses formidables pour ses écoles. C'est le maire de Medon. Et puis n'hésitez pas comme d'habitude évidemment à réagir au standard Manu vous accueille 0826 300.

Comment vous vivez-vous cette chaleur ? Est-ce que vous vous sentez prêt ? Sud Radio 10.

Sud Radio, à vous de le dire. Stéphanie de Muru. Ah bah oui, la petite chanson.

Jamel, vous êtes bien inspiré ce matin. Le le réalisateur devient un DJ. Vous aussi Gil ?

C'est vous qui lu avez soufflé. C'est ça. Je vois votre terre coupable.

Oui, oui, absolument. Je commence à vous connaître. Bah oui, je vous mets des petites musiques comme ça.

C'est le matin, ça dynamise. C'est vrai. Ça ve ça nous réveille.

On parle de la chaleur, on a besoin d'être réveillé parce qu'il va encore faire chaud. Chloé Nabédian, notre invité météorologue nous le disait jusqu'à quasiment 40°gré vous nous disiez dans dans le sud. Est-ce que nos villes sont prêtes, nos écoles, nos hôpitaux ?

Bah évidemment non, toujours pas. On vous a posé la question de savoir si vous vous étiez prêt. Apparemment pas trop trop quand même.

Alain, vous êtes en ligne, vous nous appelez de Lyon. Bonjour Alain. Bonjour.

Bienvenue sur l'antenne de Sud Radio. Alors vous euh comment ça se passe à Lyon ? Est-ce qu'il va faire chaud aujourd'hui ?

Est-ce que vous appréhendez cette chaleur qui arrive à nouveau ? Ah bah Lyon, il fait toujours très chaud. C'est c'est une ville qui est très chaude l'été et froide de l'hiver parce qu'elle est coincée entre le massif central et les Alpes.

Donc ça fait une espèce de cuvette géante et et oui, ça et il fait très chaud. Et donc c'est une ville qui est toujours très chaude. Euh bah préparer, ben moi j'ai jamais eu trop de problèmes.

Euh par exemple là où j'habite, j'ai je suis là depuis une vingtaine d'années. J'ai il y a 20 ans, j'ai acheté plein d'or. Ah oui, c'est vous avez été bien inspiré.

Non non pas inspiré, je savais ce que je faisais parce que je je me clup trop de de d'environnement. Donc on savait déjà il y a 20 ans, il y avait eu 2003, on savait ce qui nous attendait. C'était qu'une histoire de de jour quoi.

Il fallait attendre. Donc se mettre plein d'or déjà pour avoir euh pas de soleil qui rentre directement. C'est rare hein quand même les les gens comme vous Alain, je le soulligne parce qu'on avait plutôt tendance avant à chercher le sud hein.

C'est parce que certainement vous aviez la connaissance que que beaucoup n'ont pas. Oui, les radins c'était moins cher. Oh mauvais esprit.

Non non mais c'est vrai. Moi je à chaque fois j'ai cherché sud. Ouais je suis pas radin.

J'ai j'ai pris fenêtre plein nord et une fenêtre nord-est. pour faire créer un petit courant un petit courant d'air quoi. Il n reste pour le matin, le soleil le matin, pas le soir.

Mais est-ce que les école à Lyon, je sais pas si vous avez des enfants ou les endroits publics sont euh sont climatisés ou sont prêts pour lutter contre la canicule ? Euh je n'ai pas d'enfant donc je vais pas jouer les uns de savons. Euh par contre, j'ai pas spécialement entendu parler autour parmi mes amis, ainsi de suite que il y a eu un effort particulier particulier de fait pour la sur la climatisation ou la température pour nos chers et tendres enfants quoi.

Donc euh je pense pas que les écoles de Lyon a fait un effort particulier par rapport au reste du pig. Je pense qu'elle doivent être dans la moyenne nationale quoi. Ouais. et qui est pas brillante.

On l'a vu cet été les écoles qui souffrent, il y a même eu des après-midis où où il y avait pas de classe, des examens annulés. Merci Alain. En tout cas, c'était intéressant votre témoignage parce que il y a 10 ans, il fallait il fallait le voir arriver et acheter au nord.

Bon pour éviter la chaleur, bravo à vous, même si effectivement vous avez une petite longueur d'avance en travaillant dans l'environnement, mais quand même euh alors on veut, on le disait, c'est vrai que c'est ces écoles, ces bâtiments publics qui ne sont pas prêts. Il y a des maires eux qui agissent. Euh, bonjour Denis Larguero.

Bonjour. Vous êtes maire de de Medon et vous bah vous avez décidé d'agir vous-même et vous avez fait des choses extraordinaire dans votre commune notamment euh sur les écoles. Expliquez-nous.

Alors effectivement, il y a quelques années, mettre en place un programme de rafraîchissement ou de climatisation des des préaut fermés de de nos écoles, ça allait pas forcément de soi. On n pas choisi pour autant de mettre la climatisation partout parce qu'on sait que c'est aussi un sujet d'environnement, hein. La climatisation, il y a sans doute pas de solution miracle malgré tout à tous ces sujets-là.

Chaque bâtiment est particulier mais effectivement toutes nos écoles bénéficient d'un d'un préhaut climatisé et ça a permis évidemment de passer cet épisode de chaleur de manière climatisé c'est-à-dire c'est-à-dire que par école vous avez un préhaut fermé dans lequel vous avez une sorte de zone refuge qui permet à tout moment de la journée de faire passer les enfants pour leur permettre de faire redescendre évidemment la température d'avoir des des activités apaisantes et donc qui permettent d'avoir tout au long de tout au long des périodes de de canicule, une zone dans laquelle nous avons également les dortoirs des maternel qui sont rafraîchis et qui permet d'avoir au moins une solution pour la communauté éducative au-delà aussi des des solutions extérieures sur lesquelles nous avons mis en place des jeux d'eau, des brumisateurs qui permettent là aussi d'avoir des zones de rafraîchissement donc une zone de rafraîchissement intérieur garantie climatisé une zone de rafraîchissement extérieur avec des jeux d'eau qui permet au-delà de des coû c'est ingénieux. Alors ça coûte cher voilà, il y a quand même un mur d'investissement à franchir pour pour nos collectivités parce que vous l'avez très bien dit nous nous avons dépensé entre 2020 et 2026 31,9 millions d'euros pour être précis de travaux d'adaptation dans nos écoles. Nous avons 20 écoles euh à Medon.

Donc vous voyez que ce sont des sommes considérables et vous l'avez très bien dit, on a commencé par traiter la question du froid, c'est-à-dire des économies d'énergie, c'estàdire pour faire du chaud en fait et ça parfois ça peut être un peuah incompatible avec la possibilité de faire du froid parce que le chaud on garde la température et le froid on essaie de la faire baisser. Euh et donc euh de fait, il faut essayer de trouver et mixer en fait des différentes différentes combinatoires. Mais quand vous c'est extrêmement difficile hein parce que enfin pardon mais c'est vrai qu'aux États-Unis on en est pas là heureusement il y a des absurdités.

J'ai eu l'occasion récemment de voyager à New York. Euh quand il fait chaud à New York euh ils mettent donc la clime à fond et tenez-vous bien, ils mettent du chauffage dans certains endroits parce qu' il fait trop froid avec la clime. Non mais vous on marche sur la tête donc heureusement on en est pas là.

Vous dites que c'est difficile de mixer le chaud et le froid, mais c'est vrai qu'en France, on il y a un peu plus de bon sens quand même. Il y a du bon sens. Chaque bâtiment est particulier.

On voit bien que nos écoles qui ont été construites dans les années euh 70, l'énergie n'était pas un sujet. Donc, ce sont des passoirs thermiques. Donc, il fallait quand même agir pour éviter ce ce phénomène de passoir thermique.

Nous avons fait des travaux en ce sens. Nous raccordons l'ensemble de nos écoles de de Medon la forêt à la géothermie profonde, ce qui va permettre de bénéficier d'une énergie à prix fixe, donc de s'exonérer en fait des hausses qu'on voit actuellement du fait de la situation internationale. On a mis en place aussi des brasseurs d'air là pour le pour le froid dans un certain nombre d'écoles pour tester en fait différentes solutions.

Des brises soleil, on est très en pointe hein Medon. Mais on ne peut pas faire ça de manière autonome si vous voulez parce que par exemple pour les écoles qui ont un caractère historique, l'architecte des bâtiments de France va vous dire "Mais moi, je veux pas de brise soleil en fait sur cette école parce que son caractère architectural, moi je veux d'abord préserver son caractère architectural sûr qu'il y a beaucoup de contraintes et il y a beaucoup de contraintes. Donc les les maires certes euh bon sont pas forcément les normes les normes.

J'imagine que vous échappez pas non plus. onéchap donc on est dans un dans un système de contrainte qui fait que aujourd'hui on peut pas dire il y a une solution miracle. Voilà, il faut mettre la clime partout par exemple parce qu'on sait bien que c'est pas la solution et la seule et donc il faut pouvoir mettre en place ces différentes solutions avec des moyens financiers qui ne sont pas les mêmes pour pour tous les mêmes.

Sachant qu'il y a plus d'argent dans les caisses. Voilà, on parlait des des cours Oasis donc qui sont ces cours débitumés, végétalisés. Euh à Medon, nous avons euh pu mettre en place un programme où nous avons réalisé 11 coursis, ça a coûté près de 2 millions d'euros.

Donc vous voyez bien que pour un certain nombre de communes, ça reste des solutions euh qui sont euh relativement voir très onéreuses et il va falloir effectivement accompagner les collectivités dans ce sens-là. La clime partout, vous m'autorisez moi parce que faut penser aussi à monsieur et madame tout le monde. Est-ce que moi vous m'autorisez à mettre la clim chez moi et vous savez le petit ventilateur à l'extérieur ?

Vous savez qu'à Paris on n pas le droit. Est-ce qu'à Medon, je peux le mettre sur ma façade ? Pas partout effectivement parce que nous avons une ville qui est à 83 % en site inscrit, donc c'est-à-dire protégé par l'architecte des bâtiments de front.

C'est aussi pour de très bonnes raisons. Et donc, il va falloir adapter aussi euh ces ces normes. peut-être aussi faire en sorte d'aider les copropriétés à mettre en place des dispositifs qui ne sont pas unis nominal, c'est-à-dire seulement pour vous, mais pour l'ensemble de l'immeuble et de manière à pouvoir mettre en place des dispositifs qui vont être installés et non pas fenêtre par fenêtre, appartement par appartement, mais dans un local dédié et qui va permettre de garder la qualité aussi des contraintes mais on voit vous les surmonter restons positifs, n'est-ce pas Chloé ?

Oui et c'est déjà bravo pour tout ce que vous avez mis en place à Medon parce que tous les maires ne le mettent pas encore en place et c'est essentiel je trouve pour les enfants. Moi ça m'a vraiment choqué de voir à quel point dans les hôpitaux et dans les écoles il y avait ce besoin de climatisation et comme vous l'avez bien dit faut que ce soit un mix des solutions. Merci.

Merci beaucoup à tous les deux. Merci à Denis Larguer maire de Medon. Chloé Nabédian, météorologue et spécialiste de ces questions se retrouve dans quelques instants 10h30 pour les débats sur Sud Radio.

N'oubliez pas un seul téléphone 0826 300 si vous voulez prendre part aux discussions aujourd'hui. Sud Radio, parlons vrai. À tout moment de la journée, prenez la parole sur Sud.