Déficit public, lutte contre le trafic de drogue et accord du CETA... le "8h30 franceinfo" de Marine Tondelier

Bonjour Marine Tondelier, ce début de journée est marqué par un chiffre, 5,5% de déficit en 2023 pour la France, c'est ce qu'annonce l'INSEE ce matin, c'est bien plus qu'avait prévu le gouvernement à 4,9%. Comment vous le traduisez ce chiffre de l'INSEE ?

C'est simple, au début du premier mandat d'Emmanuel Macron, il y avait 2000 milliards de dettes, il y en a aujourd'hui 2800, donc mesdames et messieurs les spécialistes de la gestion financière, déjà on n'est pas déçus. Et je pense que, évidemment, mais ce qu'il faut dire aussi, c'est que le sujet n'est pas le nombre de milliards d'euros de dettes, c'est pourquoi on s'endette. Et tous les économistes vous le disent, il y a de la bonne dette. Les écologistes disent par exemple depuis longtemps que quand on investit dans la transition écologique, alors on fait des choses très utiles pour l'avenir et même, plutôt ça coûterait beaucoup plus cher à moyen terme de ne pas le faire.

Mais le gouvernement se défend aujourd'hui. Et aujourd'hui, même Jean-Pizani Ferry, qui était quand même le responsable du projet d'Emmanuel Macron en 2017, le dit. Et c'est pour ça que moi je ne comprends pas, cette dette, je la comprends, je peux comprendre que ce soit un problème pour certains, mais ce que je ne comprends pas, c'est sur quoi le gouvernement anticipe de faire des économies.

On va en parler, mais juste, ils font sur l'environnement, c'est un non-sens. Sur le constat d'aujourd'hui, Marine Tourdelier, le gouvernement se défend en disant, on est peut-être plus endettés que les années précédentes, en revanche, on était là pour les Français, on était là avec quoi qu'il en coûte pendant la crise Covid, on était là avec les boucliers tarifaires pendant la période d'inflation, on était là.

Mais le sujet, ce n'est pas juste d'être là dans le présent, c'est de préparer l'avenir. Et je pense qu'ils ne le font pas, en tout cas pas suffisamment, et qu'aujourd'hui, ce qui est en jeu, c'est l'avenir de nos enfants, évidemment la dette publique qu'on leur laissera, mais surtout une dette publique qui n'aura pas servi à préparer leur avenir. Moi, c'est ça mon sujet. Un manque d'investissement. Et quand je vois sur quoi il propose de faire des économies, alors je suis effarée, parce qu'Emmanuel Macron, vous savez, c'est le grand réarmement, il veut réarmer tout.

La natalité, il nous parle de plein de réarmements, mais en fait, il réarme tout, sauf l'environnement et les services publics. Et à la fin, du coup, c'est même plutôt l'environnement qui se prend la balle. Et ça, c'est un vrai sujet pour l'avenir de nos enfants, et donc je ne comprends pas, peut-être que je suis moins intelligente que KPMG, McKinsey, tous les grands cabinets qui conseillent ce gouvernement, mais vraiment, j'ai du mal à comprendre.

Vous nous avez dit, Marine Tondelier, je peux comprendre que ce déficit, ce soit un problème pour certains. On a cherché, on vous entend assez peu, vous, les écologistes, sur le sujet de l'équilibre des finances publiques. Est-ce que c'est un problème à vos yeux, ce déficit excessif ?

C'est un problème quand les économies qu'on va vouloir faire vont être faites sur le dos de la majorité des Français. Je vous donne quelques exemples. 10 milliards d'euros d'économies, le gouvernement commence par dire, il y en aura 1 milliard sur la rénovation thermique des logements. Ça veut dire, très concrètement, il faut le dire aux Français, c'est 150 000 logements qui seront rénovés en moins. 150 000 logements, c'est grosso modo tous les logements de la ville de Lille, ou tous les logements de la ville de Rennes. Il faut qu'on se représente ce que ça veut dire. Ils arrêtent aussi, en partie, ils suppriment en tout cas des crédits sur le fond vert.

Grosso modo, c'est l'équivalent de 500 écoles de 6 classes qui ne seront pas rénovées à cause de cette baisse tarifaire. Il y aura aussi les 340 millions en moins sur les transports, sur les transports publics, nos transports du quotidien dont on a besoin. Il y aura des crédits en moins pour l'énergie, pour la biodiversité. Mais plus grave, sur l'enseignement. C'est des classes qui vont fermer, sur la recherche, c'est des projets de recherche qui ne se feront pas. Et apothéose, sur les aides au logement, sur l'AH, sur les... Non, les aides au logement, ils ne vont pas y toucher. Sur la question de la dette, en tout cas, vous le principe. Ils enlèvent des crédits sur cette ligne.

Alors, ils font comment ? C'est David Copperfield, ils font un tour de magie. On entend bien vos priorités, mais sur le principe même

de la réduction des déficits, qu'est-ce que vous dites ?

Oui, il y a plein de manières de le faire. Il y a plein de manières de le faire. Et moi, ce qui me fatigue beaucoup dans ce pays, c'est que c'est Robin Desbois à l'envers. La réalité, c'est qu'on va aller chercher l'argent de celles et ceux qui ne sont pas les plus fortunés. Et on ne va jamais toucher, jamais demander à celles et ceux qui sont plus riches de faire des efforts. Bernard Arnault, il a une fortune de 200 milliards d'euros. En un an, il a 18 milliards d'euros en plus. Il est taxé, Bernard Arnault ? Ce n'est pas comme s'il ne payait pas d'argent en France ?

Oui, en fait, il y a un moment où sa fortune correspond, on a beaucoup parlé des agriculteurs, c'est l'équivalent de 11 millions d'années de salaire d'un éleveur bovin. Donc moi, il y a un moment, il faut remettre de la justice sociale. Oui, mais les ordres de grandeur,

on les connaît quand on a parlé de 3 000 milliards de dettes. On les connaît, mais c'est quoi ? Non, mais justement, sur ces sujets-là...

On a demandé des efforts aux chômeurs, on va peut-être en reparler. On a demandé des efforts aux gens qui touchaient l'APL, et on a demandé des efforts aux retraités, en particulier les plus précaires. On demande des efforts aux Français tout le temps. Alors vous voulez quoi ? Mais toujours eux-mêmes. Et les autres, on leur demande des efforts. Alors comment on trouve l'argent ? Par exemple, taxer les super-profits. Je ne vous dis même pas de taxer les profits, ce qui paraît quelque chose de normal, mais les super-profits, c'est-à-dire des profits qui ne sont pas liés à un investissement supplémentaire ou à un talent particulier, qui sont liés au fait que par une guerre, par une crise...

Certains, tout d'un coup... Bruno Le Maire dit, on l'a fait avec les énergéticiens, il y a eu l'inflation, ils ont profité de la crise,

on les a taxés.

C'est très bien, parce qu'ils continuent et qu'ils fassent vraiment ces 10 à 20 milliards par an de rendement. C'est-à-dire que toutes les économies qui vont aller chercher sur le dos des Français que je viens de vous citer, si on taxait les super-profits, on pourrait foutre l'APL aux Français, protéger l'environnement, protéger nos services publics, protéger celles et ceux qui les fréquentent et qui en ont besoin. J'ai bien conscience que ce n'est peut-être pas le cas de tout le monde dans ce pays, mais c'est quand même le cas de la majorité d'entre nous. Donc il faut que ce soit juste, les Français en ont ras-le-bol.

Il faut arrêter de venir pleurer sur les plateaux, de dire le RN est haut, aidez-nous, etc. Faites des politiques publiques qui parlent aux Français, qui arrêtent de les braquer contre ce système, contre ces politiques, contre ces injustices. On n'en peut plus, en fait. Ce n'est pas juste.

Une piste, notre système social, dit Bruno Le Maire, repose sur ceux qui bossent et il le déplore. Il évoque la piste de l'augmentation de la TVA pour le financer, tout en baissant la CSG. Retour de l'idée de la TVA sociale. Vous en pensez quoi ?

Le mot TVA sociale, il est hyper intéressant. Parce qu'en politique, les mots ont toujours un sens et surtout pour nous embrouiller. Quand moi j'entends TVA sociale, si je ne sais pas ce que c'est, je peux comprendre que c'est une TVA qui va servir à faire des politiques sociales. Non, non, ce n'est pas ça du tout. La TVA sociale, c'est que pour baisser des cotisations sociales, en fait, on va augmenter la TVA de tout le monde. La TVA, que chacun comprenne bien, c'est ce que vous payez à chaque fois que vous achetez quelque chose. Tout, tout le temps. Alors on peut se dire, c'est juste parce que ça touche tout le monde.

La réalité, c'est que quand vous prenez les Français les plus précaires, la part de leurs revenus qu'ils dédient à la consommation est évidemment plus importante que la part de revenus dédiés à la consommation de ceux qui ont beaucoup, beaucoup de revenus, qui vont épargner, faire d'autres choses avec. Et donc la réalité, c'est que quand on augmente la TVA, on augmente, ça va toucher plus fortement les personnes qui ont les plus faibles revenus.

Mais si on augmente leurs revenus via une baisse de la CSG, enfin pardon, c'est un peu technique, mais c'est...

Bah oui, mais... Ça veut dire qu'ils ne touchent pas non plus tout le monde. Leur salaire augmenté ? Leur salaire net va augmenter ? J'ai bien compris, mais pour toucher un salaire net, il faut avoir un salaire et donc du travail déjà. J'ai pas l'impression que ça concerne tous les Français. Et du coup, moi, je trouve que ces mesures sont profondément injustes. Encore une fois, je comprends le principe de la redistribution sociale, mais là, c'est Robin Desbois à l'envers. On va faire payer tout le monde pour éviter de mettre à contribution les plus riches. Ça n'a aucun sens, surtout dans un monde où les richesses n'ont jamais été autant concentrées et ça va en s'accroissant.

Regardez les milliardaires français, ce qui s'est passé ces trois dernières années. Ils ne se sont jamais autant enrichis. Tant mieux pour eux, mais à un moment, c'est pas... Quand on doit faire des efforts, ils doivent être mis à contribution. Ils ne sont pas mis à contribution autant que le sont les bénéficiaires des APL, de l'assurance chômage, les petits retraités qui sont en première ligne des coupes budgétaires du gouvernement depuis des années maintenant.

Marine Tondelier, secrétaire nationale des écologistes. On vous retrouve juste après le fil. Info, il est 8h41. Claire Checaglini.

Les comptes publics dans le rouge écarlatent. 5,5% du produit intérieur brut pour 2023. Chiffre de l'INSEE dévoilé ce matin. Le président de la Cour des comptes, Pierre Moscovici, pointe un déficit très rare. La France figure donc parmi les plus mauvais élèves des grands pays de la zone euro avec l'Italie. 10% de hausse immédiate des pensions, revendications des syndicats qui appellent les retraités à une journée de mobilisation. Il réclame aussi un grand service public de l'autonomie sans reste à charge. Tension entre la Maison-Blanche et Jérusalem après l'abstention des États-Unis à l'ONU.

Après 5 mois et demi de paralysie, le Conseil de sécurité a appelé à une résolution exigeant un cessez-le-feu immédiat dans la bande de Gaza. Réplique immédiate du gouvernement israélien « Nous n'avons pas le droit d'arrêter la guerre tant qu'il y aura des otages ». Aux États-Unis, un pont s'est effondré ce matin à Baltimore. Dans le Maryland, l'édifice a été percuté par un cargo.

France Info

Le 8.30 France Info Jérôme Chapuis Saliad Rakhia Avec la secrétaire nationale d'Europe Écologie Les Verts non, les écologistes pardonnez-moi on va y revenir d'ailleurs. Marine Tondelier vous qui êtes élue dans les Hauts-de-France hier des opérations PlaceNet XXL contre le trafic de drogue ont été menées dans plusieurs villes de France notamment dans la métropole lilloise. Gérald Darmanin annonce 496 arrestations cette semaine dans toute la France 74 dans le Nord chez vous. Vous êtes impressionnés ?

Toujours très impressionnants les chiffres de Gérald Darmanin mais en politique vous savez ce qu'il faut c'est regarder derrière les chiffres. La politique du chiffre en matière de sécurité on sait ce qu'elle donne des opérations coup de poing on va rechercher ce qui fait du chiffre et pas forcément les problèmes de long terme. Sur le sujet de la drogue et notamment du cannabis les choses sont très claires.

Tous les chercheurs dans la matière le disent on peut faire autant d'opérations PlaceNet que l'on veut les dealers reviendront on le sait toutes les recherches le disent c'est comme la répression ça ne marche pas la répression ça ne marche pas et pire que ça ça monopolise les forces de police et de justice 50% des efforts de nos forces de police sont consacrés au trafic de drogue aujourd'hui sans résultat durable.

Mais vous entendez quand même le gouvernement qui dit il faut quand même mettre la pression sur les consommateurs leur rendre la vie impossible celui qui fume son petit pétard le samedi ce pétard là voyez il a le goût du sang séché sur les trottoirs c'est ce que dit Eric Dupour

rend la vie impossible je trouve ça résume bien la politique de ce gouvernement mais vous savez quand on est en politique ce qu'il faut c'est être efficace et je trouve que jamais le pouvoir n'a été aussi éloigné du savoir je vous l'ai dit avec Jean Pisani Ferry qui est le conseiller il a écrit le projet de Macron qui dit il faut investir de la dette dans l'environnement les chercheurs sur le cannabis disent la seule solution de moyen et de long terme c'est la légalisation du cannabis ça permet de mieux contrôler la qualité du produit d'arrêter d'enrichir les trafics illégaux et d'amener par ailleurs des jeunes vers des trafics beaucoup plus graves et dangereux pour tout le monde et donc y compris l'Allemagne en 2024 va légaliser le cannabis à quelques mètres de la frontière de Strasbourg des conditions encore une fois c'est une position constante des écologistes depuis des décennies mais c'est aussi ce que disent les chercheurs en matière de politique publique peut-être que des fois on devrait les écouter plutôt que leur couper les budgets parce que dans les 10 milliards il y a aussi de l'argent en moins pour la recherche publique et si on légalise vous ne pensez pas que les dealers vont aussitôt se déporter sur d'autres drogues plus dures ?

j'écoute les chercheurs tout ça est très documenté

il y a des pays

il y a déjà été expérimenté dans d'autres pays d'Europe et ça se passe je ne vais pas vous dire que ça se passe très bien et que c'est confortable et que tout va mieux dans le milieu des mondes je vous dis que ça obtient plus de résultats que ce qu'il y a en train de faire M. Darmanin j'écoute les chercheurs et je regarde dans les autres pays d'Europe comment ça se passe vous-même vous fumez si ça vous arrive de fumer du cannabis je ne fume pas du tout voilà si ça vous va comme réponse ce sera la mienne j'aimerais pas par ailleurs que Gérald Darmanin m'attende à la sortie de France Info tout à l'heure avec un fourgon de CRS

Marine Tondelier dans le cadre de votre prochaine niche parlementaire les écologistes c'est-à-dire le moment où vous allez pouvoir proposer vos propres textes vous souhaitez légiférer contre les polluants éternels d'abord c'est quoi ?

les polyfluorales qu'il est on s'était dit qu'on essaierait de le dire sans se tromper les polluants éternels c'est en fait des molécules de carbone fluor qui ont été développées dans les années 40 parce qu'elles avaient plusieurs propriétés elles sont anti-adhésives anti-taches imperméables et elles résistent très bien à la chaleur et donc comme c'était pratique on en a mis à peu près partout on a beaucoup plus développé les applications que la recherche sur les effets que ça avait sur la santé c'est partout

mais on peut les supprimer dès l'année prochaine

vous en avez dans vos poêles adhésives dans votre papier toilette dans les pailles en papier dans les vernis à ongles à peu près partout

donc ça ne se supprime pas comme ça

on ne peut pas les supprimer du jour au lendemain partout mais on peut dès les prochaines années en supprimer massivement notamment plusieurs fabricants de poêles ont arrêté et il y a vraiment des applications pour lesquelles on sait faire sans autant faut-il que encore faut-il que la législation dise aux fabricants de ces produits d'arrêter d'en utiliser parce qu'en plus il y en a plein plein de sortes il y en a vraiment partout ce qu'il faut que les français chassent c'est que ça a des effets sur la santé assez important endocrinien sur la thyroïde sur l'obésité sur les maladies sur la fertilité sur vraiment beaucoup de problèmes de santé et que pour l'instant le gouvernement ne fait pas grand chose et on fait quoi

pour les produits importés ?

les mesures des écologistes sont assez claires là-dessus c'est qu'il faut qu'aux frontières on contrôle les produits et qu'on arrête d'importer massivement des produits qui ne respectent pas les normes qu'on s'applique sur le marché on est dans l'Union Européenne on comprenne bien pourquoi c'est important il y a quand même des personnes connues qui ont testé leurs cheveux Camille Etienne Mélanie Laurent l'actrice Nagui le présentateur télé tous en ont dans leurs cheveux les députés du groupe écologiste tous en avaient dans leurs cheveux mais attendez

il y a beaucoup de traces parfois ça ne veut pas forcément dire que c'est dangereux ça veut dire qu'on n'en trouve pas fou je pense qu'il ne faut pas être

expert épidémiologiste pour voir que chacun autour de nous vous parlez de la science tout à l'heure là aussi il y a des débats scientifiques mais qu'il y a un moment il va falloir qu'on s'occupe de toutes ces substances qu'on a mis partout sans s'occuper de leurs espèces sur notre société y compris de l'effet cocktail entre ces substances

pardon je ne comprends pas comment vous voulez faire vous voulez faire des contrôles aux frontières nationales

pour contrôler les vêtements pour l'agriculture les objets vous parliez tout à l'heure du CETA du commerce international et du fait qu'avec des traités on favorise l'importation de certains produits agricoles en France qui contiennent plus de pesticides que ce qu'on a sur notre territoire et donc ce que disent les agriculteurs par exemple sur les betteraves qui viennent d'Ukraine c'est s'il faut aider les ukrainiens on peut donner leurs betteraves mais quand ils ont des taux beaucoup plus élevés que ce qu'on autorise en néonicotinés en France alors on a un problème et donc il y a un problème

pareil sur la faisabilité

je ne comprends pas ce que vous dites là vous faites

une proposition de loi en France est-ce que ce que vous proposez

ce n'est pas au niveau européen il faut harmoniser au niveau européen ces mesures ça c'est la première chose sur le marché intérieur européen et il faut en fait le marché européen il a un effet prescripteur sur le marché mondial par exemple sur les produits issus de la déforestation si tout seul en France on dit on arrête d'en importer tout le monde s'en fiche si l'Europe dit on arrête d'en importer ce qui est en train d'être fait alors comme on est le deuxième importateur mondial de produits issus de déforestation après la Chine donc on oublie les contrôles aux frontières nationales non mais il faut mettre des principes forts il faut que le marché européen disent que les PFAS s'est stop en interne et en externe et ça aura un effet prescripteur

Marine Tondoli avant de revenir un peu sur ces sujets après le fil info je voudrais vous entendre sur un sujet d'actualité hier soir première résolution qui appelle à un cessez-le-feu immédiat à Gaza voter à l'ONU avec l'abstention des Etats-Unis Israël dit que ça ne mettra pas fin à sa guerre il y a d'ailleurs ce matin même en ce moment même à Rafa encore des bombardements votre réaction d'abord

même les règles même les guerres pardon ont une règle et le droit international s'applique partout tout le temps et à tout le monde et donc à un moment Israël fait la démonstration pour une énième fois qu'il n'appliqua pas qu'il ne souhaite pas appliquer cette décision de l'ONU à un moment il va falloir passer à des sanctions c'est aussi simple que cela qui doivent s'organiser au niveau européen la France doit y prendre sa part et les Etats-Unis qui contribuent lourdement à l'armement israélien doivent aussi arrêter de fournir des armes et des services militaires à Israël parce que la justice internationale nous dit qu'il y a un risque de génocide et donc à un moment quand on continue d'armer dans ce conflit où il y a un risque de génocide on s'en rend complice donc on arrête

d'envoyer les armes à Israël on sanctionne Israël à quel niveau ?

ça c'est des discussions qui vont avoir lieu de manière démocratique et qui doivent avoir lieu pour moi aussi au niveau européen parce que ces sanctions ont bien sûr plus d'effet si elles s'organisent au niveau européen que juste la France mais la France doit en mettre l'affaire de lance et je pense qu'on ne peut pas continuer à laisser faire ce qui se passe à Gaza en restant les bras croisés et en disant on aimerait bien que ça s'arrête on ne comprend pas pourquoi ça continue on a des leviers à notre disposition il faut maintenant les actionner et faire d'un peu de courage la France doit renouer avec la position un peu singulière qu'elle avait au niveau international à l'époque de Dominique de Villepin on était fiers d'être français parce que la France allait faire des discours on disait merci la France on est fiers d'être français

la France hier a voté en faveur de cette résolution oui mais je n'ai pas entendu

ça fait quand même des mois que ça dure où la France est timorée d'ailleurs finit par se fâcher avec tout le monde dans la zone j'aimerais que la France fasse pose d'un peu plus de courage et de dignité par exemple c'est l'Afrique du Sud qui a dû aller saisir la justice internationale pour que la justice internationale dise qu'il y avait un risque de génocide pourquoi la France ne l'a pas fait pourquoi la France j'ai demandé ça plusieurs fois au président de la République dans toutes les réunions ne se mobilise pas lourdement pour que des enquêteurs de la Cour pénale internationale entrent à Gaza c'est pas très compliqué comme mesure ça leur coûte quoi ?

de demander ça que juste la justice puisse enquêter moi ça me pose un problème de transparence je me demande ce qui se passe pour qu'ils n'arrivent pas juste à dire ça et quant à appliquer des sanctions je vois qu'on n'en est pas là mais à un moment ça me paraîtrait juste normal on l'aurait fait pour plein d'autres pays on l'a d'ailleurs fait dans notre conflit beaucoup plus rapidement

Marine Tondelier on vous retrouve dans une minute juste après le fil Info 8h51 Claire Cheikh Aglini

Si on taxait les super profits on pourrait foutre la paix aux français estime ce matin Marine Tondelier sur France Info pour la patronne des Verts cela permettrait de protéger l'environnement et nos services publics Marine Tondelier le PIB pardon le déficit du PIB se monte à 5,5% pas question pour autant d'augmenter les impôts a rappelé ce matin Bruno Le Maire Emmanuel Macron félicite Bassirou Dio Maifa et le candidat du PASTEF vient d'être élu président du Sénégal dès le premier tour de scrutin le chef de l'État annonce se réjouir de travailler avec lui parmi les mesures au programme du successeur de Makissa la renégociation des contrats commerciaux avec l'UE et avec la France l'État islamique est désormais capable de commanditer des attentats à distance annoncé hier soir de Gérald Darmanin le ministre de l'Intérieur a précisé que Daesh était l'auteur des 8 dernières attaques des jouets en France en football les bleus face aux Chiliens ce soir au stade Vélodrome en match amical à moins de 3 mois de l'euro l'équipe de France doit se ressaisir après la leçon infligée par la Mannschaft c'était samedi

France Info

le 8 30 France Info Jérôme Chapuis Salia Braquia Marine Tondelier hier dans Demain l'Europe sur France Info Valérie Ayet la tête de liste renaissance a été interrogée sur le CETA vous l'aviez évoqué le traité de libre-échange entre l'UE et le Canada rejeté par le Sénat la semaine dernière et dans l'hypothèse d'un vote négatif à l'Assemblée aussi voici ce que dit Valérie Ayet

ce serait dévastateur pour nos agriculteurs français et pour le signal qui serait envoyé à nos partenaires européens moi je suis convaincue que cet accord il est bon pour nos agriculteurs oui mais si les parlementaires des deux assemblées

sont convaincus du contraire

ce sera la décision du gouvernement de voir quelle position sera prise par ailleurs

quel que soit le vote de l'Assemblée nationale le CETA pourrait donc finalement continuer de s'appliquer il pourrait c'est juridiquement possible ce qu'elle dit quel aveu mais politiquement c'est imaginable pour vous mais quel aveu

quel aveu de dire respect pour la démocratie pour nos parlementaires sachant qu'on parle quand même d'un sujet le CETA donc un accord de libre-échange avec notamment le Canada moi quand j'ai commencé à militer en 2009 c'était déjà un sujet pour les écolos et déjà Yannick Jadot venait voir les jeunes écologistes pour leur expliquer qu'il y avait un truc très grave qui s'appelait le CETA des années de bataille au Parlement européen pour finir par l'adoption contre l'avis des écologistes de ce traité de libre-échange qui est horrible sur le plan environnemental il faut quand même savoir que ça a contribué à multiplier les importations de gaz de pétrole de schiste bitumeux qui est beaucoup plus polluant que le pétrole conventionnel qui utilise beaucoup d'eau qui déforeste qui balance plein de produits chimiques mais qui permettent

d'augmenter les exportations

françaises de 33% et nos émissions de CO2 emportées par la même occasion moi c'est ça qui me préoccupe en tant qu'écologiste deuxièmement sur l'agriculture on a des pratiques là-bas attention bon appétit c'est le petit déjeuner où on fait le bœuf avec la farine enfin les animaux avec la farine animale où il y a beaucoup plus de résidus pesticides dans les fruits de bœuf

en provenance du Canada depuis la mise en place du CETA

on favorise en fait du moins-disant environnemental et des règles qui sont sanitairement en plus problématiques et qui interpellent beaucoup les français étape suivante donc il faut en discuter en France et là on a quand même quelque chose de magnifique c'est que c'est un accord qui concerne 500 millions d'européens qui est déjà appliqué à 90% alors que plusieurs pays dont la France ne l'ont pas encore ratifié et donc on voit bien que le gouvernement a traîné dans cette ratification c'est quand même les communistes qui ont dû inscrire le texte dans leur niche parlementaire prendre du temps de leur débat pour faire ça parce que le gouvernement ne mettait pas le texte à l'ordre du lot

et qu'est-ce que vous réclamez ?

Et le Sénat vote contre

et le Sénat vote contre et donc ce que nous dit

c'est pas grave on le fera quand même mais alors ça sert à quoi de faire le parlement ? Il faut expliquer aux parlementaires à quoi ils servent si on ne suit pas ce qu'ils disent et ce qu'ils font sur des sujets encore une fois aussi important

Vous êtes contre les CETA pour les conséquences écologiques

et surtout parce qu'on nous a dit à l'époque que ça créait des centaines de millions d'emplois des centaines de milliers d'emplois On parlait de 700 000 emplois Là ce qu'on constate c'est l'augmentation des exportations françaises Pas des rapports écologistes des rapports Institut Feblen etc montrent que ça n'a pas créé pas du tout et donc c'était encore des prétextes fallacieux pour nous expliquer qu'on n'a pas tout bien compris on n'est pas assez intelligent ça va créer de l'emploi vous ne pouvez pas comprendre c'est stratégique ça n'en crée même pas c'est juste du moins-disant environnemental du moins-disant social et maintenant on nous explique que même quand les parlementaires de manière démocratique votent contre on l'appliquera quand même si on ne voit pas le problème démocratique là-dedans alors je ne sais plus comment je m'appelle

Marine Tandelier il y a le CETA qui concerne les agriculteurs il y a aussi l'exemption des droits de douane pour les importations agricoles venant d'Ukraine exemption qui a été prolongée mais avec des plafonds pour certaines denrées les oeufs la volaille le sucre l'avoine pas le blé ni l'orge soutenir l'Ukraine ça passe forcément par soutenir les agriculteurs et si oui avec quelles limites ?

c'est un vaste débat moi j'entends pour avoir discuté parfois avec des agriculteurs qui commencent à dire au début du conflit on était tous partants puis là ça commence à durer on a des conséquences moi j'habite dans une région de Bétrave mon grand-père était Bétravié et je vois bien les tensions que ça peut créer dans le secteur mais je pense qu'il faut que chacune et chacun comprenne que ce qui se joue en Europe ce qui se joue en Ukraine en ce moment c'est bien plus que juste l'avenir des Ukrainiens c'est l'avenir tout simplement de la paix et de la liberté l'avenir de la démocratie sur le continent européen donc vous dites quoi aux agriculteurs

faites des efforts ?

je dis comme je l'ai dit au tout début de votre émission que tout le monde doit faire des efforts mais que le problème dans ce pays c'est que les efforts souvent portent en particulier sur les plus précaires alors que d'autres pourront en faire plus notamment vous voyez la France fournit en termes d'obus 3 à 4 000 obus par mois à l'Ukraine c'est ce qu'ils utilisent par jour on va parler de l'armement juste d'un mot sur l'agriculture

Marine Dondelier on va parler de l'armement mais là vous vous posez une question sur l'agriculture

pour porter tout le poids de ce conflit ukrainien par exemple pourquoi on n'arrête pas les importations d'uranium enrichi de fossiles venant de la Russie moi je comprends que les agriculteurs à un moment se disent attendez là, là, là on continue même à enrichir la Russie chaque jour ça doit faire bien rigoler venir Poutine il est question de remettre des droits de douane

pour les importations russes mais pour les importations ukrainiennes ça pose problème majoritairement aux agriculteurs

et c'est aussi le sujet derrière de l'entrée de l'Ukraine dans l'Europe parce que du coup on voit bien que quand on importe massivement d'un pays c'est plus facile d'être harmonisé sur le plan sanitaire et sur le plan fiscal parce que du coup ça crée des différences et moi ça j'entends c'est pour ça qu'on est aussi en soutien de l'entrée de l'Ukraine dans l'Europe vous l'entendez mais vous êtes en soutien comment ?

vous l'entendez mais vous êtes en soutien bah oui parce que les choses ne sont pas aussi simples que ça et que peut-être que ce serait plus confortable de ne rien faire ce serait confortable pendant quelques jours mais je vous prie de croire que le jour où la Russie gagne ce conflit la nature de nos problématiques européennes et françaises va changer drastiquement

vous parliez d'Europe c'est quelque chose

qu'on ne peut pas se permettre tout simplement et ce n'est pas aux agriculteurs d'emporter le prix seul sur leurs épaules

j'ai une dernière question vous avez fait disparaître le mot Europe du nom de votre parti Europe Écologie L'Evaire

ça s'appelle Les écologistes Europe Écologie L'Evaire ah oula

ça devient compliqué

vous savez tous les mots auxquels on tient ne sont pas dans notre titre sinon on aurait un titre qui ferait un paragraphe il y a beaucoup de choses

sur les verts bon en tout cas on a bien compris donc Europe Écologie L'Evaire vous êtes à la peine dans les derniers sondages votre candidate en tout cas Marie Toussaint est distancée par Raphaël Juxman

c'est les mêmes sondages que Yannick Jadot il y a 5 ans il a fini loin devant tout le monde vous savez ça marche comme ça l'élection européenne c'est exactement les mêmes sondages Yannick Jadot la fois dernière était à 6% le matin de l'élection dans les sondages il finit à 13 le soir

c'est votre objectif ?

notre objectif est de faire le meilleur score possible parce que chaque bulletin vert mis dans l'urne le 9 juin contribuera à ce qu'il y ait plus d'écologie en Europe et je pense que chacun quelles que soient ses convictions a bien dans un coin de sa tête que ces problématiques vont être extrêmement importantes pour les avenirs à venir pour l'avenir de nos enfants et c'est pas juste des mesures de justice environnementale ce sont aussi des mesures de justice sociale et des mesures pour plus de démocratie en Europe je pense que beaucoup de gens s'accordent là-dessus

Marine Tondelier merci d'avoir été avec nous sur France Info