Affaire Bardella : "Ça arrive à un très mauvais moment pour le RN" (Cyril Graziani)

Alors, je parlais de Nice, la ville d'Éric Siotti. De l'autre côté de Leschiquet. En tous les cas, on est tout occupé à ces révélations, à ce coup de tonner. Donc suite à ces révélations, ces affirmations de Mediapart qui restent approuvé, mais Mediapart dit euh qu'il va publier les éléments pour euh bah pour confirmer que euh Jordan Bardella et bien l'auteur des écrits antisémites qu'on lui prête, retour sur ce coup de tonner avec ce sujet de Julien Cholin.

Ils sont apparus côte à côte face aux députés du parti et face à la presse. Le RN fait bloc après les révélations attribuant à Jordan Bardella des écrises antisémites. En fait, l'objectif c'est tuer ma carrière politique. Nous allons mener une bataille qui va être une bataille judiciaire. Ses propos et ses positions n'ont jamais été les miens. Un peu plus tôt, Marine Le Pen est apparu téléphone collé à l'oreille. Hors caméra, elle confie que Jordan Bardella ne l'avait pas prévenu lorsqu'il a lui-même appris que ses révélations allaient être publiées par Médiap. Face au députés, elle affiche tout de même son soutien et menace même le journal en ligne. Maintenant euh c'est à Média Part, je crois qu'il va falloir dire d'enfiler

son costard en kevellard parce que il y aura évidemment une réponse à la manière dont il se comporte. Le site en ligne dénonce des propos d'une extrême gravité et maintient que Jordan Bardella est bien l'auteur de ses écrises antisémites rédigé lorsqu'il était responsable du Front National en scène Saint-Denis. Nous avons tenté de joindre plusieurs personnes de son entourage de l'époque et notamment son ex-compagne qui apparaissait alors sur les affiches du parti. Toujours militante au RN comme elle l'indique sur ses réseaux sociaux, elle prend la défense de son ancien compagnon. Ouais, je vois pas si chez chez mon ex parce qu'il était avec moi à l'époque donc je le saurais s'il était. Et vous, vous faisiez partie de ce

groupe de militants ? Moi, j'ai commencé à suivre en 2012 et j'ai adhéré en 2013. À l'époque, on était tous ensemble partout. les réunions, j'allais au forum du mercredi et il y avait pas de propos comme ça comme on prétend qu'il en avait dans les diap. Le parti s'est affiché une nouvelle fois uni avec ce cliché du tout nouveau groupe RN du Sénat. Au premier plan Marine Le Pen et Jordan Bardella. Alors ORN c'est dire le coup de tonner qui qui s'est abattu sur le parti suite à à ces affirmations de Média Part. Je vous propose d'écouter Marine Le Pen qui voit une manipulation. On écoute euh la candidate du Rassemblement national. Nous avons et lui et moi enfilé nos

costard en kevelard hein parce que là c'est du lourd là qui tombe et j'avoue que la manipulation est légère comme un congrès de charcuterie. Euh mais il y a quand même quelque chose qu'ils doivent savoir, c'est que on va pas se laisser faire. Nous allons démonter cette manipulation et nous saurons qui est derrière cette manipulation. Je pense que nous arriverons au travers de cette grossière manipulation à démontrer la véritable nature de Méia Part. Alors il y a Elg Marine Le Pen dénonce une manipulation. Nous saurons qui est derrière. Elle a l'air d'avoir sa petite idée en disant ça. Et pourquoi j'insiste là-dessus ? Parce que al je sais pas si

c'est les éléments de langage mais Jean-Philippe Tangui dit la même chose. Il dit qu'il a son idée sur l'origine des révélations de Médiia part comme si [grognement] euh il ils y voi un coup un coup un coup menté avec une personne identifiée. Rien ne va là dans cette déclaration. C'est la panique en fait au RN qui est en train de se passer. Vous avez des déclarations tous émutes qui n'ont rien à voir les unes avec les autres. Franck Alisio, le chef de l'opposition à Marseille dit que c'est un complot des des élites qui paniquent à l'idée qu'il y a une alternance l'an prochain alors que Jean-Philippe Tangi, lui voit plutôt les vieux réseaux antisémites postsalien en référence à l'idéologue extrémiste multicondamné Alain Soral qui serait à l'œuvre et qui réglerait des comptes en

2026. Donc faut savoir ce que c'est. Est-ce que c'est un complot du pouvoir en place, complotisme ou est-ce que c'est interne ? En fait, en réalité, on ne sait plus, on ne sait pas pourquoi parce que le RN se carapate. Il y a interdiction en ce moment pour les cadres, pour les élus d'aller déjeuner, rencontrer, prendre un café, discuter avec des journalistes. Pourquoi ? De peur de perdre la ligne. Et donc, il y a une forme de panique quand Marine Le Pen s'en prend à à Mediapart avec cette image soi-disant ironique des costumes en kevellar. Le kevlard, c'est la matière dont est fabriqué dont sont fabriqués les gilets par balle. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire qu'il y a un insidieusement un appel à la violence contre des journalistes de Média Part. Vous voyez,

on revient à ce qui s'est passé à Saint-Denis pour Bali Bagayoko qui interdit en gros à BFM de couvrir les manif côtés qu'il faudra avoir un kfelard. Ouais mais mais ça veut dire quoi ? C'estàd que là, on perd le socle de valeur essentiel en France qui est 4e pouvoir, la presse indépendante qui fait son travail et moi j'ai plein de souvenirs des LURN Bardella le premier qui se félicitait d'enquête de médiia part quand Valérie PCR était dans la tourmente pour les faux électeurs lors de la primaire LR lorsque Kusac lui-même a été dans la tourmente bah médiia part était était bienvenu à l'époque. Cyril Grziani, peut-être je me trompe mais j'ai eu l'impression en écoutant les déclarations des certains cadres du Rassemblement national et même de celle de de Marine Le Pen qu'ils y voi un

complot de l'intérieur comme si au sein du RN, il y avait des taupes qui étaient qui avaient intérêt à faire circuler des documents vrais ou faux visant à faire tomber Jordan Bardella. Et je vais plus loin dans ma question. Euh il paraît que Jordan Bardella était au courant samedi dernier euh de ces que ces révélations de médiia part Marine Le Pen a-t-elle été prévenu ? C'était ça ma question. Les dernières informations ? Oui. Marine Le Pen donc parce qu'elle a eu l'air très surprise, c'est ça qui elle a eu l'air très surprise au salon bâtimat en apprenant ses révélations mais en fait elle avait été mise au courant auparavant. Selon l'entourage de Jordan Bardella, elle aurait été mise au courant auparavant. Jordan Bardella, lui, a été mis au courant vendredi, il

me semble, parce que Media Part, il respecte un principe qui s'appelle le contradictoire. C'est-à-dire que avant de sortir ses révélations, téléphoner, ils ont envoyé un mail, ils ont posé des questions à Jordan Bardella pour parce qu'ils avaient des interrogations. Euh je ne sais pas, on ne sait pas trop ce que Jordan Bardella a répondu, s'il a répondu, s'il a en tout cas il a il a démenti avoir tenu ses propos. Mais la l'interrogation qu'on a depuis quelques jours, c'est est-ce que effectivement il avait prévenu Marine Le Pen ou pas ? Ça c'est une querelle d'entourage. Ce qui est ce qui est certain, c'est que ça arrive quand même un très mauvais moment pour le Rassemblement national qui a pas fait une très bonne rentrée,

hein, depuis depuis fin août. On peut pas dire que la campagne a été véritablement lancée. Et ce que je voulais dire aussi, c'est que Jordan Bardella, il avait déjà été empétré dans une affaire. Vous vous souvenez en janvier 2024 avec nos confrères de compléments d'enquête euh qui avait révélé que Jordan Bardella aux alentours de 2015 avait un faux compte Twitter sur avec lequel il proférait des propos racistes et des attaques contre les journalistes. Il avait aussi annoncé à l'époque porter plainte en diffamation et si je ne m'abuse, je crois que la plainte en diffamation n'est jamais arrivée. Alors, en tous les cas euh comment apprécier la défense de Jordan Bardella et du RN qui euh ni en bloc et fait bloc. Euh le problème, c'est que

Mediaapart dit être sûr de ces informations et Méiapartes révélations euh qui devraient feuilletonner dans les prochains jours. On écoute euh Fabrice Harfi, le coresponsable du pôle enquête de Média Part. On va pas mettre la réputation du journal en jeu sur des informations aussi sensibles si on n'est pas sûr à 200 %. On peut faire peur à des source. On est dans un milieu très particulier donc on tient les debout mais bien sûr que dans les jours qui viennent il y aura la démonstration de ce que nous avons écrit et pourquoi nous sommes en capacité de démontrer que les propos attribués à Jordan Bardella sont de la main de Jordan Bardella. Cyril Graziani, quand Méia Part dit d'autres révélations vont suivre, c'est le supplice du feuilletonnage. C'est c'est ce qui attend le RN.

Mais c'est ce que fait Mediapart dans la plupart des affaires. Souvent, il y a une première salve, il y a une deuxième salve, il y a une troisème salve, parfois il y en a une 4è. Justement feuilletonné, je ne sais pas si le terme peut paraître péjoratif. En tout cas, ils ont des choses pour étayer encore plus leurs propos, voire même parfois ils ont des informations qui arrivent entre eux deux enquêtes. On laisse la partie adverse s'engouffrer dans ses mensonges, sans pétrer dans ses mensonges et derrière on balance une deuxième info qui vient euh qui vient vous fragiliser un peu plus. Oui, c'est du journalisme. C'est souvent et même dans ces mensonges, s'il y a des mensonges, en tout cas, ils ils écoutent un ils comme la plupart du temps quand ils font ils font le principe du

contradictoire, il ils posent des questions à l'intéressé. Quand l'intéressé ne répond pas ou répond à côté, ils ont tout intérêt à écouter quelles sont les justifications, quelles sont les lignes qui sont justement suivies par pour la défense de l'intéressé pour voir justement comment comment ils peuvent enfoncer le clou. Frédéric Michot, votre regard sur la défense et sur euh euh et bien ce que véhiculent ces accusations euh à l'endroit du Rassemblement national. Ouais, il y a plusieurs choses. Alors que d'abord ce qui est vraiment euh très frappant, c'est de voir que la virulence de la réponse est sans doute à la mesure du choc qui a été encaissé. Euh donc ça ça dit vraiment que les dirigeants du

Rassemblement national ont encaissé un un choc assez fort parce que Jordan Bardella a incarné plutôt la dédiabolisation du RNA qu'on est tourné la page avec les les en fait ce qui est en ce qui est en jeu c'est la normalisation. Est-ce que ce qu'on appelle la stratégie de dédiabolisation est quelque chose d'authentique ou est-ce qu'au contraire c'est un stratagème ? parce que c'est une façade de respectabilité destinée à duper les électeurs ? C'est ça qui est en jeu et ça c'est évidemment quelque chose de déterminant pour la capacité du Rassemblement national à être élu l'année prochaine lors de l'élection présidentielle. Et puis sur la forme, il y a un point aussi

qui m'a beaucoup marqué, c'est le fait que Jordan Bardella utilise l'expression de faux grossier. Faux grossier, c'est exactement le terme qu'avait employé Nicolas Sarkozy dans l'entre de tour de la campagne présidentielle de 2012 quand Méia Part avait sorti la la note libyenne qui faisait état d'un financement à hauteur de 50 millions de sa campagne de 2007. dont on sait aujourd'hui qu'il est condamné pour cela. Il a été condamné pour ça. La justice a dit il y a un an que il était le plus probable entre guillemets, c'était que ce soit un faux mais Médiapart qui avait été poursuivi pour faux et usage de faux a bénéficié d'un non lieu. Donc là je

trouve qu'il y a une une symétrie qui est intéressante. Ça montre que la thèse de la comment dire de la manipulation reste possible et qu'on n'est pas au bout de l'affaire. Peut-être que c'est ce que veut accréditer Jordan Bardella en reprenant ce terme de Nicolas une bonne fois mais se fait flouer. C'est possible aussi. Oui, c'est la stratégie stratégie de défense en en en deux temps. Vous avez vu sortir le ministre israélien des affaires étrangères Amiraï Chikli hier soir de mémoire qui dit "Mais on aurait jamais invité en mars 2025 Jordan Bardella à Jérusalem si on avait su qu'il y avait eu ses propos." Donc c'est bien la preuve qu'il ne l'est pas antisémite. Euh après, il faut savoir qui est ce Amira Chikli qui est très fan des parties d'extrême droite

dans le monde entier qui aide à les respectabiliser en les faisant venir en Israël et qui est un un très proche de l' droite du Likoude, le parti de Benjamin Et Netanyahou. Donc c'est cet émetteur là qui vole au secours de Jordan Bardella. Et puis la stratégie judiciaire c'est plaintant diffamation. Là où ça peut devenir très très vaseux, très lent tout au long de la campagne comme un sparadra, c'est que vous n'aurez jamais de jugement définitif avant l'élection présidentielle. Ça prend des mois une plainte en diffamation au moment où vous la déposez et où ensuite il y a les partis contradictoires, le le réquisitoire, le le différentes plédoiries. Donc ça ça nous emmène au-delà de la présidentielle. Ça veut dire que Jordan Bardella ne pourra pas d'ici à l'été au

printemps prochain à la présidentielle se sortir complètement de cette histoire de diffamation, de manipulation parce que la justice a son rythme qui ne sera pas celui de la campagne. Alors, est-ce que cette histoire pourrait influer sur la prochaine présidentielle et sur l'image que les électeurs ont du Rassemblement national ? Je vous propose d'écouter Yel Bron Pivé à cet égard la présidente du de l'Assemblée nationale. Je voudrais penser aux électeurs du Rassemblement national. Ça serait un coup de tonner pour eux d'apprendre qu'ils ont été mystifiés pendant des années et qu'on les a bernés en leur faisant croire qu'il ne l'étaiit plus. Donc moi, je pense à ces électeurs et euh j'espère en tout cas qu'on saura très vite la vérité parce que si c'est

avéré, c'est d'une gravité mais extrême. Alors euh Cyril Graziani, est-ce que à Toro raison, c'est vrai ou faux ? Vous savez, c'est le fameux adage, il y a pas de fumée sans feu. Tout ça peut ramener le Rassemblement national à son passé dont il espérait s'être débarrassé. C'était la ligne de Marine Le Pen depuis qu'elle a pris qu'elle a repris le parti à à son père, essayer de se débarrasser de ces brebis galeuses pour reprendre les termes de Jordane Bardella il y a quelques temps qui avait fait énormément de tort et pour cause au Front National et au Rassemblement national. Ça a été un long processus. Si là, elle est

rattrapée par celui qu'elle a qu'elle a toujours qualifié de de d'héritier, euh bah ce serait un choc très très lourd. Pour autant, est-ce que ça se verra tout de suite dans les intentions de vote ? Le dernier sondage qui est sorti en début de semaine, c'était avant que avant les révélations, elle était toujours à 35 %. On va voir dans les dans les prochaines semaines si ces révélations ont un effet ou pas. sur l'électorat. Hm. Euh Frédéric Michot, le premier tour, il y a pas de problème pour Marine Le Pen. La question c'est le second tour. Et de ce point de vue euh ce genre de polémique tombe mal ? Oui. Alors euh évidemment ça ça euh nous ignorons

encore quel impact ça peut avoir. Si ça va avoir un impact, à quelle échéance, quelle est l'ampleur des points qu'elle qu'elle pourrait perdre dans les dans les sondages d'intention de vote. Euh je note qu'elle ne se dissocie absolument pas de Jordan Bardella qu'elle soutient fermement. Donc le binôme reste encore quelque chose de très de très revendiqué, de parfaitement de parfaitement assumé. Jordan Bardella jusqu'à présent, il avait une image totalement totalement lisse, extrêmement bien construite, très maîtrisé, qui permettait à tous les électeurs du Rassemblement national, les plus anciens comme les les nouveaux arrivées, de de

se retrouver en lui. Est-ce que ça ça va changer quelque chose ? Est-ce que bah les nouveaux rallés ou les électeurs épisodiques du Rassemblement national vont être traverser par le doute ? Est-ce qu'ils vont commencer à s'interroger, regarder ce que peuvent leur proposer l'offre électorale, l'offre programmatique que peuvent leur proposer d'autres candidats ? Voilà, ça c'est quelque chose qui qui va se développer dans les semaines qui viennent. Je note et vous l'avez vous l'avez très bien dit tout à l'heure que la rentrée a été une série de faux pas, de communication, d'erreurs, de polémiques qui ont remis en lumière toute une série d'éléments qu'on croyait totalement

disparus au au rassemblement national de l'épisode de Carcasson aux déclarations de de Jean-Philippe Tangy. Ça réactive quelque chose qui était présent dans l'opinion. Est-ce que ça peut avoir un impact électoral à court terme ? Euh on on on sait bien que l'opinion ne souvent ne décide pas sur un seul événement, mais c'est une succession, une tendance qui est de nature à la faire évoluer dans un sens ou dans un autre. Alors, vous disiez, vous parliez de l'image du Rassemblement national auprès de ceux qui pourraient être tentés de voter pour Marine Le Pen, en tous les cas au second tour pour lui permettre de crever le fameux plafond de verre. Donc ça pose toute la question du pont passé

avec les républicains. Bah de ce point de vue, je vous propose d'écouter euh celui qui symbolise euh ce pont vers les républicains. C'est Eric Sioti qui euh droit dans ses bottes évidemment euh reste euh fait bloc derrière. Euh Jordan Bardella. On l'écoute donc Jordane face à ça au les cœurs, on y va, on avance et on ne regarde pas finalement ce qui aboit avec l'inquiétude au ventre et en eff de nos convictions, de nos valeurs et surtout du soutien du pays. Alors, il y a gos comment la droite voit-elle cette cet épisode ? Hier, on entendait Jean-François Copé triomphant en disant, je vous l'avais bien dit que le RN est infréquentable et je mets en garde tous

ceux qui seraient tentés de le raller pour un marocain en vue de 2027. s'armer des frontières politiques qui devenait un peu poreuse. C'estàd Jordan Mardella, il incarnait cette idée d'une stratégie d'union des droites avec même certains acteurs qui disaiit tiens si on faisait une primaire de Édouard Philippe jusqu'à Sarah Knafo le parti d'Éric Zemmou reconquête ça c'est un David Lisnard par exemple le maire de Cann qui disit cela Ricioti il a construit sa carrière politique maintenant sur être le le sas de décompression ou de nettoyage pour arriver tranquillement à l'Union jusqu'au RN c'est ça la stratégie d'Éixot petit. Donc lui, il se pose en en pont quelque part entre LR et le RN et là effectivement ce pont risque

d'être un peu coupé. Y avoir un un problème de passage là et Retaillot, Bruno Rotaillot peut à ce moment-là dire "Regardez, il y a une droite républicaine, un parti de l'ordre si vous voulez, l'ordre dans la rue, l'ordre dans les comptes qui peut gouverner, qui a déjà gouverné contrairement au RN qui n'a aucune expérience du pouvoir et donc faites-nous confiance. Pareil, c'est trop tôt pour voir quels seront les effets dans les intentions de vote pour Bruno Rotaillot qui sont quand même pour l'instant assez faméliques entre 6 et 9 % de mémoire. Donc là, est-ce que ça crée ou pas le doute chez des électeurs de droite qui sympathisant LR qui a un sur de préférer voter Marine Le Pen si elle est au deuxème tour ? Donc est-ce que ça jouera ? Ça, je ne sais pas

encore. En tout cas, ça montre quelque chose chez Jordan Bardella. C'est une ce sont des failles des failles profondes qu'on ne pensait pas exister chez lui. Et l'argument de l'erreur de jeunesse. Si si c'est vrai, c'est là voilà pour revenir pour l'argument d'erreur de jeunesse, c'est que au fond quand il avait 17 18 ans, il aurait été sous l'emprise fasciné par l'entourage euh de d'Alain Soral de et de et de de de cette mouvance antisémite très année 30. Mais il faut alors je sais bien qu'Arthur Rimbo dit qu'on n'est pas sérieux à 17 ans euh mais de là à écrire si c'est avéré ce qu'il a écrit c'est pas une question de pas sérieux, c'est une question de d'incompatibilité avec les valeurs de la République et donc de d'impossibilité pour lui plus tard

d'incarner l'autorité de l'État au plus haut sommet dans la mesure où quand on a tenu ces propos là à un moment donné ça dit quelque chose de vous qui est incompatible avec notre histoire de France post vichi. M.