"Les policiers réclament une réponse pénale efficace" - François Fillon

bonsoir François Fillon merci beaucoup d'être notre invité ce soir vous êtes candidé à la praire de la droite et du centre députés les républicains de Paris ancien Premier ministre bien sûr vous vous revendiquez de la droite je vous ai entendu hier et vous prenez même comme un compliment d'être comparé à Margaret toucher et vous venez de publié un ouvrage vaincre le totalitarisme islamique chez Albert Michel vous êtes aujourd'hui entre la 3e et la 4e position plutôt la 3e position dans les sondages et vous vous vous dites tous les pronostics vont être déjoués on va regarder ça ensemble on est ensemble jusqu'à 20h mais d'abord l'actualité c'est calé le démantellement de la jingue qui a commencé aujourd'hui 1600 départs peut-être 2000 d'ici la fin de la journée pour vous c'est une opération réussie en tout cas c'est une opération qui était nécessaire qui était réclamée depuis des mois et des mois par beaucoup d'élus je pense à Xavier Bertrand ou au maire de CEN in Tach Bouchard donc voilà c'est bien que le gouvernement le fasse il faut évidemment mettre ces migrants quelque part en attendant que leur cas soit réglé c'est-à-dire qu'en particulier leur demande d'asile soit étudié et donc il faut qu'il puisse être accepté le seul regret que j'ai la seule critique que je fais c'est qu'il y a eu un manque de dialogue entre le gouvernement et les collectivités locales on peut pas demander à des élus à des maires de de d'accepter ces migrants sans aucune concertation il y a un minimum de tra à faire pour vrifier que le nombre de personnes accueill n'est pas déstabilisant pour la commune j'ai des exemples de communes de 300 habitants où il y avait tout d'un coup parce qu'il y a un bâtiment disponible une arrivée massive je crois d'ailleurs que ça a été corrigé au fil du temps parce on voit que c'est mais mais vous dites vous dites c'est une bonne opération vous même vous avez dit que si vous étiez encore M de Sablé vous auriez accepté des Mig en tout cas ce que voulu dire c'est que j'is pas une position de principe contre l'accueil de migrants comme Laurent voquier par exemple qui a fait un appel à qui a appelé les maires à la fronde d'abord ça n'est pas ça n'est pas réaliste parce qu'il y a une situation qu'il faut régler qui est la situation de Cala on ne peut pas la régler autrement qu'en déplaçant ces personnes quelque part ailleurs sur le territoire national et deuxièmement je trouve que vouloir faire signer une pétition c'est au fond lancer un appel au refus de toute Solidar éé et ça c'est c'est ce qui m'a conduit à à ne pas y participer maintenant ça veut pas dire pour autant que on doit accueillir tous les migrants sans limite et laisser les frontières ouvertes et refaire l'opération de Calais tous les 6 mois ou t les justement qu'est-ce que vous feriez pour ne pas que cela se reconstitue concrètement parce c'est une première chose qui est très importante pour moi c'est que que je propose depuis longtemps c'est qu'on crée des centres d'accueil pour les demandeurs d'asile où on puisse les placer euh en sécurité et pour dire les choses quand même avoir un œil sur ce qu'ils font de façon à pas laisser se disséminer sur le territoire des hommes et des femmes dont pour un très grand nombre d'entre eux ils n'auront pas le le la l'autorisation de rester sur le territoire national une fois qu'ils sont partis qu's sont disséminés dans le territoire qu's sont installés dans telle ou telle commune que leurs enfants sont à l'école tout ça devient extraordinairement compliqué et il se passe ce qui se passe c'est-à-dire que la plupart des demandeurs d' qui sont déboutés restent sur le territoire national donc c'est veut dire que la loi est pas respectée mais là concrètement par exemple vous seriez gagnant de la primaire vous seriez Président c'est dans 6 mois tout ça va très vite qu'est-ce que vous faites pour éviter qu'à calé puisque on c'est la porte vers l'Angleterre et bien il n'y ait plus de bidonville il n'y ait plus de dissémination de squat il n'y ait plus la reconstition a rien de facile au cri sur ces sujets là moi je je fais pas des je dis pas des choses comme ça qui comme certains responsables politiques à l'emportepèce un il faut renégocier les accords avec les Anglais on peut pas considérer que cette ce sujet n'est pas un sujet de discussion il y a quand même un vrai un dialogue avec les Anglais de il faut que les frontières européennes soient euh contrôlées ce qui n'est pas le cas aujourd'hui quand on rentre aux États-Unis aujourd'hui on met 2 heur à passer les contrôles de police bah quand on rentre dans une frontière européenne demain faudrait qu'on mettre 2 heures à passer les contrôles de police euh trois il y a cette affaire de l'accueil des des des demandeurs d'asile dans des centres dédiés de manière à pouvoir les surveiller lesôler qu'est-ce qui est démagogique aujourd'hui est-ce que vous avez l'impression que dans vos concurenmique c'est faire croire que il suffirait de claquer des doigts pour que tout ça s'arrête il y a la guerre il y a la situation dramatique de l'Afrique il y a ce sentiment que l'Europe donne d'être très divisé quant aux questions d'accueil des des des migrants il y a une des politiques sociales qui ne sont pas non plus t toujours ENF qui qui qui peuvent app qui peuvent apparaître vu de l'extérieur comme extrêmement attirantes donc il y a un travail en profondeur à faire donc c'est pas demain c'est-à-dire que lorsque Nicolas Sarkozi disait à la fin de l'été 2017 il n'y aura plus de jungle de caléis on aura renégocié les accords du Touquet tout cela sera fini lorsque on peut on peut aussi empêcher physiquement que la jungle de Calais se se reproduise on n'est pas on peut mieux contrôler les les les les les accès à Calais on peut mieux contrôler les les les personnes çaand des moyens mais ça ne règlera pas la question principale qui est que les frontières européennes doivent être sinon étanche en tout cas du moins contrôlé et ça ça demande un travail avec les pays européens qui l'acceptent et c'est d'ailleurs au fond moi ma proposition pour relancer l'Europe je pense qu'il faut que sur quatre ou cinq sujets stratégiques les frontières la sécurité c'estàdire la défense la monnaie européenne la question de notre des des nouvelles technologies et et de la révolution numérique on est des coopérations avec un nombre d'États limités qui sont les état qui acceptte de s'engager dans ces opérations là et donc on voit que sur les frontières il y aura peut-être moins donc on change complètement Schengen on refait une forme de Schengen avec ceux qui veulent voilà on par on parle d'un cahier des charges qui est les frontières doivent être contrôlées euh et à partir de ce cahier des charges bah les États qui dis qui veulent y aller il vont les États qui veulent pas y aller n'y vont pas donc on on c'est plus l'Europe d'aujourd'hui c'est plus l'Union européenne c'est c'est une c'est une Europe c'est une il faut d'abord constater que l'Europe elle est dans une très grande difficulté et si on ne cherche pas à lui redonner des objectifs concrets et réalistes elle va continuer de se fissurer donc on peut essayer comme le propos certains de négocier un nouveau traité à 27 pour réorganiser complètement l'Europe c'est une belle idée si elle était possible j'y adhérai mais j'y crois pas du tout parce que je pense que les traités négociés à 27 sont des compromis promis qui sont forcément insatisfaisants et comme il y a une très grande méfiance de la part des peuples et en particulier due autre par rapport à l'Europe si on leur présente un traité européen dans lequel il y a des inconvénients parce qu'on aura été obligé d'accepter des compromis avec les Polonais référendum sur l'un euré bien il y aura un référendum ils refuseront ils refuseront donc je pense que cette voie du nouveau traité elle est pas praticable donc la seule qui est praticable pour moi c'est quatre ou CIN coopérations stratégiques dont la principale est sur la monnaie je pense que c'est la zone euro qui peut redevenir le cœur de de d'un projet européen basé sur la souveraineté des nations c'estàdire animé par les chefs d'État et de gouvernement et et et pour démontrer qu'il y a une une dynamique européenne et une coopération possible et une fois qu'on a démontré ça à ce moment-là on pourra commencer à parler de réforme des institutions européennes vous savez combien coûte un croissant euh j'en achète très régulièrement moi aussi j'en ai acheté un samedi matin à la boulangerie de pars sur Sart je sais pas combien il coûte exactement parce que j'ai acheté un croissant j'ai acheté un pain au lait et j'ai acheté une baguette et ça devait faire 3,50 € il me semble donc vous savez pas exactement le croissant vous savez la totalité non parce que j'y attache pas comme ça mais c'est pas 10ou 15 centimes sauf si c'est dans un grand paquet de petit pain au chocolat ou de CISS en plus j'achète jamais de pain au chocolat je n'achète jamais de pain au chocolat écoute al Jupé je vais souvent le dimanche matin dans la boulangerie que de chez moi j'achète un croissant un pain au chocolat pardon une chocolatine et une ficelle j'en ai pour 3 € pr et ben voilà c'est là qu'on voit qu'il est urbain citadin parce que chez moi dans la Sarte on parle pas de ficelle on dit pas la chocolatine non plus bon Jean-François Copé il il a dit une bêtise en disant que ça coûtait 10 ou 15 centimes d'euros c'est c'est c'est grave non enfin faut pas non plus exagérer mais ça prouve qu'il en a jamais acheté c'est tout donc cette histoire de pain au chocolat ça lui colle comme un sparadra je pense est-ce que ça euh comment dire est-ce que ça révèle vraiment cette déconnexion des élites aujourd'hui est-ce que c'est je trouve que c'est un peu facile voilà c'est un peu facile euh il y a chacun est enfin je ve dire la la la la vie de chacun l'amène à tout le monde ne fait pas ses courses tous les jours voilà j'entendis moi je suis très coaché de voir que c'est les hommes qui font les courses et qui vont le dimanche à la goulangerieain c'est un peu moins vrai dans la réalité moi ça m'arrive de j'adore faire la cuisine donc ça j'aime bien aller faire les courses quand je fais la cuisine moi-même mais prétendre que je fais les courses tous les jours au supermarché comme certains hommes politiques que j'ai entendu c'est pas très c'est pas très crédible voilà c'est pas très crédible la vie d'un homme politique n'est pas aussi comment est-ce que du coup si vous voulez être président quel président il faut être aujourd'hui pour être à la fois proche des gens et en même temps être un président qui soit respecté vous pensez que le général de Gaul faisait ses courses ah c'est ça ça va devenir comm non jeux dire que c'est enfin voilà c'est il que que le le les les hommes politiques soit proche des réalités et s'intéresse au vrai sujets et aux préoccupations des gens moi c'est ce que j'ai fait pendant 3 ans pendant 3 ans j'ai fait le tour de France dans tous les sens et j'ai rencontré les français partout et j'ai fait avec eux j'ai bâti d'ailleurs avec eux mon programme c'est pour ça dire que ce programme a une certaine cohérence parce qu'il a été bâti avec les Français euh il disent tout ça he comment tout le monde dit ça oui mais c'est enfin on a vu lors du débat de la semaine dernière que c'était pas vrai puisque on a vu que la plupart des programmes manquait sérieusement de cohérence on va revenir à la à la à la à votre programme mais d'abord pour continuer sur la politique vous vous revendiquez je l'ais dit tout à l'heure comme un homme de droite et pas du centre j'ai bien entendu et et ça veut dire que vous laissez entendre quealain Jupé est plutôt devenu un centriste comme un certain nombre d'élus Sarkozi qui lui reproche de faire des petits arrangements politiques avec le modè sit tu pas par rapport aux autres j'ai voulu dire que je suis historiquement idéologiquement par mon histoire parou mais ça veut dire les le sont pas ou en l'occurrence à ça veut dire qu'il y a des il y a des hommes politiques qui tiennent un discours de droite mais qui au fond sont n'y croi pas don don dont on dont on a le sentiment que c'est pas des convictions établies qui vous pensez bah je pas je vous laisse deviner et et il y a et chez Alain Jupé il y a une tentation que je comprends d'ailleurs hein c'est pas c'est pas dire ça c'est pas méprisant c'est pas c'est pas critique c'est une c'est une c'est une différence il y a une tentation d'être très au centre et de rassembler euh simplement je pense que en en conduisant une un discours et en ayant une attitude de rassemblement donc un peu déporté au centre je pense que il par rapport à la primaire par rapport à au débat que nous allons avoir bah il est justement un peu déporté alors on va écouter François bairou parce qu'hier vous avez dit est-ce que François bairou va être le premier ministre d'Alain Jupé c'est une question qu'on se pose c'est une question qu'on se pose jean-jc Bourdin l'a posé à François bairou non seulement il ne me l'a pas promis oui mais je ne lui ai pas demandé et je crois que ça n'est pas possible en l'état actu vous ne serez pas au gouvernement pourquoi ça n'est pas possible en l'état actuel des choses parce que le premier ministre doit être normalement issu du parti le plus important de la majorité vous êtes rassuré non mais attendez si vous avez vous avez eu l'air de penser qu'il y aurait des des accords avec Fran fr Baou je suis en désaccord avec lui sur certaines positions qu'il a pris mais j'ai du respect pour lui et je n'ai jamais cessé de de og avec avec François Baou parce que c'est un une personnalité politique qui a quelque chose à apporter qui a quelque chose à dire ce que je voulais pointer par cette question c'est l'ambiguité de la position d'Alain Jupé et des centristes qui donne le sentiment d'avoir des accords en particulier des accords électoraux qu'on ne connaît pas voilà c'est tout vous si vous étiez si vous gagniez la primaire vous referiez les investitures ou vous les laisseriez comme j'ai toujours dit que je ne me sentais pas enfermé inv pour législative pour législative parce que celui qui sera le candidat à l'élection présidentielle a le droit de de de de composer une majorité pour soutenir l'action qui est la la sienne la vérité c'est que dans 90 % des cas les les les investitures qui ont été données correspondent à des réalités politiques sur le terrain il y a quelques cas qui mériteraiit d'être réétudiés parce que il peut y avoir des des des des des acccords entre nous il y avait d'ailleurs des désaccords au sein de la commission d'investiture et puis je ne dis pas qu'il ne faut pas faire de la place au cendre qu'il y a pas mais il faut que ça soit transparent et à mon sens c'est pas avant les primaires c'est après les primaires une fois que la la la les rapports de force sont établis que le candidat à l'élection présidentielle sera désigné bon ben il aura un travail à faire pour constituer une alliance électorale pour les législatives et mais est-ce que vous nvez pas l'impression qu'il y a une tentation de délégitimer un résultat des des primaires par l'Alliance cette la dénonciation de François Baayou alors qu'il y a des des alliances avec le Modem et avec les et avec l'UDI locale régionale ce serait suicidaire ce serait suicidaire si si la droite veut vraiment perdre des élections présidentielles alors qu'elle a toutes les raisons de les gagné il faudrait qu'elle s'y prenne comme ça voilà il y a une primaire qui a été décidée le résultat de la primaire s'imposera à toutes les forces de la droite et du centre enfin à toutes celles qui ont accepté de participer à cette primaire donc si certains avaient cette tentation ce serait une folie vous avez été le le Premier ministre de Nicolas Sarkozi on va y revenir qu'est-ce que vous pensez de l'attitude en ce moment de de Manuel valalls puisque il a lancé un appel à au rassemblement à gauche il on a l'impression qu'une situation comme ça vous pouvez la comprendre parce que quand vous étiez Premier ministre de Nicolas Sarkozy à peu près à la même époque à à l'automne 2011 vous étiez très haut dans les sondages Nicolas Sarkozi éta plus bas et certains disaient pourquoi pas François Fillon candidat vous vous en souvenez tout très bien oui bien sûr beaucoup de de de responsables politique même avait tenté de me me pousser à être candidat j'ai toujours refusé parce que j'ai toujours pensé que je je savais que Nicolas Sarkozi serait candidat ce qui est peut-être pas exactement la situation de Manuel Vals aujourd'hui par rapport à François Hollande et j'ai toujours pensé qu'un un premier ministre ne pouvait pas se présenter contre le président de la République avec laquelle il est qui qu' la SER euh parce que ça abouti à l'échec assuré des deux voilà donc c'est toujours le raisonnement que j'ai tenu et je considère que moi j'ai été libéré à partir de la défaite de Nicolas Sarkozi à l'élection présidentielle jusqu'à cette élection présidentielle il y avait au fond une forme de contrat de entre lui et moi et il y avait surtout une forme de contrat entre la majorité parlementaire et moi et ce contrat je l'ai respecté je considère que c'est plutôt à mon honneur de l'avoir respecté mais du coup vous êtes comptable aussi de tout le bilan et on on en reparlera dans un instant évidemment mais là en l'occurrence que je dirais quel conseil vous donneriez à Manuel Vals dans la situation j'ai aucun conseil à lui donner franchement je surtout pas me mêler des affaires à gauche la seule chose que je dis c'est que Manuel Vals est très à droite enfin en tout cas a défendu jusqu'à maintenant des positions très à droite au sein du Parti socialiste je rappelle quand même qu' il y a une époque où il était pour la suppression des 35 heur la suppression de l'ISF la politique de cota en matière d'immigration et le rétablissement des statistiques ethniques c'est-à-dire exactement mon programme donc je je lui dis simplement si avec ce programme là ça va être difficile de se allir à gauche c'est pour ça qu'il appelit au rassemblement vraiment mais donc vous dites vous François Hollande serait disqualifié pour être candidat je je trouve que le livre de des deux journalistes du et est terrible voilà il est terrible pour deux raisons il est terrible en raison de son contenu il y a beaucoup de choses qui sont très choquantes notamment des des des des moments où on a le sentiment que le Président de la République se vendent devant des journalistes de d'avoir conduit des opérations euh secrètes aboutissant à l'assassinat de de de terroristes mais surtout il est choquant par rapport à la à l'attitude de françand qui qui qui décide de se confier à ces journalistes et dans des proportions qui sont absolument incroyables qui sont quasiment inédite à à ma connaissance ou la parlerz pas aux journalistes si vous étiez élu président ah je parlerai pas à des journalistes qui vont écrire un livre sur moi je veux dire c'est si j'ai envie d'écrire un livre j'écris moi-même un petit mot parce que j'ai vu que on parle de seégolen royale qui reviendrait enfin justement dans cette période d'incertitude de la gauche à propos d'elle vous avez dit que le président n'était je cite hein pas foutu d'arbitré entre son ancienne épouse et le Premier ministre c'était c'était quand même une ministre c'est pas un peu macho de parler comme ça ministre j'aurais dit exactement la même chose si c'est Royal avait été présidente de la République et François Hollande ministre de de l'environnement ce que je veux dire par là c'est que c'est absolument incroyable d'avoir cette situation où on a un un dossier Notre-Dame des land sur lequel moi je vais pas revenir il y a 40 ans de consensus droite gauche pour réaliser cet aéroport il y a c'est absolument pas macho mais on a le sentiment que François Hollande est totalement paralysé et incapable d'arbitrer entre son ministre de l'Environnement et son premier ministre c'est une situation d'ailleurs inédite moi je n'ai jamais connu de situation de ce type pendant les 5 années où j'ai été premier ministre je l'aurais d'ailleurs pas supporté vous auriez fait qu'est-ce que vous aez fait ah ça c'est ça c'est c'est il faut que en devant une situation comme celle-là le Premier ministre doit demander à le départ de Madame Royale ou alors qu'elle qu'elle rentre dans le rang mais enfin vous avez un une décision du gouvernement en plus c'est c'est François Hollande lui-même qui a demandé un référendum le référendum a eu lieu il a été positif et la mise de de l'environnement vient s'opposer à une décision du Premier ministre enfin il y a il y a plus il y a plus d'État il y a plus d'État merci merci beaucoup [Musique] Fran on se retrouve François Fillon merci d'être avec nous pour cette émission vous avez été premier ministre pendant 5 ans de Nicolas Sarkozi euh donc vous avez participé avec lui à la suppression du 12000 emplois de policiers euh même certains disent 13000 euh et euh vous assumez finalement cette décision alors qu'aujourd'hui on voit ce mouvement de colère dans les rues bien sûr d' c'est un petit peu moins que ça mais c'est on va pas rentrer dans des batailles de chiffres ce que je veux simplement dire c'est que la question des effectifs de dans la police n'est pas c'est une question qui se pose mais c'est pas la question centrale c'estàd ceux qui pensent que c'est parce qu'on augmente ou qu'on baisse les effectifs de la police qu'on va changer euh la la qu'on va résoudre la crise qu'elle traverse se trompe complètement comme ceux d'ailleurs qui pensent qu'en créant 60000 postes dans l'Éducation nationale on va avoir des meilleurs résultats vous vous proposez la la la suppression de 600000 fonctionnaires 000 500000 FNAIR donc ça veut dire concrètement que lorsal Jup prévoit de créer 10000 postes de policier Bruno le ma 6000 Nicolas Sarkozi aussi vous prévoyez aucune augmentation des postes de polici d'abord je propose je suis le seul à proposer une augmentation du temps de travail c'est c'est c'est uniquement et d'ailleurs c'est pour ça que mon programme est le seul qui est crédible en matière de baisse de la dépense publique c'est parce que je propose une augmentation du temps de travail pour l'ensemble des fonctions publiques à 39h qui permet de réduire de 500000 le nombre des emplois donc vous dites aux policiers aujourd'hui qui protestent aujourd'hui dans les rues qui demandent des moyens qui demandent un meilleur sens à leur mission attz-moi je voudrais finir vous leur dites si je suis président vous travaillerez 39 he et il n'y aura pas d'effectif supplémentair on est d'accord d'abord les eff la police c'est un peu différent donc 39h c'est c'est globalement pour tout le monde mais ça tient il faut tenir compte des des des contraintes de la police de la gendarmerie et cetera mais ça veut dire une augmentation de temps de travail mais ça veut dire aussi des augmentations de salaire mais surtout moi je parle beaucoup avec les syndicats de de police et avec les policiers depuis des mois j'ai présenté j'ai présenté mon projet sur la sécurité il y a des mois et des mois et je l'avais travaillé avec eux et tout ce qui ce qu' m'ont toujours dit c'est que un la première chose qui demande c'est que la réponse pénale soit efficace c'est c'est avant tout les les sujets d'effectif la réponse pénale efficace la deuxième chose qui demande c'est des moyens matériels ils ont quand on les compare à d'autres polices européennes ils ont des voitures ont 12 ans d'âge ils ont pas d'essence au 15 du mois ils ont pas d'ordinateur vouz faire des économies donc vous ah non non moi j'ai prévu 12 milliards de dépenses supplémentaires en 5 ans pour la défense la police la gendarmerie et la justice dont les 16000 places de prison que je propose de construire puis la troisième chose qui qui demande c'est une organisation enfin il demandent pas tous ça mais moi je leur propose une organisation des forces de sécurité qui soit beaucoup plus cohérente il y a 145000 un peu peu plus de 145000 policiers il y a 97000 gendarmes il y a 20000 policiers municipaux qui devraient être armés qui devraient avoir le droit de faire des contrôles d'identité et qui devrait être considéré maintenant comme des éléments euh à part entière de la politique de sécurité notamment pour les questions de proximité c'est pour ça d'ailleurs que je veux qu'on crée une police de municipale à Paris euh et il y a 245000 personnes qui travaillent dans les sociétés privées de sécurité qui devrait prendre en charge les gardes statiques qui utilisent de façon idiote là là le ministre de l'Intérieur a évoqué le fait que c'est ces types de mission allait être abandonné oui mais alors il faut aller il y a beaucoup de résistance syndicale sur ces questionsl parce qu'il y avait aussi des corporatistes pourquoi est-ce que les polices municipales sont restés à l'écart c'est parce que une partie des syndicats de police considérait que c'était qu'il fallait conserver c'est le corporatisme qu on conserve son sa sa sa posture sa position et et s'agissant des des des des sociétés privées il y aura certainement des résistances par rapport à cela et je voudrais que tout C toutes ces personnels soient placés sous le commandement d'un ministère de la Sécurité intérieure dans lequel il y aurait aussi l'administration pénitentiaire et c'est comme ça qu'on va pouvoir résoudre les problèmes c'est pas en disant parce que imaginons qu'on recrute 6000 policiers de plus vous pensez que ça va changer quelque chose à la au malaise de la police certainement pas ça va faireoui alors ça veut dire aussi qu'il y a des quartiers où il y a pas assez de policiers il y en a d'autres où il y en a où trop il y en a jamais trop mais et à la fin il y a toujours une question quand même qu' faut à laquelle il faut toujours revenir c'est qu'est-ce qu'on est capable de faire financièrement par rapport à la situation qui est celle de notre pays faut quand même jamais oublier que on emprintre sur 10 ans ou sur 15 ans pour payer le salaire d'un mois donc c'est une situation qui va pas durer éternellement oui vous avez été celui qui avait dit je dirige un état en faillite d'ailleurs Nicolas Sarkozy avait avait tické sur je dirige un état sur la faillite aussi je crois sur la faillite mais quand même vous avez laissé 600 milliards de dettes en 2012 c'est ce que dit Bruno le était membrre du gouvernement et dont j'ai que je n'ai jamais entendu manifester au sein du Conseil des ministres la moindre opposition à la politique qui a été conduite mais faut jamais oublier que on a affronté la crise financière tous les autres États européens ont aussi augmenté leurs dettes dans des proportions considérables c'était le cas de l'Allemagne c'était le cas de l'Angleterre la seule différence c'est que en 2011 on a commencé une politique rigoureuse de baisse de la dépense publique je et d'augmentation des impôts je rappelle qu'en 2011 la la pour la première fois depuis 35 ans le budget de l'État u en en valeur et cette politique a été interrompue en 2012 alors que les Allemands les Anglais ils ont continué une politique rigoureuse qui aujourd'hui les met pour certains l'équilibre vous avez vu que standard d'ps l'agence de notation a remonté la perspective de la France de négative à stable mie mieux mais donc ça veut dire que le gouvernement a fait un travail correct euh je le gouvernement a C a essayé de de reprendre un peu les choses en main notamment l'année dernière mais il est est en train de tout lâcher pour la la la l'élection qui se prépare j'ai j'ai déjà avec la Commission des fin enfin le président de la commission des finances Gill carz qui a largement participé à la à mon projet indiquer que le déficit que moi je prévois pour 2017 c'estd le déficit qui correspondra au budget de la gauche c'est 4,5 %. en raison de toutes les mesures qui ont été annoncées de toutes les dépenses qui sont lancé euh donc je voilà on fera le bilan quand ça sera terminé et moi ce que je ferai naturellement c'est une un audit publi des comptes de la Nation et vous vous comprenez bien que ce que se disent les gens comme ils se le disent pour Nicolas Sarkozi ils se le disent vis-à-vis de vous pourquoi vous feriez différemment pourquoi vous feriez cette fois-ci ce qui n'a pas été fait dans le passé ce que vous n'avez pas fait comme pour une raison très simple pour une raison très simple c'est que euh la la démocratie ça c'est un contrat passé avec le peuple en 2007 nous avons passé un contrat avec le peuple Nicolas Sarkozi a passé un contrat avec le peuple et grosso modo il l'a respecté je je je conteste ceux qui disent qu'il a pas respecté son contrat simplement ce contrat était comment dirais-je prudent modéré par rapport à celui que je propose aujourd'hui Nicolas Sarkozi n'a jamais proposé de supprimer les 35 he il a jamais proposé de revoir la fiscalité du capital il a voilà il il il il était en 2007 dans une attitude un peu comme celle d'Alain Jupé aujourd'hui très relativement modérée par rapport au changement à intervenir et moi j'ai j'ai j'ai soutenu cette politique et j'en suis solidaire je dis simplement qu'aujourd'hui je fais le constat qu'elle n'était pas suffisante pour redresser le pays donc j'en propose une qui est plus radicale euh mon objectif c'est de redresser le pays c'est pas de m'asseoir dans un fauteuil à Liger je comprends mais en même temps il y a des choses qui sont faisables ou pas selon l'Observatoire BFM Business qui est que Emmanuel le Chipre dirige vous aurait le meilleur résultat en terme de chômage de baisse du chômage en 5 ans 1,7 % c'est c'est vrai mais à quel prix à quel prix c'est-à-dire au prix de 2 années extrêmement difficiles euh et il y a des exemples a il y a des exemples parce que un certain nombre de fonctionnaires par exemple qui gagnerit 1600 € par mois ça c'est aussi l'exemple qui est pris par Bruno Le Maire qui décidément vous cherche euh et bien vous voulez la faire passer à 39h vous pensz qu' du cou iléaction P qu' de mou du coup ils vont gagner plus d'argent parce que je sais pas il seront payés 39 he bien sûr seront non j'ai pas dit ça j'ai dit que il faut une négociation pour que le passage à 39h euh ce en échange du passage à 39h il y a des augmentations de salaire des perspectives de carrière aujourd'hui la fonction publique française est complètement bloqué il y a zéro perspective de carrière on dit au fonctionnaires vous allez travailler 20 ans vous aurez jamais d'augmentation c'est insupportable et une amélioration des conditions de travail je prends l'exemple du secteur hospitalier personne ne peut nier que les 35 heur ont dégradé les conditions de travail donc je propose qu'on revienne à 39h et qu'on négocie ce passage à 39h avec une amélioration des conditions de travail mais surtout la question fondamentale c'est comment peut-on redresser le pays sans cela on est est-ce qu'on redresse le pays contre le pays ou en tout cas est-ce qu'on redresse pay alors ce momentl il faut on se croise les bras on arrête de faire de la politique on laisse le pays continuer dans la voie du déclin et on s'en est- que vous allez avoir je dirais la force l'autorité et la force personnelle morale de supporter des défilés dans la rue des protestations répétitives éventuellement le risque d'un blocage mais d'abord je l'ai déjà supporté je me rappelle que j'ai fait en 2003 une réforme des retraites je crois qu'il y a eu 2 million et demi de personnes dans la rue je me souviens que Monsieur Blondel avait appelé à la grve générale mais cette réforme que le Parti socialiste l'a combattu avec une extrême vigueur mais cette réforme a été faite et elle a été votée et les socialistes sont jamais revenus dessus et aujourd'hui personne n'imaginerait qu'on remette les fonctionnaires à une durée de cotisation plus faible que les le régime général donc d'abord j'ai une certaine expérience la deuxième chose c'est que je pense qu'il y a beaucoup de Français qui a attendre des changements il y a il y a des Français aujourd'hui qui travaillent 70 heures par semaine qui arrivent même pas à se payer un SMIC et il voit qu'il y a des personnes qui dans les collectivité locale travaille 32h et qui explique que c'est absolument impossible d'augmenter un peu le temps de travail donc je pense qu'il y a beaucoup plus de Français qui attendent ces changements puis la dernière chose c'est qu'il faut toujours revenir à des choses simples on est aujourd'hui en Europe le pays qui travaille le moins et celui qui dépense le plus d'argent public bon bah il y a un moment où il y a un effet de ciseau et c'est le risque qui est devant nous c'est un risque vous êes prê ou au Portugal vous vous sentez prêt à affronter éventuellement la rue vous ben sinon je serai pas candidat à cette élection présidentielle vous avez écrit un livre sur le totalitarisme islamiste et on vous a posé la question de savoir ce qui se passerait si demain et c'est ce que craignent les services français il y a des djihadistes qui rentrent puisque la situation sur le terrain commence à devenir plus difficile pour eux et tant mieux mais que se passe-t-il pour vous c'est clair euh on les déchoix de nationalité parce qu'ils auraient euh pris les armes contre la France pris les armes contre la France intelligence avec l'ennemi c'est choses différentes et d'accord donc il il et et donc on ne les accueille plus en France on ne les accepte pas alors c'est évidemment une décision de justice c'est un décret en Conseil d'État c'est une décision qui qui sera prise individu par individus hein il y a tout tout tout tout ne se vaut pas mais ceux qui sont partis vraiment combattre la France qui ont pris les armes contre la France bah il y a des dispositions qui datent d'ailleurs du Front populaire euh qui prévoi que quand on prend les armes contre son pays on perd la nationalité française et à ce moment-là ça veut dire qu'on refuse le retour sur le territoire national donc il faut qu'on les détecte il faut qu'on sache qui ils sont oui bien sûr et et il faut qu'on les refuse on les refuse ça veut dire qu'on les renvoie où qu'est-ce qu'on en fait ça veut dire qu'on d'abord qu'on essaie de tout faire avec les pays concernés pour pas qu'il euh vient qu'ils accèdent au territoire français on peut passer des accords avec la puis que l'exemple de la Turquie on peut passer des ACC elle peut refuser mais enfin on a aussi des moyens de pression sur la Turquie et puis comment font les Anglais comment font les Américains comment font ils font la même chose quand les américains ils avaient fait Guantanamo par exemple pour oui mais justement moi je souhaite qu'on évite de faire Guantanamo parce que les américains ils le regrettent aujourd'hui ça fait partie Guantanamo la prison d'Abou GIB tout ça ce sont pas des souvenirs que les Américains dont les Américains sont très fiers donc je voudrais qu'on évite ça pour éviter ça ce que je propose simplement et c'est ce que je voulais démontrer avec ce livre c'est une des choses que je voulais démontrer c'est que on peut appliquer la loi française sans revenir sur nos valeurs et sur les principes fondamentaux du droit et en même temps être extrêmement sévère c'est-à-dire pas de cours de sreté spéciale pas de de de alors la Cour de sûreté spéciale moi je propose trois cours d'assis spécial répartis sur le territoire parce que il faut que les magistrat soi en mesure de juger le nombre de cas là il s'agit pas de la déchéance de nationalité il s'agit de ce qu'on appelle l'intelligence avec l'ennemi euh et donc je je souhaite qu'il y ait des magistrats spécialisés qui fassent ce travail et qui soi en nombre donc ça veut dire qu'il faut en recruter ce que je ne n'accepte pas c'est qu'on s'assoit enfin qu'on qu'on veuille revenir sur un principe fondamental qui est dans notre Constitution qui est que nul ne peut être détenu de manière arbitraire je rappelle que cette constitution elle a été voulue par le général de Gaulle en 58 en pleine guerre d'Algérie donc dans des circonstances qui étaient aussi des circonstances dramatiques et ça l'a pas conduit à proposer des solutions contraires à la loi et et et en là en cela vous vous inquiétez d'un certain nombre de propositions de de vos con oui je crois qu'elles sont dangereuses en cette idée de de de placer en en en en détention ou en résidence surveillée tous les suspectes c'est d'abord je pense que c'estable je pense que ça ça ne tient pas que ces décisions seront massivement annulées par les par les magistrats par les tribunaux et en plus c'est c'est c'est contraire à des à des valeurs pour lesquelles nos parents nos grands-parents sont battus et même pour certains on don leur vie donc c'est absolument insupportable et surtout ça n'est pas efficace c'estàdire que les propositions que je fais sont plus efficaces si on prend l'exemple de d'un fichier moi j'ai pas compris où vous mettez ceux qui veulent revenir et que vous n'acceptez pas en France et ils repartent le pays veut pas les les récupérer sont des apatri oui il restont en Syrie puisqu'ils y sont puisqu'ils sont partis se combattent là-bas qu'ils y restent en plus je pense que le fait de menacer de la déchéance de nationalité ces personnes c'est quand même un effet relativement dissuasive pour certains autres mais s'agissant de l'intelligence avec l'ennemi vous vous avez des gens qui sont suspects aujourd'hui qu'on appelle des fichiers s pourquoi ils sont fichés ils sont fichés parce que on les surveille et qu'on s'aperçoit qu'ils ont des contacts avec des recruteurs qu'ils ont des contacts bon bien à ce moment-là plutôt que de les placer en détention sans jugement moi je propose qu'on les arrête qu'on les mette en détention provisoire et qu'on les juge et on les juge au nom de ce que je de de ce cette ce dispositif qui s'appelle l'intelligence avec l'ennemi qui est tombé en désuétude mais que rien n'empêche de remettre puisqu'il est toujours dans le code pénal et on peut les condamner à des peines de prison très longues Vladimir Poutine bombarde Halep et il qualifie aussi de crime de guerre les opérations de la coalition en ce moment pour libérer des villes chrétienne en Irak vous même vous êtes allé sur place vous êtes très proche vous l'avez souvent dit comment est-ce que vous pouvez supporter ces phrases puisque il reposte à la coalition en disant que ce sont des crimes de guerre en ce moment par qu'il y a une espèce d'escalade verbale de tous les côtés tout le monde s'accuse de crime de guerre au lieu de regarder la réalité la réalité c'est qu'il y a une guerre épouvantable en Syrie qui dure depuis 4 ans et que l'Occident n'a absolument pas été capable d'arrêter est-ce qu'il en est pas en premier aujourd'hui en bombardant àp et en et en et en s'adressant ainsi à la coalition alors vous proposez quoi voilà la question c'est que les Occidentaux sont là en train de pousser des cris en disant crime de guerre bien sûr que c'est des crimes toute la guerre est un crime et les opérations qui sont de libération de Mossou ou des villesétienes il est en train d'accuser de crime de guerre il est censé pourtant lutter contre Dah avec nous ne me demandez pas de défendre Vladimir Poutine je suis pas son avocat c'est c'est un ça n'est pas un démocrate comme il y a d'ailleurs jamais eu de démocrate en Russie à ma connaissance dans l'histoire de ce pays je dis simplement que la manière dont nous traitons la Russie n'aboutit nulle part sauf au contraire même à lui donner plus de liberté et de pouvoir pour agir en Syrie je dis qu'il y a 4 ans on aurait conclu un accord avec la Russie pour essayer de régler la question comment vous l'appelez au téléphone et vous lui dites il faut qu'on s'assoit on discute bah pas seulement lui lui les Turcs les Allemands les américain on doit sortir de si on ne fait rien c'est ce que j'ai voulu dire en écrivant ce livre parce qu'il y a aussi peut-être une volonté de de prendre date et de tirer une sonnette d'alarme je pense qu'on va voir monter ce que j'appelle le totalitarisme islamique qui va devenir une force qui va qui n'est pas seulement l'État islamique c'est c'est les talibans en Afghanistan c'est ceux qui essayent de déstabiliser le Pakistan c'est ceux qui c'est les combats au Yémen et cetera donc si cette force prend de des territoires de plus en plus importants si s'installe si elle elle va devenir une un risque pour la paix mondiale et donc face à ce risque là je pense qu'il y a besoin d'une coalition mondiale et et et quand on fait une coalition avec Vladimir Poutine avec les Russes c'est pas Vladimir Poutine on l'a fait avec Staline autrefois et Staline avait plus de sang sur les mains à ma connaissance que tous les dirigeants dont nous parlons aujourd'hui euh ce soir l'Europe est un peu bloquée la Belgique ne va pas signer le et notamment la Wallonie donc la région euh belge de Wallonie ne va pas signer le traité d'échange commercial avec le Canada est-ce que vous applaudissez ou vous le déplorez euh ni l'un ni l'autre je je trouve que ces traités de libre échange sont négociés dans des conditions de de de d'opacité est très grande donc ils ont raison les wall aujourd'huif la région en tout cas il ils manifeste un sentiment qui est assez général en Europe et et sans doute peut-être aussi au Canada et aux États-Unis de peuples qui tout d'un coup découvrent des accords dont ils ont le sentiment que ils sont à leur détriment c'est vrai ou c'est pas vrai c'est je ça ça mérite d'être regardé de plus PRS ce qu'on appelle le CTA ce contrat de de enfin ce traité d'échange commercial avec le Canada si si on est simplement dans un traité d'échange commercial avec le Canada et si les dispositions de ce traité sont convenables je pense que c'est un traité qu'on devrait accepter la question c'est est-ce que ce traité est un moyen pour les États-Unis à travers le Canada de contourner le fait que pour le moment on n pas de traité de libre échange avec les États-Unis ça c'est une question à laquelle j'aimerais avoir une réponse parce que si je peux accepter le traité avec le Canada en revanche je n'accepte pas le traité avec les États-Unis le tafta vous vez Clinton ou Trump je j'ai pas mêlé d'un débat votre je dirais votre candidat ou en tout cas je je je trouve que c'est un débat très décevant voilà c'est un débat très décevant donc c'est ni Clinton ni Trump mais moi je je je veux être président de la République française donc je travaillerai avec celui que les Américains choisiront juste un dernier mot sur Nicolas Sarkozi ce matin François Baayou se défend parce que encore ce soir Nicolas Sarkozi dit François Baayou est est le responsable de de ma défaite il a fait à voter pour François Hollande même si depuis 2 ans il a changé d'avis François Baayou dit c'est Nicolas Sarkozi par sa pratique sa manière d'être ses attitudes et ses gestes qui a convaincu 3 millions de Français qui n'étaient pas de gauche d'empêcher qu'il soit renouvelé dans son mandat vous diriez la même chose euh quand François baayrou a pris cette position je l'ai appelé entre les deux tours de l'élection présidentielle pour essayer de le convaincre de ne pas le faire parce que je pense qu'il a commis une faute et que le qui qui que d'une certaine manière d' il reconnaît un peu en disant que le quinquenat de franç Hollande est est un drame c'est c'est c'est c'est un désastre maintenant Fran François Baayou est pas responsable tout seul de la défaite de Nicolas Sarko à l'élection présidentielle ça serait ça serait trop simple c'est c'est c'est lui-même sa personnalité vous vous vous voulez vous présenter comme l'homme de droite présentable entre guillemets je dirais mais Nicolas Sarkozi est présentable faut pas plus pend je défends une une éthique du pouvoir différente et d'ailleurs je vais développer dans les prochains jours et les prochaines semaines ce sujet-là je pense que le Président de la République doit à la fois tenir compte des évolutions de la société d'une d'une d'une modernité qui doit changer l'exercice du pouvoir et en même temps respecter la Constitution c'est-à-dire ne pas gouverner à la place du gouvernement ne pas s'exprimer à Tor et à travers ne pas vouloir tout gérer tous les matins sur tous les sujets parce que je crois que c'est une dérive qui est pour une part à l'origine de nos difficultés voilà on a besoin dans une société moderne de d'avoir des ministres qui sont compétents et responsa d'avoir un Premier ministre qui mène vraiment l'action du gouvernement et un président de la République qui qui exerce les fonctions qui sont les siennes avec un peu de recul merci beaucoup merci François F d'être venu sur notre plateau