Sarah Knafo sur Sud Radio, en direct de Washington : La victoire crée la dédiabolisation

et d'abord je voudrais saluer les personnes qui sont levées tôt pour parler avec nous elles sont à Washington SAR Knafo bonjour bonjour André ber bonjour Il est il est quoi il est 7h chez vous à Washington c'est ça merci d' de s'être levé parce que je suppose que ne vous êtes pas couché très tôt hier soir est-ce que est-ce que sans être discrète sans être indiscret non vousosez bien c'est vrai que là à Washington tous les soirs il y a il y a des cérémonies et des balles pour expliquer un peu comment ça se passe cette investiture euh depuis deux siècles maintenant quand un président remporte les élections il réunit à Washington tous les secteurs économiques du pays tous les S tank font leurs propres soirées toutes les grandes boîtes même tous les médias font leurs propres brunch leurs propres cocktail ça existe pas en France cette cette tradition mais les États-Unis c'est un vieux pays décentralisé où les élites du pays vivent chacun dans leur propres états dans la propre capitale de leurs états et donc c'est uniquement tous les 4 ans que tout le monde se retrouve dans la capitale pour fêter l'arrivée au pouvoir d'un nouveau président donc on est invité avec Eric Zemour à à bah toutes les soirées qui qui se font ici c'est c'est particulièrement intéressant nous on le regarde avec un œil de français et alors politiquement ce qu'il y a d'intéressant c'est que vous voyez bah typiquement hier il y avait une soirée donc le Liberty B où vous aviez Marc Zuckerberg Jeff Bezos et donc vous voyez tous ces gens qui détestaient Trump la veille et qui se mettent en smoking pour aller cter sa victoire aujourd'hui et c'est là quand même que vous apprenez que bah en politique ce n'est pas la dédiabolisation qui crée la victoire mais c'est bien la victoire qui crée la dédiabolisation et oui et oui et oui va et victis malheur au vaincu on connaît ça mais justement c'est intéressant ça dure alors sur plusieurs jours en fait sarafo c'està-dire que ces festivités parce que vous comme vous l'expliquez comme ça concerne un peu toute les professions ou toutes les corporations les états donc ça dure quelques jours exactement donc ça a commencé le vendredi vous avez des cérémonies pour commencer donc nous on était allé au bal des cryptoonnaaies cette année c'est le c'était le bal le plus important parce que euh parce que en fait toute tout toute l'économie est en train de se réorganiser autour des nouvelles technologies et Donald Trump a été le premier président américain à se déclarer pro cryptoonnaie et il me semble le deè chef des état derrière naï Boué qui est le président du Salvador donc pour le secteur Bitcoin c'est un élément révolutionnaire vous avez peut-être vu que le Bitcoin est a dépassé la barre des 109000 dollars ce qui est vraiment colossal il y a des gens qui ont acheté 5 dollars de Bitcoin il y a 12 ans et aujourd'hui ils peuvent acheter un appart un hôtel particulier à Paris avec donc c'est c'est quelque chose vraiment d'énorme là j'ai j'ai j'ai été invité à ceal par un homme qui s'appelle Michael Sailor et qui est le le le leader mondial du Bitcoin si on veut c'est quelqu'un qui qui croit beaucoup qui en parle très bien qui est particulièrement intéressant mais invité à déjeuner chez lui le lendemain de ce bal et on a discuté de de l'énergie puisque le le sujet nucléaire c'est quand même à la base de je vous disais l'économie se réorganise autour de nouvelles technologies et l'énergie en est un sujet crucial un sujet d'intérêt crucial il me raconta un élément intéressant pour nous Français c'est que en en 2020 l'administration Biden avait pour projet d'abandonner le nucléaire et à ce momentl vous avez d'abandonn complè d'abandonner progressivement comme comme on l'a fait en France vous savez de dire à horizon 2050 il y aura plus que 50 % dans le mix énergétique il réussi en Allemagne comme ils l't réussi en Allemagne où il y a plusun seule centrale exactement comme ils ont détruit leur atout en Allemagne avec des effets contrairement à ce qu'il pensait totalement opposé à aux intérêts écologiques puisquil rouv centr la charbon mais bon donc l'administration Biden avait eu pour projet de réduire progressivement la part du nucléaire et là qu'est-ce que vous avez dans la même année vous avez la révolution de chat GPT et donc on s'aperçoit et je vais faire le lien entre les deux on s'aperçoit que pour faire tourner les intelligences artificielles modernes qui vont être à la base de la nouvelle révolution numérique qui est révolution économique que pour faire tourner ces intelligences artificielles on a besoin de millions et de millions de données ces données qui vont être stocké dans des data centers qui vont devoir tourner avec des puissances de calcul pour pouvoir vous donner des résult dem à de écrire ave sty vior il vous fait 2 secondes et pour faire ça qu'est-ce qu'il faut il faut de l'énergie et quand vous n'avez pas de nucléaire c'est c'est pas avec du vent que vous allez faire tourner des éolienes que vous allez faire tourner des milliers de Data Center et donc là l'administration Biden se retrouve enfermée entre deux objectifs être les leaders dans le domaine de l'intelligence artificielle et la course à l'innovation dans ce secteur là et abandonner notre électricit notre abandonner le le nucléaire qui est qui est le meilleur producteur d'électricité pour des raisons bêtes et idéologique pour faire plaisir au vert comme Angela Merkel elle a abandonné le nucléaire pour faire plaisir aux écolos comme François Hollande chez nous qui a abandonné le nucléaire pour signer un accord avec les écolos comme Emmanuel Macron qui est lui aussi annonc à poursuivi dans la fermeture de fenhe pour signer un accord avec Nicolas hullo et on pourra en passer des meilleurs à chaque fois pour des int politicien on nuit aux intérêts français Dominique voineet priez pour nous c'était ça mais mais dites-moi alors non mais c'est très intéressant ce que ce que Al ce que vous dites justement le lien entre l'intelligence artificielle tout ce qui va se développer et l'énergie évidemment c'est le nucléaire qui va fournir la quasi totalité et alors Sarah Knafo c'est toujours le j'allais dire l'envoyé spécial non vous êtes l' spéciale de reconquête et de de la député européenne que vous êtes comment comment est-ce que au-delà de l'euphorie des banquet et tout ça qu'est-ce qu'onessent on ressent vraiment que il y a une rupture que quelque chose est en train de se passer aux États-Unis qui est de l'ordre vraiment de la rupture en tout cas du changement de d'air si on veut tout à fait donc ça ça c'est c'est très clair vous avez d entendre le discours hier de Donald Trump c'est un virage à 180°gr là on n'est pas dans l'ordre de la petite réformette et de la petite mesure pour faire plaisir c'est un virage total hier il a fait quelque chose qui que je trouve politiquement brillant c'est-à-dire qu'il est venu juste après son investiture signer ses premiers décrets devant le peuple qu'il a élu ça c'est ça ça remet au cout du jour là la démocratie athénienne c'est-à-dire on vient de M lire je dois quelque chose au peuple qui m'a élu je signe devant lui les premiers décrets que je lui ai promis donc dans ces décrets vous aviez la sortie de l'OMS États-Unis mais aussi la fermeture des frontières et alors quand il dit de Tell choses là vous aviez aussi la la la fin de la censure d'État si vous voulez on y reviendra Marc Zuckerberg avait avait dévoilé il y a quelques semaines que c'était la Maison Blanche qui lui demandait de censurer des propos sur ses réseaux donc sur Facebook et sur Instagram les réseaux de méta donc il a aussi signé le décret pour mettre fin à la censure d'État et protéger la liberté d'expression mais quand vous quand vous voyez donc il est venu dans une salle qui s'appelle le capital av il est V signcr les gens se levai standation sur la signature d'un décret ce ce qu'il a de beau dans Ça c'est qu' rend concret le plan sur lequel il a été élu c'est pas juste de grandes idées en disant je défendrai la liberté d'expression ça c'est très bien on peut le dire c'est il concréti devant les gens en leur disant vous m'avez élu il y aura un effet aujourd'hui et le nombre de sujets sur lesquels les gens voit des sujets tout de suite je crois que c'est le genre de chose qui est de nature à redonner confiance dans la politique gens se disent bon on va élire un courant de pensée on va élire une nouvelle idéologie là c'est pas ça non on élut des mesures qui vont être mis en application dès aujourd'hui qui vont trouver leur concrétisation ce matin même et donc hier par exemple le gouvernement a coupé l'application qui permettait aux migrants de demander des rendez-vous pour obtenir leurs papiers et rentrer aux états-unisit bah ils ont ils ont tout simplement coupé l'application donc vous voyez des millions de gens à la prère nexagéront rien qui ne peuvent tout simplement pas rentrer ça ça va très vite ça va très vite vous voyez hier Elon Musk qui postit vous savez qu'il il a été désigné pour s'occuper de ce qu'ils appellent l'efficacité gouvernementale voilà la réduction des dépenses de l'État et des agences d'État et cetera exactement et alors hier ils ont coupé le site internet des premières agences d'état vous voyez à quel point ils veulent montrer donc il est élu le 20 à midi il a son investiture à 14h vous avez déjà les premiers effets ça je pense que c'est quelque chose h pour le coup qui qui m'intéresse en tant que française je suis contente de voir ça sur place de voir comment tout le monde s préparé s NAFO mais enfin ça se passe comme ça en France quand un président arrive et tout de suite on a vu regarder ce qui s'est passé avec François beou comme premier ministre avec Emmanuel crro à la pyramide du lour ça se passe tout de suite mais ça mais dans on fait tout tout de suite hein dans quelques non mais est-ce que ça vous a frappé écoutez Macron Macron est là depuis 8 ans on n toujours pas vu les premiers effets positifs de de ces mesures non franchement c'est c'est une plaisanterie si je vous prends un exemple la construction de prison Emmanuel Macron avait annoncé en 2017 qu'il créerait 30000 places de prison je pense qu'aujourd'hui on en a 6000 vous voyez B quielle au Salvador il a annoncé un plan de construction de prison en 7 mois il a créé 70000 places non on on est sur des échelles qui sont risibles et ridicules et alors ouais pardon oui non qu'est-ce qui qu'est-ce qu' fait alors justement parce que c'est vrai on parlait ça y est enfin j'avais un peu on avait tous les mêmes réflexions en se disant qu'est-ce qui fait que effectivement alors l'Amérique n'est pas la France et la France n'est pas l'Amérique comparaison n'est pas raison mais quand même là on voit quelqu'un bon après après 4 ans de Biden il aurait beaucoup de choses à dire là-dessus qui dit bon maintenant allez on on on allez au travail on y va on fait on verra les résultats ça c'est autre chose mais comment ça se fait qu'en France depuis allz pratiquement qu décennies on dit oui oui on va avancer on va avancer et ça se passe sur les écrans télévisions ou sur les paroles et sur les plateau mais à l'Élysée à Matignon quel que soit la gauche la droite enfin si on regarde depuis des décennies on parle on parle résultat wallou comme dit l'autre absolument rien bah d'abord je dirais qu'il y a deux sujets le premier c'est l'idéologie des des des derniers présidents qu'on a euè vous parliez tout à l'heure de de révolution politique aux États-Unis c'est vrai on n' pas élu de révolutionnaire ni un homme qui voulait vraiment changer les choses là Trump a un mandat il a été élu enfin c'est ça a été un ras mararin électoral pour vraiment changer les choses ça s'est senti dans son discours hier à l'inverse Emmanuel Macron a été élu par défaut euh avec bah le fameux front républicain il avait rien promis dans sa campagne il a quasiment pas fait campagne en 2022 vous vous rappelez qu'il a été élu parce qu'il y a eu ce qu'on avait appelé l'effet drapeau les gens ont eu peur avec la guerre en Ukraine il se sont reporté sur lui euh il a rien promis dans sa campagne la seule mesure qu'il défendait c'est la réforme des retraites pas que soit quelque chose qui fait vraiment rêver les foules et il a été élu quand même donc il est arrivé sans programme ce qui est la meilleure garantie de ne rien faire et d'ailleurs vous vous souvenez de la première année de son mandat tout le monde se disait on sait même plus où il est on sait pas ce qu'il fait abonné absent il a plus d'idées il a plus d'énergie et cetera donc c'était la meilleure garantie pour que le pays stagne et donc comme à vélo quoi quand on stagne on tombe et nous quand on stagne c'est c'est c'est le le déclin qui continue la dette qui continue les migrants qui Contin continuent d'entrer le niveau scolaire qui continue de s'effondrer les ocutf qui continue de nêtre pas respectecter SFO on va prendre juste pas longtemps on va prendre 2 minutes de pause et puis on vous retrouve c'est c'est très intéressant ce que vous racontez notamment sur l'intelligence artificielle et et ce qui se passe en ce moment aux États-Unis on se retrouve dans 2 minutes après cette petite pause tout de suite si je peux vous le dire d'ailleurs çaf député européenne recoquette nous l'a confirmé effectivement euh il y a pas on na pas attendu un jour quelques heures pour que les Rafal des décrets et des décisions de Donald Trump et de son équipe arrive et arrive en un vraiment je dire en escadrille euh sarakafo au fond aujourd'hui euh parce que on sait que Washington enfin moi j'y suis allé il y a un mois juste après la l'élection de de de Don la Trump et je me rappelle qu'il se demandait tous à quel SAU ils seront mangés ce le le l'administration les fonctionnaires ils éaient très démocrate là-bas hein et j'ai eu quelques témoignages assez intéressant est-ce qu'aujourd'hui est-ce que les gens que vous avez rencontré et cetera évidemment ils sont plutôt évidemment du côté de Trump ils sont plein d'espoir mais est-ce que franchement la purge est-ce qu'il va pouvoir vraiment pouvoir attaquer peut-être pas détruire mais attaquer qu état profond le fameux deep state dont on parle en tout cas il s'organise pour là si si si il est en train de prendre autant de décret aussi rapidement c'est aussi parce qu'il a compris de son premier mandat en 2016 que si on arrivait en étant pas très préparé comme malheureusement les politiciens français le sont et en se disant oh bah on verra bien une fois qu'on sera au pouvoir il y aura bien des haut-fonctionnaires qui vont venir nous aider on nous dira ce qu'il faut faire on nous expliquera une fois qu'on y sera et cetera bon d'abord si on laisse penser ça aux Français c'est sûr qu'on n pas élu ça donne pas du tout envie d'élire quelqu'un qui sait pas exactement ce qu'il va faire mais qui verra une fois arrivé euh et deuxième chose ça fait perdre un temps fou et ce dont Trump s'est aperçu c'est que ça avait laissé le temps à ses adversaire de s'organiser ouais donc tout le temps qu'il avait perdu à ne pas agir en arrivant lors de son premier mandat ben en réalité c'est l'administration qui a repris ses droits c'est les services de renseignement américains ça vous avez dû voir c'est écrit dans beaucoup de livres il y a même dans mes souvenirs le le patron de la CIA qui en avait publié une sorte de mémoire pour raconter comment il il se faisaient une gloire d'avoir bloqué Donald Trump et ils en parlaient en disant Ctait les adultes contre l'enfant qui essayer de limiter les les les actions du président élu par le peuple FBI aussi FBI et C avait bien bien contribuer à au poignir dans le dos quoi au coup de couteau dans le dos et d'ailleurs eux le disent saz parce que les gens vont dire c'est complot de dire ça et cetera mais alors là pour le coup c'est même pas le récit de Trump auquel je crois c'est leur récit à eux ce sont eux qui racontent avec fierté comment ils ont réussi à bloquer certaines actions en France aussi vous avez nombre de ministres nombre de présidents qui vous racontent et Nicolas Sarkozy parmi eux qui vous raconte comment une fois arrivé à l'Élysée la haute fonction publique les inspecteurs des finances les conseillers d'État là euh sont venus leur dire ça c'est pas possible ça on peut pas faire mais ça vous savez c'est une mauvaise idée c'est irréaliste et qui sont venu comme ça briser dans l'œuf toutes les raisons qui avaient fait que ils avaient été élus donc sans même aller jusqu'à parler d'État profonds c'est l'administration française qui bloque tout et d'ailleurs c'était la deuxième partie de la réponse que je voulais vous faire tout à l'heure je vous avais dit d'une part on a des présidents les politiques qui en réalité veulent pas changer les choses en profondeur donc ils sont souvent élus sur des programmes qui sont pas vraiment révolution dans le bon sens du terme et deuxème chose quand bien même ils auraient de bonnes idées à la fin ils se laissent enfermer par la bureaucratie enfermé par l'administration je pense vraiment qu'il faut les connaître pour savoir comment les les contourner moi si vous voulez je les connaisedans j'ai j'ai fait la même école que quand j'étais à la Cour des comptes mon métier c'était précisément de contrôler l'administration donc on voit comment il travaille on voit ce qu'il considère impossible et en fait tout simplement moi quand je j'ai travaillé en préfecture et j'avais un préfet qui me disait quand vous avez dans vos équipes un technicien qui vous dit ça c'est pas possible ça monsieur le préfit on peut pas le faire alors il faut passer C nuit à faire son le métier de ce technicien à voir ou pour le démentir pour de exactement et et il y en a qui ont peur de la technique ils veulent pas mettre les mains dans le cambouille ils regardent ils veulent prendre une décision à la fin ils font confiance à tous les techniciens c'est très bien de faire confiance mais quand vous avez un individu qui bloque ou une administration qui bloque il faut être capable d'entrer dans le dur de la matière et d'aller démêler les fils un par un je pense que aujourd'hui on arrivera à rien si on ne fait pas cette démarche et je pense que c'est aussi ce qui'est en train de faire Trump ici à Washington c'est-à-dire dès le premier jour plan d'exécution il a demandé à tous ses ministres à tous les membres de son gouvernement avant d'arriver je veux que vous ayez votre plan d'exécution prêt une idée sans plan d'exécution c'est pas une bonne idée et donc ils arrivent ils sont prêts et y a des n Gordiens on les tout à fait c'est intéressant ça parce que ce que vous avez ce que vous avez pu utiliser comme mot c'est presque mot pour mot ce que dit Elon Musk quand il parle de ses entreprises et du management et dis-moi à tes les entreprises je vais je vais voir s'il y a un un un frein un nœud qui a c'est la seule chose je suis là uniquement pour démonter pour dénouer le lien de le lien qui bloque exact exact pour résoudre les problèmes et donc c'est vrai c'est la méthode d'on musk aussi il est capable de rester alors là je vous disais tout à l'heure les cérémonies et cetera j'ai rencontré l'un des responsables de Xi ou l'intelligence artificielle de de Twitter Grock qui vient d'être créé donc j'ai rencontré ils étaient 10 dans l'équipe à créé ça j'ai rencontré l'un d'entre eux vraiment un garçon très brillant 30 ans extrêmement fort mais bon passons et et qui me disait la méthode de musk c'est bah il a il a plusieurs projets il lance des fusées il crée des voitures électriques il crée l'intelligence artificielle il l'a créé en 122 jours me raconter me raconter ce ce nouvel 122 jours pour créer X et donc ce qu' me disait c'est que Elon Musk quelqu'un qui était capable de venir dormir dans son entreprise pendant 10 jours de dire bon où est-ce que vous bloquez où est-ce que ça ne marche pas exactement ce que vous disiez et il reste avec toute son équipe donc là ils étaient 10 pendant 10 jours ils mangent des pizzas ensemble ils font des nuit blanches ensemble ils réfléchissent ensemble et au bout de 10 jours ils ont avancé à une vitesse fulgurante il repart et là il va chetter cela pour continuer d'aller résoudre des problèmes et aider ses équipes donc vous revenez juste pour pour pour pour dernière question s vous vous allez quitter bientôt vous revenez en France vous êtes le demain soir moral remonté morale en se disant sans sans faire des du mimétisme on va pouvoir peut-être faire quelque chose et ça encourage ce qu'on a vu ou pas alors moi j'ai j'ai toujours le moral mais oui ce qui ce qui fait plaisir à voir c'est qu'on sent d'ailleurs c'est pas que moi on sent dans le peuple français que ça a créé un espoir vous devez le voir autour de vous André c'est on on voit bien que ce vent de liberté qui est en train de souffler aux États-Unis en réalité dépasse largement le continent américain on sent que c'est quelque chose qui est en train d'arriver partout hier c'était en Italie en Argentine au Salvador demain j'espère en Grande-Bretagne avec Nigel Farage aprèsdemain j'espère en France avec H déjà avec Orban en Hongrie déjà avec Orban ça ça fait ça fait des années maintenant mais on sent bien que les sujets qui sont aujourd'hui porortter aux États-Unis on a des sujets qui se posent presque dans les mêmes termes en France quand vous voyez qu'hier Donald Trump ouvre le sujet plutôt ferme le sujet euh du des des transgenres du changement de sex par les enfants à l'école de la propagande à l'école on a exactement le même débat en France donc bien sûr ça ouvre des perspectives ça montre que c'est possible on va être très curieux de voir ce qu'ils vont faire dans les prochaines semaines dans les prochains mois quand vous voyez que la liberté d'expression vous avez un tweet d'Éon musk un matin l'après-midi c'est le débat public en France on voit bien les connexions en terme de débat public et moi ce qui ce qui m'amuse c'est que tous les gens qui nous ont fait subir l'influence américaine pendant des années qui nous ont fait subir le wisme qui est venu des universités américaines pour arriver à Scien po se déverser dans nos fac tous ces mêmes gens qui nous ont fait subir le pire des États-Unis se plaignent aujourd'hui qu'il y aurait une influence américaine sur notre débat public c'est de la FA qu'on a été connecté aux États-Unis donc il y a quelque chose quand même de exactement de communque voir des gens qui ne se sont jamais pleain de l'ingérence américaine quand les États-Unis espionnaient nos industries pour s'emparer d'Alstom qui se sont jamais plein des États-Unis avec l'extraterritorialité du droit américain qui se sont jamais plains quand Frédéric Pierucci a été enfermé sous Barack Obama dans les prisons américaine et qui parce que Elon Musk veut permettre à tout le monde de s'exprimer sur Twitter alors là c'est menace menace de de de contrecoup bah soudain on retrouve un peu de fermeté al moi ce ce qui m'agace c'est de voir des politiciens français qui sont plus sévères et plus fermes avec Elon Musk avec le gouvernement algérien c'est vrai mais vous savez en France on ne change pas une équipe qui perd mais je voudrais juste vous dire quelque chose juste je voudrais venir là-dessus mais quand même la déclaration de la plus importante c'est une révélation de Donald Trump et franchement les les gens ne dent plus de tout il paraît qu'il y a un homme et une femme et c'est tout il y a deux genres il y a un homme et une femme vous imaginez de cette espèce de vérité terrifiante qui nous a moi je croyais qu'il y avait des sol pleureurs qu' avait des fourmil les tamanoir qui qu'on pouvait avoir changé de genre comme on veut non non non il y a un homme et une femme c'est terrible merci SAR gnafo merci Sud Radio Sud Radio parl vrai parlons vrai Washington oui oui nous sommes toujours à Washington et nous avons reçu ça Knafo nous avons eu en direct de washing