La question du droit du sol va-t-elle faire exploser le gouvernement ? - Le débat du samedi

avec deux questions ce matin celle que nous posons à tous nos auditeurs est-ce que la question du droit du sol va faire éclater le gouvernement ça tangue ça tangue sérieusement dans le bloc central on va pas parler de majorité mais le bloc central en tout cas autour de l'abolition ou non du droit du sol c'était souhaité par le ministre de la Justice Gérald daranin faut-il y revenir ou pas on en parlera avec nos deux invités mais on va surtout parler au début du nouveau front populaire est-ce qu'il existe encore on est avec une députée insoumise nous sommes avec Alma Dufour bonjour bonjour bienvenue sur Sud Radio député insoumise de la 4e circonscription de scène maritime Rémy Cardon est avec nous également bonjour bonjour vous êtes sénateur de la Somme et porte-parole du Parti socialiste a priori sur la question du droit du sol vous êtes tous les deux d'accord on y reviendra plus tard mais avant ça on va parler de ce qui vous oppose en ce moment est-ce que le nouveau front populaire existe toujours depuis que le PS n'a pas censuré François beayou et que la France insise a voulu le faire réy Cardon d'abord oui parce que il y a déjà sur le sur le fond on a toujours le la accord programmatique de notamment le programme qu'on a pu défendre dans les différentes circonscriptions sur la forme c'est un accord électoral c'est-à-dire si jamais il y a une législative anticipée parce que une disolution potentielle avant l'été et ben effectivement s'il y a des candidats qui se qui se prononcent contre un autre candidat des partis qui font qui sont membres fondateurs du nouveau front populaire dans ce caslà ça cassera cet accord mais en l'occurrence c'est pas le cas aujourd'hui aujourd'hui il y a un desésaccord de stratégie mais la stratégie comme toujours chaque groupe a défendu ses ses stratégies parce qu'on est indépendant mais tout en ayant un un pot commun qui nous rassemble et avec des points d'accord et puis derrière bien évidemment ça va de soi j'ai envie de vous dire que on est tous mobiliser d'ailleurs les niches donc les initiatives parlementaires des uns et des autres généralement on on vote les les propositions de loi des des important ce que vous venez de dire vous porte-parole du PS vous dites que s'il y avait des élections législatives anticipées surpris vous seriez prêt à nouveau à concourir avec vos alliés d'hier insoumis ben il faut travailler bon al ma du four après excusez-moi mais par contre on ne recommence plus les les affichages qui ont été fait l'autre jouro justement m' du four parce que vos camaradesinsoumis ont qualifié Olivier fort de meilleur allié de Marine Le Pen on l'a vu sur des affiches des visuels partagés par vous est-ce que vous vouit encore est-ce que le nouveau front populairee toujours juste pour ces affiches là c'était pas des affiches validées par le groupe je pense s'en a expliqué non non mais vraiment enfin je B non mais autant le dire donc c'est pas du tout quelque chose qui vous l'EZ pas fait vous personnellement par exemple mais c'est même pas personnellement c'est que le groupe n'a pas donné sa validation le visuel est sorti comme ça on l'a retiré tout de suite donc juste pour pour clore ce chapitre là parce que c'est pas la peine d'en faire donc le PS n'est pas le meilleur allié en tout cas Olivier for n'est pas le meilleur allié non de Macron par contre certainement on va y revenir voilà non mais c'est ça c'est-à-dire que c'est pas du tout je pense que il s'agissait pas de mettre un signagal évidemment entre le Parti socialiste et le rassemblement national par contre de dire que ces deux partis là pour l'instant permettre à Macron de se maintenir au pouvoir avec son gouvernement Baayou ça c'est une certitude est-ce que le nouveau front populaire existe toujours alors oui déjà il existe parce qu'il y a pas que le PS et la France insoumise il y a aussi les vers et le Parti communiste qui qui ont voté la censure avec vous qui ont voté la censure avec nous c'est-à-dire qu'ils ont pas eu la même stratégie nous la France insoumise on était sûr qu'il y avait rien à attendre d'Emmanuel Macron en terme de négociation vers la gauche on commence à pratiquer le bonhomme excusez-moi de l'expression et et et on était très très sceptique sur sa capacité à faire des compromis bon résultat des courses on n' pas été détrompé par par le résultat de ces négociations on a un budget excessivement austéritaire c'est pour ça que nos alliés ont voté la censure concernant le Parti socialiste c'est pas qu'une différence de stratégie à ce stade malheureusement et je le déplore vraiment moi à titre personnel le problème c'est que là on a passé une ligne rouge parce que nous c'est pas juste parce qu'on a envie d'avoir une présidentielle anticiper qu' sens sur le gouvernement non non vraiment je vous le dis quand même non vraiment la question c'est pas ça c'est que pour nous Emmanuel Macron mène une politique économique et sociale excessivement délétaire pour notre pays tous les indicateurs sont au rouge le chômage a explosé on n jamais une explosion aussi forte à part hormi la période covid 67000 faillites 300000 emplois qui vont être détruits et un budget excessivement austéritaire avec des comptes publicqus dans le décor donc nous en fait c'est-àdire qu'il sauve Macron au pire moment où en fait son bilan économique ne fonctionne plus du tout et c'est un vrai problème parce que moi je pense à tous les gens qui vont perdre leur boulot et qui ont hâte que ce gouvernement s'en aille alors remémy Cardon porte-parole du PS est-ce que vos députés ont fait passer un budget comme le dit Alma Dufour excessivement austéritaire on n pas fait passer un budget on a pris la décision d'apporter de laisser passer un budget de on a on a pris la décision d'être combatif pour arracher un somble de choses et surtout limiter la casse parce qu'en fait je le dis c'est les termes limiter la casse parce que ce budget est totalement injuste on l'a répété on a voté contre au Sénat on a voté contre en commission mispitaire après qu'on nous fasse rentrer dans des cas avec un raisonnement binaire sur la censure je trouve ça ridicule aujourd'hui vous savez très bien la pression qu'il y a entre l'administration qui met la pression entre les entreprises qui mettent la pression les associations qui mettent la pression pour que il y ait un peu plus de visibilité et donc en gros un budget un Bud qu'il soit alorsel qu'il soit on peut limiter la casse c'est exactement ce qu'on a essayé de faire maintenant c'est alors là il c'est pas parfait du tout he moi je suis en désaccord profond sur ce budget maintenant il fallait un budget pour avancer et ça dire que on sera peut-être même les premiers à faire tomber ce gouvernement après il tombera sincèrement alors justement d'ailleurs vous avez prévu vos députés pardon on prévu de déposer une motion de censure sur la question migratoire ça tombe bien parce qu'on va en parler juste après mais avant cette transition est-ce que vous êtes encore capable de vous parler pardon parce que je regarde les réseaux sociaux comme vous tous vous êtes les insoumis et les socialistes beaucoup sur Twitter on est beaucoup plus proche des noms d'oiseaux en permanence y compris entre militants surtout entre militants que des messages d'amour oui bien sûr S mais encore une fois il va falloir que je revienne sur le fond euh vous avez pas sauvé les meubles je suis quand même quand même tombé sur un tra liiter la casse non voilà même pas limiter la cas je suis tombé sur un trac du Parti socialiste où tout était faux dedans donc c'est quand même un peu compliqué que vous alliez voir les gens il y a deux choses qui sont fauses vous avez dit que vous aviez obtenu des compromis que vous n'avez pas obtenu par exemple j'ai vu dans votre tracte baisse des taxes sur l'électricité enfin pas de hausse des taxes sur l'électricité c'est complètement faux les taxes sur l'électricité vont passer de 24 € le MWh à 37 € le MWh tout le monde pourra faire le calcul ça fait plus de % de hausse sur les 4000 postes d'enseignants effectivement vous avez obtenu cette promess mais le budget de l'Éducation nationale baisse de 150 millions d'euros c'est-à-dire tro fois formation essentiellement des bah ouais mais sur la c'est-àdire trois fois en fait le coût de ces 4000 postes 1,5 milliard de moins dans la recherche pardon et l'enseignement supérieur 2,5 milliards de moins dans l'écologie 600 millions Mo du coup on est d'accord sur sur le fait que il y a des coups de rabau qui sont scandal c'est pas des coup de rab monsieur c'est que vous avez décidé de laisser passer le budget le plus austéritaire de la 5e République c'est pour ça qu'on dit qu'à un moment donné une ligne rouge a été franchie c'est pas n'importe qu ligne rouge normalement c'est définitif pardon et c'est pas la forme je sais que vous voulez parler du fond on en parle aussi quand on dit vous avez franchi une ligne rouge quand on dit que le nouveau front populaire c'est ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon a perdu un parti c'est-à-dire le Parti socialiste c'est qu'on ne veut plus faire campagne avec les autres bah écoutez nous on a été moi j'ai été tout tout à fait surprise en fait de la stratégie du parti socialist je vais le dire clairement je ne je n'ai pas compris je n'ai pas vu venir cette décision encore une fois quand le pays va est au plus mal que le président n'a jamais été aussi impopulaire que plus de 60 % des gens veulent son départ et que là il n'a plus de majorité qu'on s'est fait un peu voler l'élection depuis juillet quand même je n'ai pas compris cette décision de se mettre malgré tout vous avez beau voté contre le budget si vous faites pas tomber le gouvernement vous êtes dans sa roue et c'est et c'est catastrop quelle conclusion vous tirez de cette incompréhension dont vous nous faites part et ben écoutez c'est pas à moi de tirer des conclusions pour les prochaines échéances électorales mais c'est sûr que là encore une fois une ligne rouge a été franchie ça va être très difficile de revenir en arrière malheureusement je je mais encore une fois moi à titre personnel je le déplore moi moi j'ai gagné aussi grâce à une alliance de gauche le rassemblement national et est très fort dans ma circonscription donc je je mesure en fait mais mais je mesure aussi que je peux pas qu'on peut pas continuer à envoyer des messages aussi peu clair aux Français et aux Français et moi ma responsabilité encore une fois elle est avant tout envers les ouvriers de ma circonscription qui ont peur de perdre leur boulot aujourd'hui alors parlons maintenant du débat migratoire puisqu'il est revenu sur le devant de la scène Rémy Cardon pour le Parti socialiste Gérald armanin qui nous explique que on ne peut pas devenir français par le sol hasard de la naissance en gros le ministre de la Justice appelle à remettre en question le droit du sol qu'en pense le Parti socialiste bah on est scandalisé par de tels propos déjà premièrement comme d'habitude c'est c'est toujours les mêmes d'ailleurs qui relancent les débats autour de ça et puis surtout j'ai envie de vous dire euh c'est comme d'habitude aussi c'est la méthode des libéraux on essaie toujours deviter les sujets économiques et sociaux qui sont fondamentales pour aller balancer des sujets sur l'immigration c'est pas un sujet pour vous l'immigration mais j'ai pas dit ça j'ai dit juste que il y a peut-être d'autres priorités là sur le moment enfin je pense que quand on compte le nombre de PSE en France quand on compte le nombre de de justement de salariés qui vont peut-être perdre le EMP dans les prochains mois et ben non on préfère toujours rajouter des des sujets un peu très clivant mais il faut il faut alors nous c'est pour ça qu'on effectivement peut-être une priorité pour les maorés par exemple nos compatriotes maorés même si la situation est très particulière du côté il attend ils attendent surtout des réponses économiques et sociales sur le moment sur la reconstruction de Mayot avec un certain nombre de de sujet pour pour protéger celles et ceux ces familles qui ont été bah tout enfin qui sont dans un état ENF voilà évidemment donc vos camarades députés socialistes vont bel et bien déposer une motion de censure dans les semaines qui VI sur la question migratoire contre le gouvernement baayrou est-ce que M duf vous voterez cette motion de censure socialiste bah écoutez nous on veut faire tomber le gouvernement donc ça me paraî logique qu'on vote des motions de censure mais il faut quand même alerter encore une fois sur sur l'arnaque que tout ça représente vous savez très bien que le rassemblement national ne votera jamais une motion de censure pardon sur la question de l'immigration c'est une évidence il av ils avaient voté la vôtre s bar avec avec quelques mots sur sur Oui mais sur des questions budgétaires là on sait très bien qu'il l'E chance il y a aucune chance vous vous le savez et c'est là et et et Monsieur Hollande le sait aussi puisqu'il l'a dit d'ailleurs il vous a un peu malheureusement jeté sous le bus en expliquant très clairement à tous les Françaises et les Français que vous déposiez une motion de censure déclaratoire puisqu'elle ne fera pas tomber le gouvernement et c'est là où c'est c'est Monsieur Hollande hein vre camarade député socialiste c'est un indépendant euh indépendant un indépendant socialiste hein parce que excusez-moi il incarne pas du tout le l'avenir du Parti socialiste François Hollande n'incarne pas du tout l'avenir du parti socialisteoui oui je vous le dis oui oui vous le dit vous êtes porte-parole du parti c'est un indépendant socialiste c'est juste qu'il a il il laisse sa ligne à lui qui lui est propre mais voilà mais pourtant moi j'avais entendu qu'il était quand même à la manœuvre pour négocier avec Monsieur Baayou donc il va falloir lui était pas dans la il me semble qu'il était pas dans la commission mixte parisire les petites discussions secrètes à Matignon c'est il va falloir lui signifie un peu plus clairement qu'il est pas à la tête de votre ligne parce qu'on a vraiment l'impression ni mélchon ni Holland d'accord ok benah écoutez en tout cas nous on a un programme très clair et en fait c'est ça qui m'agace profondément mais monsieur il faut pas il faut pas déplorer les conséquence dont on chéri les causes parce que vous saviez très bien qui était au gouvernement monsieur Darmanin monsieur retaillot monsieur baayrou a parlé de submersion migratoire je peux même reparler du président de la République qui dit qu'il y a trop de Mamadou aux urgences et qui parle de rabzous pour décrire certains de nos compatriotesour oui mais en fait on voit bien que ce gouvernement est en train de de faire une sortie de route vers l'extrême droite depuis pas mal de temps donc maintenant vous vous êtes mis dans dans une situation on est incapable de le faire tomber parce que le rassemblement national ne bougera pas d'une oreille évidemment ils sont trop contents puisque c'est ce qu'ils veulent arriver donc à un moment donné on est d'accord sur le fait que c'est ignoble mais c'est bien pour ça qu'il fallait faire tomber ce gouvernement c'est bien merci en tout cas à tous les deux d'être venus en débat vous voyez c'était quand même beaucoup plus courtoi que sur Twitter mais bien sûr mais moi j'agresse jamais personne sur Twitter d'illeurs on n'agresse jamais personne sur Sud Radio non plus ça tombe bien on est là pour parler du fond merci à tous les deux d'être venu en débattre sur Sud Radio on vous retrouve avec avec plisir une prochaine fois Alma Dufour députée insoumise de la scène maritime et Rémy Cardon sénateur de la Somme et porte-parole du Parti socialiste dont François Hollande ne représente pas l'avenir on l'aura compris aujourd'hui en vous écoutant