Debrief: "Emmanuel Macron a fait le service maximum"

eve les voeux des manuels macron aux armes et des voeux qui ont duré un peu plus longtemps que prévu qui ont commencé en retard et ils commencent ils ont continué qui ont duré dix minutes de plus que les 50 de prévu mais c'est anecdotique il y a eu énormément d'annonce énormément un ton nouveau avec les armées et c'est ce qu'on va débriefer avec alain qui est non seulement correspondant défense mais qui a été également chroniqueur diplomatique au figaro et de diplomatie de stratégie de géopolitique il en a été question dans ces dans ses voeux et puis elle a été également président de l'association des journalistes de défense bonjour merci à m bonjour vous qu'est ce qui vous a le plus marqué dans ce discours ce qui m'a marqué c'est le sait le ton d'abord qui tranche singulièrement avec d'études péremptoire que le chef de l'état chef des armées avait eu en juillet dernier vous souvenez de cette crise qui avait conduit à la démission du général de villiers donc un ton dommage un ton qui prône la confiance retrouvée mais aussi et c'est là c'est la contrepartie c'est ce qu'il faut entendre aussi avec ce discourt une exigence le président dit à ses troupes je vous ai entendu je vous rends hommage je vais vous donner les moyens de remplir vos missions au mieux mais vous allez devoir me rendre des comptes a je dirais pour reprendre une expression qui l'a employé à propos du budget du budget vous allez me rendre des comptes à l'euro près voilà donc c'est un c'est un balancement mais ce sont selon discours de voeux s'apparente vraiment un discours de voilà de retrouvailles de rabibochage ont dit certains c'est vraiment c'est vraiment le ton vous êtes nombreux à nous rejoindre sur le chat du figaro bonjour jean bonjour ya qui est à notre fidèle du figaro.fr un genre où ce n'est donc à beaucoup d'autres qui avait commenté ce ses voeux notamment patrick j'ai donc il ya beaucoup de réactions sur les sur les promesses qu'on fait emmanuel macron elles sont inédites on va reprendre une on va en prendre l'essentiel d'abord peut-être d'un mot parce que emmanuel macron avait dit qu'il en parlerait à la fin de ce à la fin de ce ses voeux et il m'a pas semblé qu'il y en ai parlé c'est le service national universel dont le programme serait mené à terme effectivement il n'a pas détaillé ce projet ce grand projet qu'il avait annoncé alors qu'il était candidat dans le cours de son discours il évoque le fait simplement qu'il mènera z mènera comme vous le dites ce grand projet à terme mais sans aucune précision et ça donc ça ne lève pas certaine inquiétude et certains fassent certaine inquiétude certaine interrogation qui ont été suscitées notamment il ya quelques jours par des informations liées à un rapport parlementaire mais semble-t-il d'une initiative individuelle qui aboutissait non pas à un service national avec une dimension militaire un service d'un mois comme comme l'avait dit le président candidat mais a une formule tout à fait différente un service national universel de très très light et dont la vocation militaire serait vraiment réduite à la portion congrue alors quand même une chose qui a été quand même frappante l'une des premières déclarations qu'on a pu lire sur le player de figaro.fr c'est la déclaration qui a été faite au chef d'état major des armées emmanuel macron a bien appuyé ces mots à ce moment là il a voulu saluer et assuré le chef d'état major des armées le général françois lecointre de toute sa confiance oui le général lecointe nouveau chef d'état-major des armées depuis juillet dernier et celui qui va porter avec ses subordonnés des grandes armées des armées qui sont sous ses ordres avec la ministre florence parly qui va porter tous ces grands chantiers évoqués à l'instant par le président de la république sur ce thème à la fois de moderniser de régénérer pardon et puis de moderniser voilà en conservant un modèle un modèle d'armée complet mais en même temps en se gardant des marges de manoeuvre car en comblant les obsolescences et les trous capacitaire comme on dit c'est à dire les moyens qui manquent et ça le président les a cité les hélicoptères les ravitailleurs dernier mais ce autant de capacités et ce en ce moment de l'année il est usé arrive de prononcer ne peuvent pas assurer leurs missions ceux ci prennent un temps parti libéral lorsqu'il s'agit des armes le titre de gare la relation entre le président de la république et les armées et singulière car les décisions que je prends en tant que chef des armées ont un effet immédiat précise sur le cours de votre activité sur l'intensité de votre engagement les et parfois même sur votre dernier et contre celle de vos factures et money ce cérémonial des voeux il n'est pas un essai on a vu un président sans que je mesure le poids de cette responsabilité autant d'arguments pour restaurer juste base ainsi que les présidents de chacune de bien aux âmes et ses conséquences ans et je viens d'évoquer mais là on sent que c'est pour cette raison que le jour même de mon investiture j'ai raviver la flamme sacrée sous l'arc de triomphe en l'honneur de tous les morts pour la france emmanuel macron vous l'avez eue pour cela commence que dès les premières heures en râlant ses rangs du gso blessés président d'hôpital et son investiture lorsqu'il est le manifester encore jamais rendu quelques jours après champs elysées dans un command car mon premier déplacement à l'hôpital arcanes instructions des hackers un théâtre d'opération suisse était rendu sur un os et si tous ces gestes qui mon mandat malgré un jour la première semaine de son mandat ont vraiment était très très apprécié par les militaires et puis il ya eu cette crise de l'été dernier on s'en souvient et donc maintenant bas il fallait voilà il fallait se retrouver de donner des preuves les militaires et le monde de la défense les attend je pense que ils les ont eu bien sûr il ya des débats il ya toujours des des voix là il y aura des critiques des réserves sur la réalité de cette augmentation inédite des moyens dont a parlé le président mais globalement les efforts sont là mais encore une fois ces efforts les militaires pourront en bénéficier mais ils seront comment dire contraint de joindre à la fois l'efficacité d'être efficace sur le terrain comme ils le sont mais en même temps l'efficience c'est-à-dire l'efficience comptable voilà alors vous pourrez jouer à commenter et à poser vos questions à la barre lui et patrick dudit c'est un discours de président de grandes entreprises objectifs moyens mis en oeuvre puis 'reporting' et bien écoutez je pense que vous n'avez pas tout à fait tort même si s'agissant des armes et s'agissant du présence du président la république du chef de l'état chef des armées vous avez entendu quand même une certaine forme de soligny de solennité qui tient à ce à cette fonction éminemment régaliennes mais c'est vrai je viens de le souligner le président face à une entreprise armée française qui est très performante où il ya beaucoup de compétences mais en même temps où tous les moyens ne sont pas toujours là où alors il ya des déperditions de moyens il ya des discontinuités il ya une fluidité qui n'est toujours pas optimal et bien le président met la pression et demandent des résultats alors un autre un autre thème qui a été abordé par emmanuel macron qui a cité jean paul 2 sans le nommer c'est celui d'europe de la défense en dix ans terre n'ayez pas peur n'ayez pas peur de rentrer dans la coopération européenne épicurien nous dit une défense européenne c'est un abandon de notre souveraineté nation française ou alors de quoi parle-t-on doivent parler écouter savez quand on se quand on s'adresse aux militaires on voit chez eux souvent des attitudes un peu dubitative des haussements de sourcils ou des pôles mais finalement c'est à l'image des réactions que l'on observe dans parmi nos concitoyens plus largement il ya un véritable axe en élan européen que qu'emmanuel macron de façon systématique et permanente souhaite impulser dans le domaine de la défense on l'a vu encore hier avec les britanniques il a bien spécifié d'ailleurs que ces initiatives il a parlé de l'initiative conjointe européenne notamment pour planifier certaines opérations je dirais humanitaire certaines évacuations de ressortissants il a dit quartiers maîtres et matelots limitée aux membres stricto sensu l'union européenne et bien sûr ils pensaient à la grande bretagne il ya un véritable élan européen dont il connaît les réticences qu'elle peut susciter mais il s'est adressé aujourd'hui au mont militaires en leur disant vous l'avez rappelé n'ayez pas peur il faut y aller parce que on n'a pas le choix ce n'est pas hélas ils répondaient à des à des crises à des craintes tout à fait précise tel qu'on a pu les observer ces dernières années c'est à dire on va faire l'europe mais en même temps ça veut dire que dans le même mouvement eh bien on va vous retirer certains moyens certaines capacités il a dit non c'est pas ça l'europe doit être un démultiplicateur n'ayez pas peur d'aller dans le sens et ça va pas signifier moins de moyens moins de moyens pour vous parce que ça c'est aussi un fil rouge qui est celui de la revue stratégique il a rappelé notre autonomie stratégique la capacité de la france et de ses armées a décidé en toute indépendance alors justement sur l'autonomie stratégique il ya un certain nombre d'annoncés qui ont été faites notamment sur la dissuasion nucléaire il ya également beaucoup de questions sur le tchat sur le porte-avions le deuxième porte avions on y reviendra juste une précision sur la dissuasion nucléaire qu est ce qu a annoncé emmanuel macron et pourquoi s'est-il justement intéressé est appesanti sur cette question à la passe que cette question est une question clé est une question majeure parce que la dissuasion nucléaire c'est la clé de voûte de notre défense et le président a rappelé que son mandat va coïncider avec une phase extrêmement importante dans le cycle d'adaptation de des moyens de la dissuasion c'est à dire le renouvelant le renouvellement de ces deux moyens qui sont comme on le sait est une composante aéroportée la bombe nucléaire sur des avions et une une partie océanique à partir des sous marins c'est deux capacités dans les 15 années à venir doivent être profondément renouvelée et modernisée adapter un défi immense quand on voit le l'évolution absolument étourdissante des capacités militaires ce soit dans le domaine maritime ou dans le domaine aéronautique et donc ce sont des moyens très lourd là le renouvellement de la dissuasion va peser jusqu'à 3 à 3,5 milliards dans notre supplémentaires dans notre budget ces moyens liés au renouvellement de la diffusion vont être doublées à partir des années va 2020 2022 et donc vont peser très lourd dans le budget le président de la république a rappelé l'intangibilité de ce socle donc la merde manens de permanisation de la luzerne en déplaise au général desportes qui est aux autres aux autres ou à paul quilès qui critiquent justement cet engagement nucléaire pour des raisons différentes rendons-leur cette justice jean rous le patrick nous dit parlons justement de la coopération européenne une armée européenne sur le modèle de l'europe spatiale est ce qu'on veut faire valoir le maquereau veut s'inspirer de l'europe arianespace si on veut dire pour bâtir son armée européenne est ce que vous avez compris ce qui est certain c'est qu'on a l'impression je vous coupe on a l'impression qu'il y à une défaillance de l'otan c'est en tout cas les de l'alliance atlantique de l'alliance militaire avec les états unis et que depuis longtemps les états unis veulent que l'europe prenne mon temps puissances prennent plus sa part financière et est que justement certains comme emmanuel macron comme le nicolas sarkozy en son temps vois ça comme une opportunité pour faire monter une armée européenne bien sûr le président macron dans le cours de son discours à a dit que la france devait être en quelque sorte le le un modèle dans cette coopération en matière de défense 1 comment dire un référent 1,1 point central et disant cela si on élargit le champ eh bien on voit bien que avec un trump de plus en plus imprévisible avec l'otan dont le président a dit que la france et les européens ceux qui en sont membres seraient des partenaires fidèles il ya quand même ce sentiment que voilà l'europe est à mener est appelé à assurer devra assurer elle même ses capacités de protection de sécurité de défense et la france qui après le break site sera la première puissance militaire européenne l'armée de référents l'armée le président le président l'a dit oui d'ailleurs est-ce que la france n'ait pas déjà l'armée de référence européenne est ce qu'il n'ya pas une supériorité militaire française par rapport à l'armée britannique risquions spécialiste de la défense que vous avez ça ça l'ancien auditeur qui achètent tout à fait écouter ça ça peut être discuté il ya des bons enfin les propos de récents du du patron de l'armée de l'air le charles lanata qui rendait hommage à ses homologues britanniques dans des termes tout à fait élogieux le on sait que la grande bretagne a fait des choix capacitaire qui ont créé des trous comme on dit dans cette chaîne de capacité des trous plus importants que les nôtres tune armés qui étaient très éprouvé par ses engagements en irak en afghanistan et qui a mis et qui met beaucoup de temps à aso à se relever la france le président n'a pas caché les difficultés et les tensions la fatigue le suremploi mais c'est une armée française extrêmement aguerris performante reconnu pour son niveau d'excellence y compris par ses grands alliés américains et donc c'est une pour reprendre les mots du général lecointre c'est une belle arme et vous êtes encore nombreux sur le chat du figaro et il ya unité sur un peu technique également sur la dissuasion nucléaires le m51 et la classe terrible son récent nous font remarquer xy ont peut-être même 51 c'est donc le missile qui est air du nucléaire qui trouve sa place dans les sous marins nucléaires lanceurs d'engins la france en a quatre pour assurer une permanence à la mer ces missiles qui font environ une quinzaine de mètres de haut qui sont des missiles intercontinentaux doivent être adaptées et il ya donc comme on dit dans les armées à une évolution incrémentale c'est à dire qu'il ya le m51 point 2.3.4 et ses missiles sont adaptés au fleuret au fur et à mesure c'est le cas actuellement patrick reposons-nous plus sur une défense européenne plutôt que sur une autant affaiblie ça c'est effectivement là tout là toute la problématique ont abordé tout à l'heure et puis il y avait une autre question qui était posée sur le deuxième porte avions il me semble que c'est au fur et à mesure c'est le cas actuel pose et il me disait que il 1010 et sans doute que nous n'aurons pas un deuxième porte avions en tous les cas pas à l'issue de ses voeux alain pas à l'issue de ses voeux effectivement le président de la république a abordé cette question je dirais emblématique parce que le porte-avions le charles-de-gaulle le charles de gaulle son éventuel son futur remplaçant et son éventuel sistership comme disent les britanniques c'est à dire donner longue partenaires a été évoquée sous une forme de 12 incidente presque même une boutade du président de la république lorsque celui justement appelait les industriels et aussi les chefs d'armée à l'efficience à au discernement au juste mesure et rappelant les uns et les autres à ne pas pousser a en quelque sorte la surenchère capacitaire des uns et des autres une allusion presque qui laisse clairement entendre que à ce stade la perspective d'un deuxième porte avions ce avec le charles-de-gaulle va arriver en fin de vie vert 2038 il est actuellement en comment dire pour une refonte à mi-vie que la perspective d'un deuxième porte avions n'est à ce jour et en entendant ce que vient de dire le président de la république mais guère à envisager pour l'instant alors gens nous disaient justement il est indispensable d'avoir un deuxième porte avions pour être autonome sinon nos armées seront à la merci de la bienveillance de puissances étrangères on revient à cette question de l'autonomie stratégique c c ou c faut écouter la france est une puissance qu'il faut maintenant qualifiée de moyenne elle a désarmé extrêmement compétente elle à l'excellence mais est là comment dire l'ambition de ces de ses moyens linverse utt une formule idéale mais ce n'est pas très réaliste les etats unis comptent onze porte-avions la france en a un qui fait magnifiquement son travail évidemment certains au sein des armées et notamment sa national souhaiterait avoir deux de ses navires amiraux beaucoup de voix d'experts de spécialistes et de politique on vient d'entendre met en doute là le caractère réaliste de ceux de ses deux porte avions donc pour être clair ce qui se profile c'est la mise en chantier d'un deuxième porte avions qui va à partir du début des années 2000 30 assuré comme disent les spécialistes une forme de tuilage coexistence de transition avec le charles de gaulle le porte avion jusqu'à ce que le charles de gaulle à l'horizon 2040 prennent une retraite largement mérité largement mérité la défense européenne avec des dirigeants compliqué comme ceux de la pologne ou autres extrémistes cela va être ingérable c'est ce que nous dit jean c'est tout l'enjeu de la construction européenne d'ailleurs qui est qui est abordé derrière ça juste à la avant qu'on se quitte deux dernières questions la première c'est elle s'adresse également l'ancien chroniqueur diplomatique que vous êtes emmanuel macron parle de la remilitarisation des relations internationales et également de la montée en puissance entre les cas du retour aux étapes puissance est-ce que c'est pas non plus un hommage caché au prédécesseur du général lecointe le général de villiers qui a sans cesse répété cette menace et c'est vrai que quand le général de villiers disais ça on se disait la vraie menace c'est la menace terroriste le reste le général de villiers dit ça pour faire augmenter les moyens militaires tout est là sur ce point je pense qu'il faut ne pas personnaliser à outrance dans la mesure où ces formules sont celles qui sont je dirais permanente et qui sont inscrits dans le livre blanc c'est-à-dire à double mouvement une double menace celle du des états faillis du terrorisme et puis aussi les menaces étatiques les menaces de la force et ça ce sont deux comment dire ce sont deux tension permanente sur lesquels des accents et la lumière émise de façon alternative bien sûr nous avons traversé des années autour de 2015 avec un formidable coup de projecteur dramatique coup de projecteur sur le djihadisme les attentats voilà il ya la montée en puissance beaucoup plus discrète je dirais sournoise de l'affrontement larvé de confrontation qui se joue sur terre qui se joue dans l'est sur les mères qui se jouait sous les mers et qui se joue dans les airs lorsque des puissances et bien lens lors leurs bâtiments sur toutes les mers du globe côtoient tangente les espaces territoriaux des différentes nations lorsque les avions les bombardiers côtoient même franchissent les limites de notre espace aérien pour nous tester pour voir nos réactions et pour s'affirmer notamment en quelque sorte oui tout à fait pour nous tester pour marquer leur présence et on voit que tout ça peut pourrait rapidement aller vers des postures beaucoup plus agressive en tout cas que tout ça dresse le paysage d'un monde dangereux à cause aussi de ces de cette affirmation d état et ça le président la république que l'a rappelé et s'éteint c'est aussi un leitmotiv du cema ce sera ma dernière question alain vous êtes oui pardonnez moi donc à la barre lui et vous êtes le correspondant défense du figaro président de l'association des journalistes de défense vous signez ce matin dans le figaro et dans le figaro.fr cet article macron veut restaurer la confiance aux armées est ce qu'après ses voeux la mission d' emmanuel macron est une mission réussie mais écoutez je vais de ce pas en vous quittant donner quelques coups de téléphone à certains contacts dans le domaine militaire et je vais recueillir leurs réactions on verra bien mon sentiment pour répondre à votre question c'est que le président a fait non pas le service minimal mais le service maximum avec un hommage appuyé le rappel de son engagement de son attention aux armées lui qui c'est un autre sujet n'a pas à la différence de certains de ses prédécesseurs d'appétence particulière pour le monde militaire il leur a dit je vous rends hommage je vais vous apporter les moyens dont vous avez besoin mais il faudra les utiliser ses moyens avec beaucoup d'exigence et de discernement merci à la je rappelle donc on peut lire votre article sur lefigaro.fr on peut également retrouver le portrait que vous faites en tous les cas les défis que vous décrivez pour l'actuel chef d'état major des armées le général françois lecointre c'est également à retrouver sur lefigaro.fr à retrouver également sur lefigaro.fr un certain nombre d'articles notamment justement sur les questions budgétaires un article vous avez signé c'était au mois de juin le sénat plaide pour les 2% du pib dès 2020 2 et puis si vous allez sur l'onglet figaro live vous retombez sur ce numéro des décrypteurs qui était consacrée au bilan exact est réel des opérations extérieures et des opérations intérieures c'était juste avant le 14 juillet mais il ya un certain nombre de deux thèmes qui reste d'actualité il y avait notamment le porte-parole du ministère de deux pas du ministère de la défense mais de l'état-major des désarmés qui qui intervenait à ce moment là merci de nous avoir suivis vous avez été très nombreux à nous suivre sur le tas de vous continuez si vous voulez avoir et bien le programme de ce qui vous attend sur figaro live vous avez comme moi sur la page du figaro et vous cliquez ici aujourd'hui sur figaro live et vous avez tous le tout le programme de ce qui vous attend et notamment le prochain programme c'est 14h34 cap sur la bourse vous pouvez poser toutes vos questions à hervé rousseau et qui revient sur les temps forts vous le voyez de l'actualité boursière de new york à paris sont invités marc éleveurs inquiets gérant et actions européennes chez edmond de rothschild et puis bien sûr on revient ce soir avec guillaume roquette d'un point de vue sur le discours d' emmanuel macron aux armes et vous avez également rendez-vous avec françois godement et isabelle lasserre pour le toque stratégique ce sera juste après à 18h05 et bien sûr c'est à retrouver en replay sur fig lefigaro.fr et bien sûr ici sur