Mineurs ultra-violents : la colère d'un auditeur qui veut "plus de sévérité"

on est sur ces faits divivers qui mettent en scène à chaque fois des mineurs dans des dans des faits divers ultra violent euh on a parlé de de Samara agressé à la sortie de son collège de Chemsedine avé Châtillon qui en est mort et puis de ce Philippe du côté de grande sainte dans le Nord qui a été littéralement massacré il en est mort également par des mineurs he qui ont été interpellés le président la République souhaite lancer un un Grenel sur cette justice des mineurs il demande une grande concertation que Gabriel Atal doit organisé alors on nous dit que ça ira vite on nous promet vite voilà c'est un Grenel ultra rapide c'est oui un un Grenel TGB c'est un Grenel flash il y a l'émission flash il y a le Grenel flash sachant que le premier ministre va déjà ce matin en fin de matinée faire des annonces sera d'ailleurs demain soir sera ce soir pardon sur BFM t je la connais c'est l'école est un sanctuaire et la République ne laissera rien passer et pénaliser les parents non il y a a la pénalisation des parents existe déjà dans le code pénal donc sont responsabl de les enfants Karim est avec nous bonjour Karim bonjour à tous bienvenue dans les Grandes Gueules est-ce que ce Grenel est utile alors moi je suis je suis dans ma voiture depuis tout à l'heure je vous écoute euh je suis en train de bondir et de péter un plomb c'est quoi cette comme à deux balles de dire il nous faut un Grenel euh ça date pas d'aujourd'hui les faits divers sont de plus en plus récurrents je sais pas si on se rend compte mais on parle d'une personne d'une autre personne qui vient de perdre la vie HM sur enfin à cause de deux gosses par qu'on on on est censé dire c'est des gosses de 14 15 ans qui ont ôter la vie d'une personne et on est là à se poser la question si on doit faire un Grenel donc ils vont tous se mettre autour de la table avec des petits fours et dire ce qui est bien ce qui est pas bien ce qu'il faut mettre en place exactement les gens au jour d'aujourd'hui les mineurs sont conscients qu'ils ont une impunité totale c'est c'est c'est de l'action qu'il faut c'est de la réaction immédiate il faut de la sévérité je vois pas pourquoi quand une personne je vais prendre un exemple qui peut-être pour vous peut sembler anodin mais une personne qui va voler un paquet de pattes dans un magasin il va passer en commission il va passer en garde à vue il va finir en prison pour un paquet de pates qui a une répercussion on va dire limite Ilir prison sur sa famille attendss et des gos de 14 15 ans qui te la vie de quelqu'un on est là à se mettre on va se remettre en question et dire qu'on va faire un Grenel Karim vous avez vous avez peut-être des enfants et vous avez eu vous avez eu 15 ans est-ce que vous pensez sincèrement mais vraiment répondez-moi sincèrement que si ces jeunes avaient la menace admettons de 20 ans de prison ferme en dans ce cas-là il ne serait pas passer à l'AE c'estàdire que est-ce que vous avez l'impression que c'est que il y a la dissuasion ah merde c'est 20 ans de prison je vais pas faire vous le pensez en fait le problème c'est qu' y en a beaucoup qui en sont conscien ils le savent ils le savent mais de l'autre côté ils savent que la justice est tellement lente problème prends un exemple je prends exemple moi 14 15 à 14 15 ans la seule idée que j'avais en tête c'est d'aller jouer avec un ballon d'aller jouer avec des cailloux de de de de me faire une imagination aller jouer dans la forêt avec des avec des camarades et et ça s'arrêtait là Karim excusez-moi là là étien voilà voilà exactement vous avez é avoir des parents qui vous ont éduqué peut-être là Étienne là Étienne et et me dit de d'une façon très très simple comme quoi ils vont prendre 10 ans de prison vous imaginez que maintenant la vie d'un homme de 22 ans c'est 10 ans de placard non mais on la dissuasion mais vous imaginez vous imaginez qu'en 2024 c'est normal d'accord qu'on puisse tuer un homme et être et être condamné à 10 ans de prison et c'est ça le problème c'est qu'on il en fait pourquoi parce que c'estes deux petits con qui sont mineurs parce que c'est deux petits cons qui sont mineurs voilà et moi je vais vous dire une chose je vais vous dire une chose vous savez dans dans les dans dans dans les quartiers que peu importe les quartiers de de de France et de Navar les grands du quartier on voit toujours les petits pour les sales besognees pour daler pour pour faire des conneries pour voler pourquoi parce qu'ils sont mineurs parce qu'ils savent ils ne risquent rien il tout le monde le sait ils sont conscients de tout ça sont consci de tout ça et les petits qui ont 15 ans 16 ans 17 ans qui font du Chouf et qui sont payés 200 € par jour ou 150 € par jour parce qu'ils sont mineurs bah ça aussi c'est pas normal a tout le code pénal pour les mineurs est à changerme c'est donc l'impunité c'est l'impunité des PE alors juste une chose c'est l'impunité des petits et des premiers délit ces élèves ces élèves ces ces jeunes là de 14 15 ans je serais bien étonné qu'il n'ai jamais jamais jamais été remarqué par la police peut-être même que a priori ils auraient peut-être même été remarqués défavorablement que dans leur établissement scolaire ou avec des tout petits délits si dès le premier petit délit que vous ayez 10 ans 11 ans 12 ans 13 ans la sanction elle est sévère excuse excusez-moi mais elle est marquante en revanche si toute votre vie vous commettez deslit sans jamais être sanctionné pourquoi voulez-vous ne pas avoir ce sentimentunité absolue moi si je peux me permettre si je peux me permettre moi j'ai mon fils moi je suis nous on a une famille recomposée moi mon fils est gendarme gendarme vous avez une voix jeune gendarme j'ai mon fils il a 20 ans vous avez 38 ans vous l'avez vu jeune 18 Mo j'ai 38 ans mon fils est gendarme ou au jour d'aujourd'hui il est confronté à cette jeunesse je vais même pas dire doré c'est une jeunesse leur cerveau il est cramé cramé qu'estce qui se passe c'est qu'au-delà au-delà du fait qu'il ait une jeunesse qui soit défasé c'est les mêmes ces mêmes personnes là mon fils qui est gendarme qui se retrouve à faire le taxi pour déposer ses enfants mineurs chez leurs parents je sais pas si on se rend compte ils ont rien à faire à 22h 23h à [ __ ] le bordel dehors et c'est ces mêmes personnesl qu'on doit ramener chez elles parce que ils sont mineurs il faut faire attention il lo Karim c'est deux sujets différents d' moi je suis tout à fait d'accord avec vous sur la jeunesse déphasé et sur le passage à l'acte et effectivement sur le fait que que peut-être il y a une impunité des premiers délits et cetera et cetera je moi je vous parlais juste sur des cas aussi dramatiques aussi graves que ça je continue de penser que quel que soit la punition ils vont prendre 10 ans on leur aurait dit vous allez prendre 20 ans dans leur tête c'est exactement la même chose c'est-à-dire que je pense pas que dans ce genre de passage à l'AE ce soit le risque de la peine euh d'ailleurs on l'a bien vu euh là pour les émeutes il y a eu des tout le monde des gens ont été arrêtés il y en a qui ont été en prison pour avoir volé un sac un paquet de chips donc en fait on est on voit bien que la sanction elle même quand la sanction est là ça ne suffit pas il faut bien autre chose que ça attendez attendez vous parlez de la San alorsisutorité parent parce que avant avant d'arriver à desit pu la vie gamin est terminé pardon parainant et cetera bon mais justement est-ce que ça commence pas à la maison est-ce que ça commence pas à la maison parce que si si si que font ces gamins le soir là là pareil ça s'est passé la nuit he PhIP pard que font des gamins de 14 15 ans pardon jeine que font des gamins de 14 15 ans dehors que disent les parents enfin on est parents c'est pas simple d'élever des ados on a tous eu des ados et cetera et que parfois effectivement on se prend la tête enfin on laisse pas on laisse pas ses gamins dehors c'est la première règle Olivier je peux je peux me permettre euh moi j'ai j'ai enfin ça aussi ça commence à me faire bondir hier on avait le même sujet sur le fait de supprimer des allocations j'entendais avec Jordan Bardella qui disait qu'il fallait avoir un impact sur les parents ceci c'est une chose on en parlait avec ma femme en disant mais au bout d'un moment faut arrêter de le problème c'est à chaque fois à force d'entendre le fait de dire oui mais l'éducation des parents au bout d'un moment c'est je vais encore prendre un exemple concret j'ai eu 14 15 ans j'allais jouer dehors devant chez moi avec mes cousins mes amis quand c'était l'été Mon père il nous laisser jusqu'à 22h oui à 22h05 si on avait pas calculé on avait pas regardé not montre ou quoi que ce soit on entendait un il est l'heure on courait mais on était des souris on fuyait pour rentrer les on voit bien que ces gamins là ils sont pas comme vous ils vont pas bien on voit bien qu'ils sont en fuite et qu'il sont par que les parents ce que je veux dire par là ce que je veux dire par là c'est que à force de dire les parents ont besoin d'un accompagnement ceci au bout d'un moment à force de les bi donne cette faculté exactement au bout d'un moment on fait des gosses fa les assumer bordel depuis depuis quand on a besoin d'un accompagnement parental pour vous apprendre que l'enfant il a pas être dehors dans la rue à 10 fuse parentalité non mais tous les parents tous les parents sont conscients absolument de ça t pas tous si si si on leur parle si on leur dit vous êtes conscient ils disent oui je suis conscient si on leur dit est-ce que vous arrivez à maîtriser euh les ados vos ados qui sont dehors il ils te disent non j'y arrive pas parce qu'ils m'envoie chier la la la la en fait le le contexte il y a certains contexes extrêmement avec des crises ça représente pas 5 enfant t'voie chier une première fois et le problème c'est que la première fois que ton enfant t'envoie chier crise d'adoou pas crise d'ado là ça se passe pas comme ça la crise d'ado je veux bien le manque de respect et je t'envoie chier c'est une fois c'est pas de ben c'est parce qu'ils ont laissé passer trop de première fois qu's arrivent plus à tenir le GO tout c'est à ce momentlà je pense que par exemple on on a des parents qui font appel au juges des enfants il y a pas mal de parents qui font appel au juges des enfants en disant je n'y arrive plus je suis complètement dépassé ils sont pas démionnaires mais souvent les parents sont pas des missionnaires ils sont paumés et c'est et je pense que je mais si mais je te promets que c'est pas si clair que ça pas forcément déjà si un parent fait appel à un juge et qu'il essaie de trouver des solutions oui mais on parle pas de ça pardon sincèement on parle des parents où le père il a disparu on sait plus où il est la mère elle est larguée mais si tu sais très bien c'est toujours à peu près les mêmes schém il regarde regarde les profils c'est toujours les mêmes profils c'est toujours les mêmes schém on parle pas bien sûr des des des il y a des enfants qui sont difficilement contrôlables et parfois effectivement la mère est toute seule et c'est pas simple et cetera il faut être compréhensible mais souvent il y a aussi des mères qui élèvent leurs enfants seuls et qui se qui qui sont voilà et d'ailleurs on devrait plus les soutenir mais pardon souvent le père il est pas là pourquoi on va pas le chercher pre pourquoi mais non on va pas le chercher le père il est souvent là le weekend comme comme partout c'estàdire il est pas là en semaine parce qu'ils sont séparés et qu' les enfants vont chez le père le weekend comme tout le temps et c'est pas particulier voilà c'est un peu la et je voudrais dire sur le Grenel c'est vrai que ça fait rigoler maintenant Grenel parce queil y a des Grenelles de tout mais si c'est pas seulement de l'annonce politique et qu'il y a une véritable réflexion avec des professionnels qui sont invités parce que moi je je trouve que je trouve que c'est quand même dommage de systématiquement se se moquer de toutes les initiatives peut-être que si autour d'une table il y a des professionnels qui ont contact à la fois des éducateurs des gens de la police des gens des services sociaux des juges des enf et ont des cont avec les je quiontonter des choses qui ne sont jamais entendu en général sur la parce que par exemple les juges des enfants quand ils jugent les jeunes ils ont une autre vision de ce qui s'est passé doncionais bien les quo la vision quand as deux gamin en face de toi de 14 et 15 ans qui ont tué un mec pas passer devant le juge il vont pas vont prendre un max il y aura la levée de l'excuse de minorité j'espère bien parce que 14 15 ans ils ont être jugés devant la cours d'assise des mineurs déjàoui bien sûr mais la question se pose pas rol est avec nous 3 à moins qu'il soit fou rodolp est avec nous au 3216 il nous appelle de Bretagne à Arzon dans le morbillan bonjour rodolp bonjour grande gueule bonjourol alors est-ce que c'est utile ce Grenel de l'ENV ce Grenel j'allais dire Grenel de l'environnement voyz il y a tellement une Grenelle est-ce que ce Grenel du supermarché et d'après vous ce Grenel ce Grenel sur la la violence des mineurs bah c'est ce que disait à votre collègue euh standardis c'est que aujourd'hui moi j'ai fait j'étais dans la police ça fait 10 ans que je suis parti et déjà il y a 10 ans on tirait la sonnette d'alarme sur l'ultraviolence des jeunes qui allait devenir incontrôlable quand j'entends la mansuétude la complaisance le enfin le le le la déconnexion de Monsieur lbig c'est incroyable moi je vais vous dire Monsieur lbig on a vu des parents des comportements de parents déjà il y a 10 ans je vous dis ça qui venaient chercher des gamins au commissariat pour des vols des agressions des vols avec violence des vols avec violence j'insiste quand vous voyez les parents il ils sont pas démunis ils sont pas abassourdis ils en ont rien à [ __ ] mais quand je vous disis rien à [ __ ] ils s'en tapent mais royalement ils vous demande pas qu'est-ce qu'il a fait en premier il dit quand est-ce que je peux récupérer mon gamin c'est ça il demandent pas pourquoi ils sont en garde à vue ça c'est la première chose mais non la deuxième chose c'est qu'aujourd'hui il faut modifier l'ordonnance de 45 il faut arrêter tout ces elle a été modifié 47 fois puis oui Non Non mais elle été modifiée par des gens incompétents parce que ça fait 10 ans qu'on est gouverné par des incompétents qui ne prennent qui ne prennent pas la mesure correctement aujourd'hui il faut taper à fond sur les parents il faut arrêter les aides sociales il faut arrêter de balancer l'argent dans les quartiers moi je moi je viens de Saint-Ouin dans le 93 je suis né et croyez-moi on a balancé des centaines de millions d'euros pour modifier les quartiers pour verir constru construire des tailles des immeubles à taille humaine correct qu'on arrête avec les cage à lapin et cetera des années 60 pas de souci là-dessus il y a pas de débat il fallait le faire c'est quoi le résultat aujourd'hui on a des décérébrés dans la rue qui tue des gens parce que moi j'appelle ça des décérébrés j'appelle pas ça des gamins c'est des abrutis qui doivent finir en tôle il y a aucune aucune main qui doit trembler face à ces gensl c'est tout faut arrêter tant qu'on aura pas tapé comme il faut là-dessus ça ne marchera pas les parents il faut les responsabiliser les gamins qui on tué ce jeune là de 22 ans et ben les parents on les attrape et ils vont payer toute leur vie pour les gamins il faut les taper au portefeuille exactement ça suffit maintenant il faut arrêter avec ça de balancer de l'argent il faut un psych paure gamin alors il est issu d'une famille Monop parental mais moi j'en connais plein des gamins qui qui qui ont grandi dans des quartiers avec moi où j'habitais et qui ont bien réussi leur vie aujourd'hui qui sont avocats il y en a qui sont dans voilà c'est pas parce que c'est pas parce queil y en a qui pas parce qu'il y en a qui réussissent dans les mêmes conditions que que ça fait que les autres ont choisi voyez c'est un peu plus complexe que ça bien sûr qu'on peut s'en sortir il y a même des gens qui s'en sortent en ayant en ayant en ayant qu'une jambe et et qu'un œil c'est c'est pas la question rodolp pointe une chose qui est essentiel sur la question parentale les parents doivent être sanctionnés c'est prévu par la loi et cette sanction elle doit être pécunière parce que quand vous tapez au porte-monnaie vous tapez là où ça fait mal et ça doit être proportionné évidemment au revenu si vous avez une famille qui est smicarde et ben elle va être tapée au portefeuille en fonction de son revenu si c'est des familles qui sont à 20000 par mois c'est en fonction de leur revenu mais de toute façon aujourd'hui Barbara vous avez des familles qui bénéficient des allocations familiales et ca ou ça à ça s'en sortent et éduquent leurs enfants correctement parce ils ont des droits ils ont des droits mais ils savent qu'ils ont aussi des devoirs ils inculquent ça aux enfants aujourd'hui on a des familles monsieur lesbig et j'insiste avec vous parce que quand j'entends ce que vous dites croyez-moi en tant Polier je suis mais mais je tombe de ma cha vous avez unetude à l'éc de ces jeunes en trouvant des excuses en disant faut ACC des de criminel qui doit finir au trou qu'est-ce que je que G des gamins qui ont tué la famille trou et il rest au trou mais c'est ce qui va se passer rassurez-vous SAF il faudrait éviter les prochaines agression surtout parce que oui c'est surtout ça c'est la prévention qui compte mais monsieur LB quand on envoie ces gamins là en prison et qu'on les enferme c'est pour protéger la société c'est pas pour protéger c'est ces auteurs de délit et crime monsieurol je je vais vous dire une chose est-ce que vous avez vuil GAM ce qui s'est passé il y a il y a de TR jours le policier qui été percuté ouais vous savez vous savez qu-ce qu'il a eu mineur mais oui j'ai vu ça mineur est-ce que est-ce que vous savez ce qu'il a eu le mineur ou pas mais il était remis en liberté s contrôle judiciaire est-ce que c'est normal il sera mais on s'en fout est jugé dans 5 ans ou dans 6 ans le mec était en béan le mec était en bécan a percuté a percuté un flic mais mais maisalement et aucun souci tu le mets 24 he après en liberté normie mess que tu veux éclate- tu res dans un t'arrive rien et convoquer ensuite chez le juge on s'en fout s'il est convoqué après tu le mets tout de suite tu laisses réfléchir pendant tu le mets tout de suite au placard tu laisses réfléchir pendant un an en prison ou 2 ans en prison et après tu le juges mais tu laisses pas deh mon AM pas été jugé dit immédiatement comparition immédi parce que on va nous dire qu'il y a pas les moyens peut-être parce que son avocat a dit il faut que il faut attendre qu'onl pour pouvoir ouais bah ouais c'est vrai c'est il faut beaucoup d'éléments quand il y a un connard qui est en train de rouler en bécanne et de percuter un un policier il en faut beaucoup des élémentm et été filmé il en faut vraiment beaucoup é qu grand ça sppelle compar tu sais ce qu'il vont demander une une enquête psychologique voilà et après ils vont demander une contreexertise psychologique et après une troisième contreexertise psychologique pour qu' qu'il sera jugé à 43 ans le mec il va être jugé quand il aura 43 ans allez arrêtez arrêtez les conneries alors la question était posé sur le compte des grandes gueule le compte x l'ultraviolence les mineurs ultraviolent un Grenel est-il utile c'est ce que souhaite monsieur Macron vous dites pas utile à 82,6 % autrement vous demandez desesin de réunion [Musique]