Aller au contenu
Tous les transcripts
interviewLe Média (sur YouTube)· 22 mai 2024 76 min

RÉVÉLATIONS : MACRON, À LA SOLDE DES AMÉRICAINS / NOUVELLE-CALÉDONIE : ILS SOUFFLENT SUR LES BRAISES

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonsoir à toutes et à tous vous vous regardez le média et votre rendez-vous d'actualité toujours debout de ce mercredi 22 mai 2024 on est en direct sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet et je démarre cette émission par une information capitale vous le savez peut-être nous avons déposé le 15 mai dernier notre dossier auprès de l'arcom pour diffuser sur l'un des 15 canaux TNT remis en jeu pour 2025 et bien l'actualité l'information est tombé aujourd'hui l'autorité de l'audiovisuel vient de nous informer que notre candidature est recevable vous avez bien entendu notre dossier a été jugé suffisamment sérieux pour passer au second tour des sélections nous l'affirmons plus haut et plus fort que jamais nous sommes en capacité de prendre d'assaut la TNT d'ici quelques mois nos techniciens nos journalistes sont prêts notre petite équipe n'attend plus que le feu vert de l'Ircom et votre soutien évidemment sans vous nous ne pouvons pas imposer un R por de force le dépôt de ce dossier serait 20 tout est entre vos mains donnez-nous les moyens de créer ensemble la télé libre et engagé du futur la télévision de ceux que ceux qui ne la regardent plus pour faire un don et permettre aux médias de révolutionner le petit écran ça se passe sur notre site Internet et sur tnt.lemediatv.fr les dons sont défiscalisable à hauteur de 66 % et c'est-à-dire que si vous payez des impôts un don de 100 100 € ne vous reviendra qu'à 34 € après défiscalisations c'est parti tout de suite pour l'émission toujours [Musique] debout et pour démarrer cette émission je suis en compagnie de mon camarade ran Tendero bonsoir ran salut ça vace ça va très bien et toi ça va écoute euh tu as scruté l'actualité en France et à l'international et sélectionner quelques infos pour le bulletin d'information et en première partie après ce cette page d'info la première partie de cette cette émission sera consacrée à un documentaire réalisé par nos confrères de off investigation et intitulé Macron l'Américain la France livrée au gfem un récit passionnant des compromissions du président français avec des groupes des grands groupes privés américains ce sera avec le journaliste Gautier meunier bonsoir Gautier salut tu es l'auteur donc de ce documentaire qui sera dont on parlera dans dans quelques minutes et en seconde partie nous reviendrons sur la situation en Nouvelle-Calédonie où Emmanuel Macron est en visite aujourd'hui on en parlera avec claudiar et Eugénie Merot mais pour leur priorité au bulletin d'information présenté par ran Tendero [Musique] alors ran ce matin les salariés de l'entreprise automobile ma France d'lenis sous bois ont manifesté sur les Champs-Élysées oui Fabrice mes confrères Lisa lap et Andrey manevit étaai avec eux ce matin et on regarde tout de suite le reportage immédiatement [Musique] [Musique] [Applaudissements] l' des ns responsables et notre donneur d'ordre principal centis ont décidé de délocaliser la production en Turquie tout simplement voilà donc aujourd'hui on est là pour pour pour dire qu'on qu'on n pas d'accord en fait on a entendu notre ministre de des finances parler de patriotisme industriel il y a récemment et aujourd'hui on voudrait savoir ce qu'il en est parce que là la la réalité c'est que aujourd'hui on perd pas nos emplois parce qu'il y a pas de travail nous avons du travail aujourd'hui l'usine est été chargée en en trois équipes pour 280 salariés en CDI et à peu près 120 intérimaires mais aujourd'hui on enlève ce travail à tous ces gens-là pour envoyé en Turquie tout simplement 400 familles au chômage pasop voou c'est une fermeture planifié organisé nous la la seule chose qu'on demande c'est c'est des emplois même si ve pas on est dans le pays merveilleux des patrons il soustraite s-traite soustraite qui leur permet dès qu'il le décide de liquider des salariés et quand il liquide des salariés c'est la collectivité qui paye le chômage et cetera les mesures d'accompagnement et les profits il les sécurisent pour que ça tombe dans leur poche c'est bien évidemment [Musique] insupportable la force des travailleurs c'est la grève c'est la solidarité c'est la détermination c'est l'enthousiasme qu'on met dans la lutte parce qu'il en faut c'est une vraie pression écologique c'est histoire de rêve donc il faut continuer à batailler parce que tout ça pèse l'argent qui est jeté par la fenêtre au niveau de Cé denti au lieu de venir à la table négociation et le coût social de ce massacre industriel qui est porté par nous par le contribuable le travailleur via ses cotisations c'est dire et c'est un gâchier industriel et c'est un gâchier sociale et c'est même un gâi pour smentis tant qu'on n pas renversé la table on reste Mobil [Applaudissements] [Musique] se donneent donc rendez-vous dès demain devant le siège de stellentis et je le disais dans le sommaire Emmanuel Macron doit prochainement dans d'ici peu même pouvons-nous le dire arrivé en Nouvelle-Calédonie tout à fait Fabrice dans un contexte toujours extrêmement tendu entre la métropole et numea le président de la République Emmanuel Macron s'est envolé pour la Nouvelle-Calédonie ce matin afin d'exercer une mission je cite de dialogue en compagnie de Gérald daranin ministre de l'Intérieur et Sébastien Lecornu ministre des Armées l'équipe présidentielle devrait arriver sur l'archipel jeudi matin après un vol de 24 he c'est dans un dans ce contexte les indépendantistes du FLN KS la coalition du Front de libération nationale Canac et socialiste espèrent une première réponse concernant la crise que traverse l'archibel et ont déclaré être ouvert au dialogue afin de permettre un nouveau souffle en vue de renouer un dialogue apaisé cette mission est scrutée de près par l'ancien Premier ministre Édouard Philippe qui était particulièrement attentif au dossier calédonien lors de son passage à Matignon lors d'une réunion publique à Bayonne le président du parti Horizon a lancé un message à Emmanuel Macron en espérant que les annonces du président se montreront à la hauteur de la situation et l'annonce de la venue d'Emmanuel Macron a été perturbé par une cyberataque de de grande envergure c'est c'est cela ro oui Fabrice le principal fournisseur d'accès à internet en Nouvelle-Calédonie l'OPT a été visé la nuit dernière par une cyberataque d'une force inédite selon Christopher gigest membre du gouvernement en charge du numérique une attaque survenue très peu de temps d'ailleurs après l'annonce de l'avenue d'Emmanuel Macron sur le territoire des millions d'emails ont été envoyés de manière simultanée sur une adresse avec l'objectif de saturer le réseau Internet calédonien et le parquet de Paris s'est saisi de l'enquête en parallèle de cette attaque nous avons également appris une nouvelle d'ampleur concernant le numérique sur l'archipel si une censure de TikTok a finalement été décidé par le gouvernement afin je cite d'apaiser les tensions une coupure de la 5G de la 4G et de la 3G aurait été envisagé en Nouvelle-Calédonie euh il n'a pas été fait le choix même si nous sommes posé la question et comme l'évoqué le rapport sénatorial sur les émeutes de BC de 5g à 2G pour l' pour pour l'intégrité pardon des réseaux sociaux a témoigné Gérald Darmanin au cours d'une audition à l'Assemblée nationale malgré un apaisement de façade ces derniers jours donc sur l'archipel la situation est loin d'être résolue en Nouvelle-Calédonie kanaki dans l'actualité internationale trois grands pays d'Europe et pas des moindres ont décidé de reconnaître un état de Palestine euh peux-tu nous en dire plus euh tout à fait la Norvège l'Espagne et l'Irlande ont décidé de reconnaître un État palestinien le Premier ministre norvégien Jonas gerer St a annoncé ce matin que la Norvège reconnaîtra officiellement la Palestine à partir du 28 mai peu après le premier ministre irlandais Simon Harris a déclaré que son pays ainsi que la Norvège et l'Espagne entameront les démarches nécessaires pour officialiser cette reconnaissance le Premier ministre espagnol Pedro Sanchez a confirmé que son gouvernement approuvera cette décis cision le 28 mai en conseil des ministres dans une interview Sanchez déclarit d'ailleurs que plusieurs pays doivent tisser le drapeau de la reconnaissance d'un État palestinien afin que cette idée survive et élève un horizon politique de paix et de et de coexistence pacifique entre Israël et la Palestine cette initiative a suscité une vive réaction d'Israël qui a rappelé ses ambassadeurs à Oslo et Dublin et le ministre israélien des Affaires étrangères a averti que l'Irlande que cette reconnaissance pourrait les impliquer dans les actions de l'Iran et du Hamas israël considère ses reconnaissances comme une récompense pour le Hamas après l'attaque du 7 octobre qui a provoqué une vaste opération militaire israélienne à Gaza entraînant de très lourdes pertes civiles et une crise humanitaire selon l'ONU enfin du côté de l'Hexagone le ministre des Affaires étrangères Stéphane séjourné a déclaré que la reconnaissance d'un État de Palestine n'était pas un tabou mais que pour l'heure les conditions je cite n'étaient pas encore réunies pour avoir un impact réel sur le processus d'une solution à deux états Stéphane séjourné d'ailleurs qui a reçu ce mercredi matin à Paris son homologue israélien Israël Cats estime qu'il ne s'agit pas seulement d'une question symbolique ou d'un enjeu de positionnement politique mais d'un outil diplomatique au service de la solution à deux états-vivants côte à côte en paix et en sécurité et enfin cette information que j'annonçais en introduction importante à à plus d'un titre pas que pour le média d'ailleurs pour les médias français euh dans leur ensemble LARCOM a rendu son verdict concernant les fréquences de la TNT retenue euh oui Fabrice c'est officiel le média poursuit son avancée pour obtenir un canal TNT l'arcom l'Autorité de régulation de la communication audiovisuelle et numérique a nommé aujourd'hui les 25 candidatures jugées recevables sur les 27 en LCE parmi celles sélectionnées les deux journaux West France et L'Express avec ofv et L'Express et L'Express TV pardon qui candidate pour la première fois mais aussi les médias mainstream mlci BFM TV ou encore C news les différents candidats attendent désormais le mois de juillet où ils seront reçus entre le 8 et le 17 pour une audition publique retransmise en direct sur le site de l'arcom l'annonce des 15 fréquences sélectionnées pour les prochaines années sera donné à la fin du mois de juillet merci beaucoup ran pour ce point sur l'actualité on passe tout de suite à notre première partie d'émission c'est la rubrique combat de l'info avec aujourd'hui gauther menunier journaliste pour off investigation [Musique] salut Gautier salut Fabrice tu es donc l'auteur de ce documentaire publié avec off investigation sur les compromissions on va dire de d'Emmanuel Macron avec le fricotage le fricotage disons-le ainsi d'Emmanuel Macron avec le monde de l'entreprise mais le monde de l'entreprise à haute échelle puisqu'on parle des gfemes cet acronyme qui désigne les géants du numérique mais disons dans leur ensemble pas que Google Amazon et qui d'autrre Google Amazon Microsoft mais dans leur ensemble on parle d'Uber aussi qui prend beaucoup de place dans dans cette enquête je vous propose de regarder un teaser de ce documentaire [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] c'est l'histoire d'un jeune président fasciné par les États-Unis de puissants réseau américains qui ont boosté sa carrière Macron c'est totalement l'homme des garsfames Américains de garfemes qui au fil des ans ont fait du président français leur chouchou il fait tout ce qu'il peut pour ce pays et je suis un fan du président moi-même des géants américains qui détruisent pourtant des millions d'emplois en France l'écat tombe sociale elle va être terrible tout cela soupoudré de promesses prétendant défendre la souveraineté française [Musique] c'est l'fumage je plus Fran que ça on de nous voici comment Emmanuel Macron a ouvert le royaume France à Amazon Microsoft qu dynamiter notre modèle social [Musique] voilà un extrait donc de Macron l'Américain j'allais dire l'Africain mais l'Américain plutôt la France livrée au gfam CE LIEN d'Emmanuel Macron avec le le le capitalisme américain s'est établi dès le tout début de sa carrière tu nous le dis dans dans ce documentaire déjà fraîchement diplômé de l'enat et nouvellement entré à Bery il commençait déjà à fricoter on disait avec que ce monde là ouais en fait c'est ce qu'on découvre un peu c'est en fait on voulait faire un documentaire sur le rapport d'Emmanuel Macron aux États-Unis et en fait on a très on s'est très vite aperçu que dès la sortie de l'EN en 2004 dès sa sortie de l'EN en 2004 il intègre l'inspection générale des finances à Bery et à ce moment-là via l'inspection générale des finances via d'ancien inspecteur général des finances notamment Bertrand Badré qui a été banquier d'affaires chez Lazar qui a été directeur financier de la Banque mondiale euh c'est ce Bertrand Badr qui est très intégré au réseau américain qui va l'intégrer dans différentes côteries américaines différents lobby euh notamment la la germanain Marshal fond et également la French American Foundation de disons cercle d'influence américains qui font un peu de l'entrrisme en Europe qui organisent des dîners pour mettre en en relation les les grandes personnalités du monde exactement la French American Foundation qui est un cercle d'influence franco-américain que Macron intègre en 2012 euh ces grands mamans de la French amériicane c'est c'est dîné de gala c'est dîny charité financé par le le gratin du capitalisme américain donc Google Microsoft Amazon et cetera et qui réunit disons toute l'oligarchie française enfin toute l'oligarchie française présente à ses dîner euh ça va de grand ponte du CAC 40 Patrick pyané Henri de castri pas Patrick pouyané patron de Total hen de castri AXA patron de Facebook France Laurence soli et C notamment aussi des des grands pomes du renseignement il y a Alain Juillet et cetera des publicitaires très connus Jacques Sala et cetera toute la galaxie Boloré aussi également est présente donc en fait on voit quand même une une un entrisme américain au sein même des élites françaises également avant de continuer de regarder d'ailleurs un extrait qui qui montre ce qu'est exactement ce French American Foundation ce lobby américain donc fondé en 1976 elle aussi dépense des fortunes pour mettre en relation des élites françaises et américaines ces dernières années on pouvait y croiser Bill Gates fondateur de Microsoft Evan spegel PDG du réseau social snapchat mais aussi la crème du tout Paris comme Yannick Boloré en compagnie de sa femme Chloe BG niè du propriétaire de TF1 Arnaud depuis fontaine numéro 2 de vivindi et bras droit de Vincent Boré Maxime Saada président du directoire de Canal Plus Delphine Arnaud fille du patron d' LVMH avec son mari xavierel propriétaire du groupe le monde mais aussi des politique comme Cédric Villani améliine monchalin ou encore AG Pag runach on voit que pendant ces événements organisés par le lobby américain il y a une espèce d'imbrication entre le politique euh la finance de très haut niveau et euh et les médias c'est assez frappant l'impression d'ê très indîné du siècle c'est voilà et euh ce qui est intéressant dans la French American Foundation c'est que s y a ses dîné de gala et cetera financé par le gratin du capitalisme français américain mais il y a a également un finance un programme de Young leader c'est-à-dire un programme qui disons détecte les les jeunes pousse française dès le plus jeune âge euh pour participer à des échanges aux États-Unis et cetera de nombreux journalistes qui ont participé Jean-Marc Colombani du monde Bernard Guetta France interre on peut penser notment à christinookrent et cetera pareil beaucoup de politiciens je le rappelle dans le documentaire Alain Jupé Françis Hollande Édouard Philippe Emmanuel Macron participé àurin fleur pèlerin CER Villani et cetera en fait voilà on est quand même sur une jeunesse disons une élite prometteuse française à qui on vient disons insuffler le le l'idée disons d'une d'une d'une d'une mondialisation à l'anglosaxone disons on insufle à ces jeunes élites là ce parfum là qui pourrait disons ce ce se se résumé en plusieurs axes c'est disons l'adhésion à le libéralisme la mondialisation et l'atlantisme voilà on est sur ce genre de de ce qui est problématique aussi c'est que Emmanuel Macron conseiller de de François Hollande à partir de de 2010 est déjà lié et et participe déjà aux rencontres avec avec ce lobby en étant conseiller d'un président de gauche censé avoir une politique de gauche alors ce qu'on raconte dans le documentaire c'est que finalement il participera pas au programme young leader trop occupé par les les affaires nationales mais effectivement effectivement on voit qu'en fait 2012 il est secrétaire général adjoint de l'Élysée il a déjà fricoté avec les Américains énormément donc c'est intéressant pour nous d'aller d'aller souligner cet aspect là le le Pr leader c'est intéressant parce que je le raconte pas dans le documentaire mais un un journaliste qui a beaucoup enquêté sur la French American Foundation Vincent Dozol qui intervient dans le documentaire nous racontait qu'en fait le le Pr young leader je trouve intéressant que j'ai pas eu le temps de le mettre dans le documentaire c'est que il est il est mis en place en mars 1981 donc quelques mois avant l'arrivée de François mitteran au pouvoir et en fait les Américains ont très peur d'une arrivée des communistes enfin d'un gouvernement social commmuniste qui éloignerait les élites de l'américanisme et cetera donc on se programme young leader il est il est créé à ce moment-là en fait pour disons par peur de de de de d'un que la France soit soit prise dans d'une vague d'antiaméricanisme donc voilà ce programme young leader est là pour quand même arrimer la France à quand même arrimer les élites françaises à une certaine vision de de de l'Amérique de de s viser voilà et pour sceller en quelque sorte cette proximité en 2014 avant d'être nommé ministre de l'Économie Emmanuel Macron qui est déjà très passionné par les géants de la tech va passer 2 mois dans la silicone vallée que va-t-il y faire alors c'est r nous on raconte ça c'està-dire que lui il claque la porte de l'Élysée en en donc au printemps 2014 il était il avait déjà quelques mois avant trahi Françis Hollande au groupe Bilderberg qui qui a un cercle d'influence dominé par les États-Unis enfin et le il va trahir François Hollande dans le secret le plus absolu des des discussions du Bilderberg en disant qu'il mène une politique qui est pas assez néolibérale à son goût et cetera donc il va le trahir de semaines avant il claque la porte de l'éisée au printemps 2014 et il s'envole dans la silicone vallée officiellement l'histoire officielle c'est euh qui qui qui cherchait à a fondé une start-up de d'enseignement numérique c'est la un peu la belle histoire euh plusieurs sources nous disaient que c'était il avait aussi projet de de de partir aux États-Unis pour pour créer un un cabinet de conseil fiscal à l'intention des multinationales avec notamment Alain m à l'époque il y a même un nom qui a circulé un peu dans la presse de de de cette boîte de conseil Macron Partners voilà voilà on n' pas réussi à à disons vérifier cette infolà la la belle histoire c'est que il rencontre Xavier Niel qui joue un rôle très très important dans disons les relations d'Emmanuel Macron avec le monde de la tech aux États-Unis à chicon valallleé et la belle histoire c'est ça c'est il a des projets de start-up euh voilà donc il va rester quand même 2 mois c'est ça on on l'apprend un peu plus tard dans un entretien de Brigitte Macron à Paris Match il va quand même rester 2 mois dans la Silicon valallleé euh voilà et on avait on s'est dit voilà c'est quand même intéressant c'est-à-dire que il va au Bilderberg trahir Rolland 15 jours plus tard il démissionne il part dans la Silicon valallleé et il revient un coup de théâtre en août 2014 il est à Berille et et là Bercy il va ouvrir grand les portes on le saura un peu plus tard mais il va ouvrir grand les portes à une une multinationale de la tech uber qui est très peu connu à ce moment-là et donc voilà en fait c frque là qu'on on prend une c'est on s'est dit en fait Emmanuel Macron c'est la première génération de politiciens qui est né en fait qui sort de l'ENA au moment en fait d'un moment très particulier c'est le 11 septembre la guerre en Irak et cetera donc en fait il est issu d'une certaine époque et on s'est dit qu'on on allait le prendre depuis Lena et puis on allait chronologiquement remonter le fil et on s'est dit que depuis Lena en fait il fricote régulièrement avec les Américains voilà ce ce ce passage dans la silicone vallée en fait il revient de la silicone vallée il est nommé ày puis à Bery bah il va faire la il va se faire le lobbyiste l'agent de beurre au sommet de l'État d'ailleurs il fait plus qu' ouvrir les les portes àur puisqueà ce moment se prépare une loi euh qui limite un petit peu les activités de de du beurre du moins va réguler en quelque sorte et Emmanuel Macron euh ministre de l'Économie a des échanges directs avec les les les les les la tête avec les dirigeants de de uber pour pour arranger la loi en faveur du groupe ouais c'est assez frappant on le raconte dans le documentaire donc en fait là les tous les SMS qu'on a entre les lobbyistes de beur le PDG de beur donc le lobbyiste Marc Magan qui a été connu par la suite et Travis kalalaniic PDG de et les échanges d' SMMS entre Emmanuel Macron et cet écosystème là on le connaît bien plus tard en fait c'est les ber files à l'été 2022 et nous le en fait l'idée à la base on voulait faire un doc sur les Herber files et C on a trouvé cette histoire tout sauf anecdotique en fait c'est c'est Emmanuel Macron qui ouvre le pas simplement à uber mais en fait il pète en fait le modèle social via uber en fait c'est loin d'être anecdotique et euh et nous à la base on voulait faire un doc uniquement sur les uber files mais en fait on s rendu compte que il y avait beur mais il y avait aussi Amazon il y avait également Microsoft et puis en fait d Lena il fricote déjà avec les Américains dans des lobby financé par les G fes et donc on s'est dit on allait faire une voilà le problème avec avec uber nous nous est expliqué très bien par Daniel Simonet qui est rapporteur de la la commission d'enquête qui est qui a été ouverte à ce sujet on va l'écouter uber à ce moment-là a une plateforme illégale qui est uber pop et euh uber refuse d'arrêter uber pop ils ont perdu un procès mais ils sont en appel donc ils peuvent continuer et ils vont l'utiliser comme une monnaie d'échange pour essayer d'obtenir d'Emmanuel Macron un deal qui est le suivant euh si vous nous obtenez une modification des conditions de formation des chauffeurs VTC sur le marché et bien à ce moment-là on arrêtera cette plateforme illégale voilà et tu nous parlais des des SMS échangés avec avec le PDG de uber on va on va regarder un extrait du de C SMS qui est diffusé dans le documentaire nous avons eu une réunion hier avec le Premier ministre cas9 va faire taire les taxis et je réunirai tout tout le monde la semaine prochaine pour préparer la réforme et corriger la loi casaz a accepté le deal c'est drôle parceon dirait que le ministre de l'économie est presque au service de du du PDG duber totalement c'est ce que c'est ce qu'on voit dans ces SMS en fait pour revenir j'avais pas répondu à ta question mais en fait la au début s'installe début 2010 c'est un peu la jungle c'est des chauffeurs particuliers sans protection sociale sans rien c'est vraiment la jungle une concurrence avec au taxis totalement déloyalement complètement déloyal tu Venou député ist tomatevennou va essayer de tenter de remettre un peu de l'ordre en disant bon on arrête les chauffeurs particuliers comme ça sans formation on va imposer 250 he de formation pour les chauffeur uber là uber c'est une c'est un coup d'arrêt total parce qu'en fait eux ils veulent inonder ce qui explique très bien Daniel Simonet eux ils veulent inonder le marché donc c'est c'est une loi qui ne passe pas du tout pourber et en fait dès le lendemain du vote de la loi en fait on est début octobre 2014 la loi est votée le 1er octobre le 2 octobre à 8h30 tous les ténors de beurre sont chez Emmanuel Macron et en fait ils savent que à ce moment-là c'est le bon cheval pour défendre leurs intérêts parce que parce que en fait le il est passé par différentes côteries américaines il a déjà donné des gages à tout cet écosystème de la tech la disruption et cetera et en fait il prouve à ce moment-là à Google qui est actionnaire majoritaire de beur à ce momentlà en fait c'est c'est Google qui qui fait le lien entre beur et Emmanuel Macron à ce moment-là il fait le il donne des gages à tout cet écosystème de la tech en leur disant je suis votre cheval quoi à ce moment-là je vais défendre vos vos intérêts et euh nous on trouve que uber les macronistes disent voilà ça a créé des emplois et cetera ça a déverrouillé l'économie nous on trouve que c'est quand même pas en fait c'est l'ouverture en fait des c'est le modèle disons de de de 46 le modèle de la sécurité sociale qui est qui qui qui est combattu en fait via le système ber donc en fait c'est loin d'être anecdotique la bourgeoisie pour parler un peu voilà voulait absolument péter ce modèle social de 46 issu des cotisations sociales issu de voilà ces grandes branches de la sécurité sociale qui quand socialise une part quand même importante du PIB quasiment un/4 de la valeur de du PIB qui est socialisé en fait et via le l'ubérisation en fait on contourne ce système de de protection sociale et on s'américanise en fait on américanise notre modèle social donc en fait c'est loin d'être anodin uber c'estàd qu'en fait Emmanuel Macron se fait le cheval de TR de d'une entreprise américaine il se fait le VRP d'une entreprise américaine qui est pas qu'une entreprise américaine c'est une entreprise américaine qui va véhiculer un certain nombre de valeurs et qui va via ce ça u en fait ce qu'on est ce qu'on a fait depuis 46 donc c'est loin d'être anecdotique en fait Emmanuel Macron se fait l'agent de ça à ce moment-là alors le Macron candidat à l'élection présidentielle se rapproche d'expatrier français aux États-Unis tu nous dis avec l'aide surprise de la French American Foundation oui il va lever des fonds alors les États-Unis sont le troisème pays qui qui va contribuer le plus pour sa campagne c'est énormément la des populations aisées des des états expatriés souvent he qui travaille dans les r boî du du CAC 40 là-bas aux États-Unis qui ont donné énormément pour sa campagne en fait il va réutiliser les réseaux qui s'est fait quand il était jeune d 2012 la French American Foundation va organiser plusieurs dîners en fait à New York pour aider le candidat Macron à lever des fonds donc en fait c'est c'est des c'est des donc d 2012 en fait il il fricotent avec des coteries américaines qui vont en fait l'aider vraiment de manière très concrète à lever des fonds donc c'est certain nous disaient en fait moi ce que j'ai découvert aussi un peu dans l'enquête c'est que beaucoup de de de de gens desélite économique politique et cetera que j'interrogeais sur ces liens avec la French American Foundation ils aqu de me dire et alors so what c'est des échanges et cetera en fait c'est plus que ça c'est quand même en fait des réseaux qui sont constitués et puis après qui qui l'ont propulsé jusque là où il est arrivé donc c'est quand même pas si à doin que ça et ce qui m'a quand même un peu étonné c'est que souvent en fait quand il me disait et alors et alors c'est je me suis quand même un peu aperçu que le lien avec les États-Unis plus du tout interrogé dans nos au sein de nos élites euh c'està-dire que voilà il y a une espèce de naturalisation de notre rapport aux États-Unis je pense que si on avait un président qui qui était parti faire ses humanités à Moscou dans des coteries financées par Gasprom Ros nef et cetera on aurait peut-être interroger un peu plus de d'indignation de la part exement exactement et là il y a une espèce de on naturalise totalement de le l'arrimage de nos élites aux États-Unis c'était ça que c'est un peu ça m'a un peu voilà c'est c'est quelque chose que j'ai découvert dans cette enquête alors on connaît la suite de l'histoire Emmanuel Macron est élu triomphalement avec parce que c'est notre projet on s'en souvient et malgré des scandales liés des scandales autour des gfemes liés à l'imposition ou à la collecte des données personnelles Emmanuel Macron devenu président reçoit les gfemes à l'Élysée en grande pompe on va regarder un extrait de ce moment que tu as pu fil enfin que tu as récupéré pour ton documentaire parmi les dirigeants des gfem ravis de venir blanchir leur turpitude à Paris Dar le nouveau PDG de beur Sadi patron de Microsoft jaceline fer patron de la Fondation Google et bien sûr Mar zuerberg patron de Facebook ce jourl l'éée accueillit aussi l'entremetteur des premières heures Xavier voilà le ton est tout de suite donné c'est quand même très symbolique que symbolique d'ailleurs cette rencontre à l'Élysée ouais ça a fait beaucoup jazer en fait Marc Zuckerberg c'est un peu ancien maintenant c'est le en mai 2018 il passe sous le sur le grill du Parlement européen il passe sur le grill du Congrès américain pour le scandale Cambridge Analytica le fait d'avoir sioné des données de de de millions d'utilisateurs de Facebook pour le la campagne de Donald Trump ce qu' on se souvient en tout cas de ces grandes de Marc Zuckerberg qui s'excuse en fait qui qui était comme un enfant devant le Parlement europeé et cetera et en fait 5 jours plus tard Macron il l'accueille en grande pompe à l'Élysée il lui donne le tapis rouge et en fait les gars femmes en 2018 déjà traînent une sacré réputation en fait he en terme de protection des données en terme de fiscalité euh ça commence à faire énormément de casserolle et en fait Emmanuel Macron est dans un d'une fascination béate et les accueil de avec disons quelque choseassez béat quoi on va le voir dans les décisions qui vont être prises après notamment des faveur fiscale pour Amazon ou alors le fait que les données personnelles des Français étaient très accessibles assez géant du numérique tu nous parles de du cas par exemple du Elf data hub de quoi s'agit-il ouais alors le Elf data hub c'est un grand projet en 2019 lancé par Emmanuel Macron de disons de comment on pour expliquer de centralisation de toutes nos données on produit de la donnée de santé au quotidien à la pharmacie au médecin et cetera chez le médecin euh on produit de la donnée de santé c'est un projet de centralisation de nos données de santé dans une sur une plateforme disons euh pour la le la la base c'est la recherche médicale c'està-dire on va faire tourner énormément de données en croisant énormément de données de santé pour soigner des cancer et cetera trouver des effets secondaires à quelques c'est du croisement de données donc c'est de la Recherche Médicale à la base c'est un projet totalement louable qui permet de développer des outils d'intelligence artificielle potentiellement pour nos entreprises de i santé et cetera c'est un grand enjeu aussi en terme d'industriel parce qu'en fait faire tourner toutes ces données de santé il faut également aussi avir avoir des applications industrielles derrière pour créer des emplois et cetera et en fait Emmanuel Macron va surprendre un peu tout le monde en annonçant enfin le elsub Emmanuel Macron l'a pas annoncé mais le S datub va très vite annoncer que que c'est Microsoft qui hébergera nos données de santé voilà en 2018 qui pose un léger problème de de souveraineté quand même exactement ce qui pose un problème de de de souveraineté évident enfin Emmanuel Macron est totalement conscient de ça hein 2018 le le Congrès américain vote une loi qui s'appelle le le act qui est une loi qui en fait en fait qui qui autorise le FBI à à perquisitionner des des des des données sans que sans que les clients des des entreprises américaines soient au courant donc c'est-à-dire qu'en gros le le le FBI et la CIA ont ont accès direct à au donné des g femmes américains et cetera même si voilà ils évoluent en Europe donc en fait le le ça ce qui pose un évident problème de de de souveraineté c'est-à-dire en fait on il transfère nos données de santé aux États-Unis et on perd le contrôle de ces données donc c'est pu les ses données de santé c'est quand même ce que ce que nous sommes c'est pas n'importe quoi ça peut être les données génomiques et cetera donc ça va loin et ce qui a beaucoup beaucoup ému tout le monde c'est que c'est une décision qui s'est fait comme souvent la macronie dans une totale opacité il y a pas eu d'appel d'offre ils choisissent Microsoft sans passer d'appel d'offre qu' officiellement ils disent on est passé par l'Union des groupements publics d'achat lugap et cetera c'est des c'est un peu compliqué je vous aparne ça mais en fait cont c'est contacter en fait là c'est une union des groupements d'achat public par par une conser de France Info nous disent qu'ils ont jamais entendu parler de ce projet donc en fait il ça a été sans appel d'offre pour pour des des des des des contrats conséquents donc voilà donc c'estàdire que c'est la macronie en fait livre no données de santé un américain fait F fait fi de toutes les la souveraineté et cetera sans appel d'offre donc voilà ça fait beaucoup et tout ça est très opaque tout ça est très opaque et ce que je voulais terminé sur le S je sais plus bien j'ai perdu le fil du moins on a un aperçu de de ce que tu nous racontes dans ce documentaire réalisé donc avec oFF oFF investigation Macron l'Américain la France livrée au gfem merci beaucoup gtier mier merci à toi farice on passe dans quelques instants à notre débat sur la Nouvelle Calédonie avec claudiar et Eugénie Merio mais avant cela je vous propose de regarder un court clip d'autopromo c'est historique C news C8 LCI ou encore BFM TV pourrait bien être remplacé d'ici 2025 au total 15 chaînes sont concernées les candidats ont jusqu'à aujourd'hui midi pour déposer leur dossier bonne journée monsieur Boloré merci suivant bonne journée monsieur bug merci suivant bonne journée encore monsieur Boloré merci suivant bonne journée monsieur Sadé bonne [Applaudissements] journée vous rêvez d'une are télé nous aussi rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr ensemble créons la télé du futur bonsoir à tous si vous nous rejoignez pour la seconde partie de toujours debout avec un zoom sur la Nouvelle-Calédonie où émanuel Macron est en visite à partir d'aujourd'hui dans le but selon l'exécutif de renouer le dialogue avec les indépendantistes 8 jours après le début d'une révolte populaire qui a pris de l'ampleur à la suite de ce vote à l'Assemblée nationale d'une loi très controversée qui élargit le corps électoral propre au scrutin provincial de Nouvelle-Calédonie à tous les citoyens résidants sur place depuis 10 ans un épisode qui ravive les mémoires d'un territoire colonisé et de nombreuses questions autour de la décolonisation car il faut le rappeler même les États les nations- Unies classent la Nouvelle-Calédonie parmi les territoires à décoloniser alors que faut-il attendre de la visite du chef de l'État et de la suite des événements on en parle avec claudiar ancien délégué interministériel à l'égalité des chances des Français d'outre m et avec la constitutionnaliste Eugénie Merot [Musique] bonjour à tous les deux bonsoir bonsoir Fabrice merci à vous d'avoir accepté de de discuter de débattre et de d'échanger autour de la Nouvelle-Calédonie tout d'abord qu'est-ce que on peut attendre de cette visite d'Emmanuel Macron peut-elle apaiser les choses alors que le projet de loi n'a pas été retiré claudiciar sans ironie aucune j'ai imaginé il y a 2 jours que le Président de la République arriverait en kanaki Nouvelle-Calédonie et s'adressant au caldoch dirait commentcerait son propos par je vous ai compris c'est-à-dire que le sens de l'histoire l'obligerait à comprendre quelle est la situation et à se dire il faut aller vers une décolonisation alors nous ne sommes pas en 1958 puisque là j'évoquais cet épisode du 4 juin 58 euh où le général de Gaulle s'adresse à Alger s'adresse à ceux qui sont là devant lui les les colons les piedsnoirs en règle générale et il leur dit je vous ai compris alors après les uns et les autres comprendront qu'il qu'il n'avaiit pas compris ce que lui avait compris et euh je crois qu'aujourd'hui nous sommes au 21e siècle nous sommes en 2024 et euh qu'il ne faut pas occulter l'histoire de ce territoire et l'histoire de ce territoire c'est un braquage c'est un massacre c'est d 1853 la prise du territoire sous Napoléon I pour en faire une colonie et lorsque vous vous appropriez le territoire de quelqu'un et bien vous massacrez les récales citron enfin voilà c'est ça et il ne s'agit pas de dire que la France est une démocratie et que donc toutes les lois démocratiques peuvent justifier ou en tout cas blanchir le bulletin le pardon le butin colonial voilà Eugénie Eugénie Merio en quoi cette réforme constitutionnelle pose pose-telle problème aujourd'hui au regard donc de cette histoire alors je je me permets de revenir je pense que en effet il y a un parallèle très fort à faire avec le je vous ai compris du général de Gaulle qui est dans lequel dans la continuité duquel s'inscrit se sont inscrits les différents gouvernements de la 5e République c'est-à-dire en jouant sur une ambigué stratégique qui vise à repousser indéfiniment l'échéance de la décolonisation alors qu'il s'agit en effet d'un territoire non autonome placé sur la sur la liste de l'ONU il n'y a plus qu'une dizaine de petits territoire comme le Sahara Occidental par exemple qui sont sur cette liste de territoires encore à décoloniser et et cette ambigué qui a été qui a fait le jeu qui de du gouvernement est l'une des causes de ce qui est en train de se passer aujourd'hui et c'est parce que cette décolonisation a trop traîné justement qu'il y a un problème aujourd'hui majeur qui se pose avec la question du dégel du corps électoral et comme en effet l' souligné le l'avis du Conseil d'État de janvier sur ce projet de révision de loi de révision constitutionnelle en effet on s'expose bientôt à une contradiction avec les principes de notre Constitution mais aussi les obligations internationales qui sont les nôtres en matière de suffrage universel et de démocratie auss et en particulier en matière d'organisation d'élection à intervalle régulier ça c'est la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme h et il faut donc organiser cette élection et la question qui se pose c'est dans quel selon quelle modalité dans la mesure où selon les chiffres que j'ai consulté mais je ne suis pas spécialiste donc je parle sous le contrôle des téléspectateurs 20 % des électeurs rés en kanaki ne serait pas éligible et si on repousse cette élection alors on est en non en contradiction avec le principe des des élections à intervales régulierers et si cette cette élection est organisée sans dégel alors on peut on notre droit est potentiellement en non conformité avec un certain nombre d'obligations internationales mais on peut également considérer que comme nous sommes dans un processus de décolonisation h le dégel du corps électoral le gel pardon du corps électoral fait partie d'un processus standard c'est l'un des principes cardinaux de la décolonisation dès lors c'est la faute incombe au gouvernement français de ne pas avoir fait organiser cette décolonisation suffisamment tôt et c'est au gouvernement de prendre ses responsabilités et d'organiser peut-être cette cette élection sans qu'il n'y ait un dégel trop substantiel de du cor électoral et en tout cas dans un dialogue avec les populations concernées on peut dire claudi qu'il y a eu du du laxisme de la part de de de l'État pour par rapport à cette situation qu'on savait complexe mais qu'on repoussait un petit peu comme la poussière sous le tapis je je ne sais pas si on peut parler de laxisme ou tout simplement peut-être de d'une telle méconnaissance voire de mépris et de condescendance tout ça parfois tout ça va avec et et lorsque l'on voit la la façon la désinvolture avec laquelle ils ont souhaité faire cet élargissement du corps électoral et la façon dont ils ont au regard des protestations des des indépendantistes mais j'ai envie de dire même si c'est un peu caricatural un peu maniquéen mais j'ai envie de dire des des Canaques même des les les les descendants des peuples autochtones spoliés des autochtones spoliés et et je crois qu'il y a c'est à l'image de de ce gouvernement à l'endroit de l'outrem euh lorsqu'en je vais prendre un exemple très concret lorsqu'il y a 3 4 ans maintenant il était question de supprimer la chaîne franço qui est la chaîne des donc dédié aux outr-emèes qui est arrivée sur la TNT puisqu'on parle sur le média beaucoup de TNT et et je souhaite que le média arrive sur la TNT lorsque en 2009 grve générale en Outremer et lorsque le président Nicolas Sarkozi convoque les états généraux de l'outremer et parce qu'il il lui semble important pour lui en tout cas de permettre à cette chaîne d'être diffusé sur la TNT nationale afin que tous les Français comprennent les contours de de la France même s'il y avait parmi nous des indépendantistes pour certains territoires moi je suis pour ma Guadeloupe je le dis très clairement mais ça permettait en tout cas d'instaurer un dialogue lorsque le président Macron je le dis je lui dis dans les yeux je lui dis que la suppression de franço serait une erreur stratégique et une erreur politique et que la seule réponse que j'ai c'est je veux que l'outremère soit partout ce qui ne veut rien dire dans le cas d'espè ça ne veut rien dire c'est mettre la Charu avant les bœufs et donc on voit bien qu'il y a là et chez ces conseillers et chez les différents ministres des outremèes l'ancien ministère des colonies on voit bien qu'il y a où certains ministres sont arrivés dans ce ministère là il ne voulaient pas de ce ministère là on le sait certains le savent hein ça s'est dit ici et là ça c'est écrit dans la presse et et et donc il y a l'outreemère sait rien et finalement ils ne comprennent pas les revendications légitimes d'autonomie d'une plus grande autonomie ou de de de de décolonisation dans mon dernier rapport de délégué interministériel en mars 2012 j'avais très clairement signifié que la France traite l'Outremer comme les confétis de son ancien empire colonial et que les Originals d'outremè étaient fondés aller vers une vers une une évolution pardon stat ce ce constat se révèle encore plus avec la la CAN é au on étant au cœur de de l'administration et en dialoguant avec les différents ministres j'ai bien compris le la condescendance et le mépris qu'il y avait déjà à l'époque mais aujourd'hui c'est bien pire aujourd'hui c'est bien pire donc il y a pour moi une une vraie forme c'est pas très important l'outreem finalement et je trouve je vais désolé je vais être un petit peu long mais je vais faire un autre parallèle lorsqu'il y a eu les émotes en en en France dans les dans les quartiers populaires l'état d'urgence a été décrété et on comprend bien dans une France en crise identitaire qu'il y a il y a ce ce ce racisme qui s'exprime on voit dans certains médias dans la parole politique lorsqu'en kanaki Nouvelle-Calédonie la colère s'exprime l'état d'urgence est décrété au moment des gilets jaunes je ne pense pas qu'il y ait eu eu il y a eu l'état d'urgence les forces de l'ordre étaient étaient mobilisées extrêmement bien mobilisé mais il n'y a pas eu d'état d'urgence il y a état d'urgence pour celles et ceux qui à mon avis sont encore en périphérie de la République e on on parle de effectivement d'une réaction un peu disproportionnée il y a eu également le RA le GN qui qui ont été déployé est-ce que c'est de comment dire est-ce que c'est ce genre de réaction sont propic à rétablir un petit peu l'ordre je pense que la réponse est dans votre question je voudrais juste revenir sur les propos précédents sur l'état d'urgence je pense que c'est également un excellent point de de tracer ce continuum de l'état d'urgence vous avez dit deux choses vous avez dit que les outremèes donc l'uphémisme n'est pas très important pour le gouvernement c'est très important dans la pour des raisons économiques évidemment et puis parce que c'est un laboratoire et ça a toujours fonctionner comme un laboratoire des techniques de gouvernance autoritaire et c'est d'ailleurs l'un des principes même du libéralisme de l'impérialisme libéral qui est d'ailleurs la plupart des empires enfin on va pas rentrer dans ce dans ce sujet mais en tout cas en tout cas c'est c'est une une caractéristique fondamentale qui passe par l'état d'urgence l'état d'urgence a été inventé précisément pour ne pas avoir à soumettre les populations colonisées au droits humanitaires et au aux Conventions de Genève à partir du 19e siècle et donc cet état d'urgence si on trace sa généalogie c'est vraiment le principe du dualisme qui va permettre de garantir des droits en métropole pour les piétinés dans les colonies et le continuum il est évidemment à à tracé de la guerre d'Algérie la 5e République est née dans l'état d'urgence et ensuite la Nouvelle-Calédonie en 84 85 que se passe-t-il lorsque l'état d'urgence est décréé pour la première fois hors événement d'Algérie et bien le le Conseil constitutionnel est saisi les réquérentss considère que cette loi d'état d'urgence est désormais antionstitutionnelle puisqu'il y a eu la constitution de la 5e République entre-temps et que répond le Conseil constitutionnel que le il rien ne s'oppose à ce que le législateur crée des états d'urgence et c'est la raison pour laquelle en 2020 nous avons eu un nouvel état d'urgence l'état d'urgence sanitaire maintenant c'est le législateur qui peut créer l'état d'urgence le législateur qui n'est plus le Parlement mais qui est le gouvernement l'état d'urgence au départ c'était le Parlement maintenant c'est l'exécutif et donc si on trace ce ce continuum on peut voir l'Algérie la Nouvelle-Calédonie et puis évidemment comme vous l'avez mentionné les banlieux qui sont en quelque sorte un proc un processus de colonialisme interne donc une technique de Coloni de gouvernance coloniale qui revient en métropole et ça Michel fouot en avait très bien parlé c'est l'effet boomerang et euh et ensuite on revient aujourd'hui à la Nouvelle-Calédonie mais entre-temps on a eu les gilets jaunes souvenez-vous les blindés sur les Champs-Élysées ça c'était ce qu'on a c'était des images de de kanaki en fait qui revenait et et donc ce cet état d'urgence maintenant il s'est généralisé donc ce qui se ce qui est expérimenté dans les colonies revient en métropole et est généralisé à tous et c'est la loi silt la loi de sécurité intérieure de 2017 qui a fait suite aux état d'urgence 2 ans d'état d'urgence de 2015 à 2017 et qui a pérénisé dans le droit commun et appliqué à tous le régime de l'état d'urgence donc aujourd'hui ce qui se passe en kanaki est un miroir de ce qui se passera demain aussi en mopole et je je me permets de citer toville qui disait au 19e siècle dans l'Ancien Régime et la Révolution c'est dans les colonique on peut le mieux juger la physionomie du gouvernement de la métropole parce que c'est là que d'ordinaire tous les traits qui le caractérisent grossissent et deviennent plus visible et historiquement d'ailleurs tokville était celui qui prenait la création de deux régimes juridiques droit en métropole régime d'état d'exception loi martiale dans les colonist et donc rupture d'égalité était aussi euh un anti-esclavagiste et voilà donc rupture rupture d'égalité dans les textes dans les textes rupture d'égalité mais dans la réalité on est déjà en quelque sorte si si je comprends bien ce que vous expliquez une réaction Claudie non non non mais mais merci beaucoup parce que c'est c'est vraiment que comme cela que le que beaucoup beaucoup le vivent on aurait pu citer également moi qui suis guadeloupéen maisi 67 mais 67 en Guadeloupe le le il y a aussi l'état d'urgence il y a euh on tu tue on tue des manifestants on tue des femmes et des hommes qui qui revendiquent justement une égalité qui revendiqu une autonomie pour la Guadeloupe puis il y aura les années 80 avec les les attentats des indépendantistes et je pense à Joë nanquin à l'ukrainette voilà alors dans alors juste sur sur la la puisque nous sommes sur le média et que les médias jouent un très grand rôle dans ce qui justement se joue en kanaki Nouvelle-Calédonie lorsque l'on regarde lorsque l'on est écoute c'est frappant pour pour moi qui suis un enfant de la télé pas au sens spectacle du terme et et un homme d'histoire lorsque vous regardez les actualités de l'époque de la guerre d'Algérie avant l'indépendance le propos dans certains médias aujourd'hui est le même c'est à la fois on se soucie des des personnes caldoch on se soucie des des matériels détruits des entreprises des voitures et autres on entend surtout parler les Caldoches ou ceux qui sont proches en tout cas des loyalistes ce sont eux que l'on que l'on plain qu'on voit le plus dans les médias invités dans dans les les médias mainstream on parle alors à juste titre des gendarmes qui sont morts des deux gendarmes tués personne ne peut se satisfaire de la mort de qui que ce soit on ne parle pas des morts canqu on ne parle pas des miliciens euh on est sûr qu'un Canac a été tué par des des miliciens on en parle pas et donc on en on sent bien qu'on est à nouveau dans une dans une façon d'aborder la question d'une façon très coloniale h et et et c'est en cela que je dis que pour moi la décolonisation de la de la kanaki est inéluctable elle s'entend même dans ce que les uns et les autres dans ce que les représentants de l'exécutif ne disent pas et dans ce que l'on peut traduire dans la posture des de certains journalistes et et personne autorisé à venir parler sur les plateaux et j'irais même encore plus loin c'est que il y a une sorte d'inversion victimaire quand on entend certains certainses personnes en en parler dans les médias on vous a fait un une compilation des des déclarations qui qui ont été faites où on essaie de de d'instiguer le fait que qu'il y aurait un racisme antiblanc dans dans ce qui se passe actuellement on regarde faut quand même mesurer ce qui est en train d'arriver en Nouvelle-Calédonie on est face aux prémises d'une guerre civile si ce n'est d'ailleurs carrément une guerre civile sur fond d'ailleurs disons-le hein de haine antiffrançaise décomplexée voire de racisme antiblanc décomplexé c'est du racisme antiblanc évidemment que c'est euh une volonté de de nous faire partir je rappelle que les gens qui sont qui sont attaqués sont pas des gens qui viennent d'arriver en Nouvelle-Calédonie hein pour la plupart on est né en nouvelle-caédonie souvent de parents né en nouvelle-caédonie on n' pas d'autres chez nous qu'ici on ne peut pas dans cette affaire éliminer le racisme entiblanc ce qui se passe en Nouvelle-Calédonie au-delà du problème de la République il y a chez certains un plaisir une jouissance à tuer des représentants de l'État et à assassiner ou à piller des membres de français aujourd'hui y a il y a une Calédonie qui se fait attaquer avec des maisons brûlées des commerces brûlés des entreprises brûlées avec des slogans de salle blanc les blancs dehors rentrez chez vous vous êtes pas chez vous ici et on parle de gens qui sont est là-bas et moi je suis de la 7e génération en nouvelleconie et on me traite de salale blanc retourne chez toi voilà et il y a il y a un traitement partiel sélectif on dirait que une partie de la classe politique souvent à droite à l'extrême droite a un peu des œillères sur ce qui se passe génie comment répondre à cette question oui euh h on sait bien quel est le paysage médiatique dans lequel nous évoluons en France il y a évidemment un biais de l'information qui est lié à tout tout un écosystème je sais pas vraiment si c'est si c'est le le lieu d' d'en parler ici mais oui non mais le le choix qui a été fait ce petit fleurilège là enfin on ne peut pas attendre une autre parole que celle entendue par celle tenue par ces gens-là quoi je veux dire c'est tellement évident racisme antiblanc al moi j'aime toujours à répéter que le racisme anti blanc n'existait pas n'existe pas tout comme il n'y a pas de racisme antioir ou de racisme antiasiatique il y a le RAC racisme et quelle que soit la couleur de celui qui s'en rend coupable ou qui en est victime enfin voilà il va falloir qu'on arrête de de segmenter comme ça le racisme c'est le racisme et lorsqu'on entend les goldnaden Goldnadel qui qui dit on veut tuer des Français ah c'est intéressant quand même on veut tuer les Français ça veut dire que ces fameux canques ne sont donc pas ne sont toujours pas français et ne le seront probablement jamais peut-être tant mieux finalement j'aime à rappeler et je en votre présence les can n'ont eu le droit de vote alors dans les textes en 1946 ils ont eu le droit de vote comme les autres en réalité il y avait moins de 300 personnes des notables peut-être je sais pas s'ils étaient ou corrompus ou très proches en tout cas de l'administration coloniale donc eux avaient le droit de voter il a fallu attendre si ma mmoire ne fait pas dé faut 51 1951 pour que tous les canages puissent également voter enttemps les Caldoches ont organisé leur vie c'est leur territoire l'indigena a quand même bien existé sur ce territoire là on a quand même bien exposé dans les EAU humains euh beaucoup de gens venus des colonies et des canques en particulier Christian carambeu on avait fait un bouquin et en a beaucoup parlé enfin bon c'est c'est c'est hallucinant que ces gens-là ne voient pas et j'ai l'impression que l'exécutif est une sorte de croisée des chemins que ces gens ne comprennent pas que le système colonial la domination d'un d'un groupe humain sur un autre groupe n'est pas quelque chose de normal et ce n'est pas parce que vous parlez de démocratie de de vote et autres vous n je parlais tout à l'heure de blanchir dire je de blanchiment donc d'un d'unun d'un butin gagné par la guerre je veux dire c'est simple donc effectivement la kanaki c'est pas la France c'est un territoire occupé et il faut décoloniser et je trouve que en ce début de 21e siècle on aurait la possibilité de trouver une autre façon de décoloniser parce qu'on efface pas l'histoire certains disaient dans dans dans ce petit sujet moi je suis né ici je on est là depuis trois ou quatre générations oui c'est vrai on est le fruit de la terre qui nous voit naître et qui nous voit grandir Mandela n'a pas chassé tous les blancs d'Afrique du Sud après que les Sud-Africains a pu récupérer le droit d'avoir un pouvoir dans leur pays et et je pense qu'il en sera de même en kanaki si les uns et les autres arrêtent d'être dans cette posture coloniale ou de ou des dominants c'est nous qui avons construit le pays parce qu'on a construit des routes on a de beaux magasins et tout cela donc on est les maîtres du territoire non c'est terminé il faut rendre justice à ce peuplel et rendre justice c'est décolonisé Eugénie euh désolé pour la suite pour la suite qu'est-ce qu'il faut imaginer sachant que le gouvernement reste assez sourd aux appels à reporter ce ce ce cette loi qui a été votée comment imaginez la suite maintenant il y aura une confrontation perpétuelle ou est-ce qu'il faut revenir à Broger cette loi je pense qu'il y a beaucoup d'amateurisme et encore une fois une forme de de en même temps qui euh qui n'est pas je je ne pense pas qu'elle soit stratégique contrairement au général de Gaulle et euh elle est donc dans le même temps le gouvernement rend compte au comité de l'ONU pour la décolonisation des progrès que le gouvernement a pris pour décoloniser il y a des résolutions de l'Assemblée générale des Nations unies sans cesse la dernière c'était en décembre 2023 le gouvernement fait preuve de bonne foi et euh et euh d' d'un autre côté il a accél il a il a il a mis en place cette cette cette révision constitutionnelle sans aucune consultation comme vraiment je pense qu' en effet il y a beaucoup d'amateurisme donc que que faire pour la suite donc évidemment il faut aller vers la colonisation puisque ce sont les engagements pris par la France et c'est le droit de la décolonisation c'est le le droit international et ensuite sur la question la vraie question c'est celle du dégel comment on dégel et et quel est le le curseur on peut prendre on peut faire un parallèle peut-être avec la parité je ne sais pas mais si vous prenez l'argument qui dit que la démocratie c'est un homme une voix et que d'allors pour mettre en place la démocratie il faut qu'il y ait un droit de vote pour tous le même qu'il n'y ait pas de gel de corps électoral ni de quotat euh c'est exactement la même idée c'est il y a un principe de justice d'une d'un côté et puis il y a le principe de l'égalité formelle arithmétique de l'autre de temps en temps il faut savoir mettre de côté l'égal le principe de l'égalité arithmétique pour mettre en place un principe de justice et d'ailleurs ça a été reconnu par toutes les juridictions le Conseil constitutionnel lors de la la première tentative de d'adoption de la loi de parité avait euh eu égard à la composition du Conseil constitutionnel trouvait que c'était une méconnaissance du principe d'égalité et puis il est revenu sur sa position il a été forcé par le législateur si on prend la question du euh du gel du corps électoral en Nouvelle-Calédonie ou en kanaki la CEDH a aussi reconnu dans son grand arrêt de 2005 pi que ce gel du corps électoral c'est-à dire la restriction du droit de vote à une partie de l'électorat n'est pas en contradiction avec les principes de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme parce que nous sommes dans un processus de décolonisation et que donc ce cette mesure est temporaire et vise à accompagner ce processus de décolonisation donc euh voilà quelle est en fait il il faut suivre les accords de numea finalement bien sûr mais c'est ça c'est tout simple c'est ça c'est ça non non mais c'est c'est incroyable que cet exécutif n'est pas tenu compte de de de tout cela et puis moi je n'oublie pas et je n'oublierai jamais qu'en 2017 lorsquemmanuel Macron n'était que candidat il est à Alger et il dit c'est peut-être le finalement en même temps qu'on a appris plus tard mais il est à Alger il dit que la colonisation est un crime contre l'humanité contre l'humanité je fais partie de de de celles et ceux qui se sont dit ah ce garslà peut peut-être changer la vie et mettre fin ou étouffer dans l'œuf la crise identitaire que nous vivons en France parce qu'on on est incapable de se regarder tel que nous sommes avec notre diversité et et c'est ce qui fait aussi le la sève de ce pays-là et même pour revenir plus près l'année dernière il était à Nea et s'engageit à écouter euh toute la population à ne pas se murer dans dans une espèce de décision unilatérale mais on se rend compte qu'en fait la réalité est toute autreou oui mais non et puis moi j'ai très peur que que la kanaki enfin je pense que maintenant c'est on s'éloigne de ça mais que la kanaki soit sorte de Tasmanie je veux dire en Tasmanie les colons anglais ont exterminé les les peuples autochtones et les rescap ont été déportés en Australie ce que l'on fait subir au peuples autochton d'Australie est inacceptable les pays les les autochtones d'Amérique du Sud et d'Amérique du Nord ne ne pourront jamais récupérer leur terre ancestrale ça on le sait maintenant c'est terminé et moi je ne veux pas que mon pays que la France soit responsable du même type de de à la fois de de génocide le mot est fort mais je je l'emploie à dessin mais en tout cas de de de mise de côté euh presque comme parquet dans des réserves dans dans dans dans dans certaines zones de de de la kanaki le peuple autocttone parce qu'on a décidé que ce territoire là désormais était stratégique pour la France grâce à lui et bien la France est la deuxième puissance maritime au monde et tout toutes ces conneries là et tout cela au au détriment des peuples des peuples autochtone voilà et je pense que les deux perdent finalement les canques comme les les caldoges perdront si on perdure si l'État en tout cas perdure sur cette voilà de rester dans une néocolonisation inacceptable Eugénie est-ce qu'on peut imaginer euh l'intervention d'une institution internationale quelconque vous le disiez l'ONU a classé la kanaki comme territoire à décolonisé est-ce que de fait vu que ce constat est posé les actes de la France n'allant pas dans la direction de de la décolonisation serait à l'échelle internationale des actes délictueux par exemple alors parlons du droit international question euh c'est le le problème du droit international c'est toujours le problème de la sanction donc sur cette question de la décolonisation il y a un comité de suivi de des Nations Unies qui n'a que pour seule force de frappe des rapports des rapports et ensuite des résolutions de l'assemblée générale des nations- Unies qui sont des résolutions non contraignante VO donc pour répondre à votre question ça me paraît difficile de de d'imaginer l'intervention euh une intervention quelle qu'elle soit d'ailleurs pour une raison toute simple c'est que la communauté internationale n'existe pas c'est la communauté occidentale et et aujourd'hui comme la France serait juge et parti dans cette histoire- là je le dis c'est un peu caricaturale la façon dont je le dis mais l'Occident gouverne le monde ce qui se passe sans kanaki en réalité on pourrait mettre ça en parallèle avec ce qui se passe dans d'autres zones du monde dans d'autres guerres qui d'autres conflits dans le monde on est en train de voir les pôles sont en train peut-être pas de s'inverser mais le monde est en train de changer le monde est en train de bouger et l'Occident est en train de perdre son éégémonie ce qui se passe en kanaki c'est aussi ça si la France perd ce territoire là elle le vivra le bloc occidental vivra ça comme une comme une défaite du monde occidental alors qu'on doit pas le vivre comme ça mais on voit bien on regarde tous les conflits que ce soit à Gaza en Ukraine un petit peu partout au Yémen on on on voit bien l'attitude le deux poids de mesure de l'Occident sur ces questionsl donc effectivement il n'y aurait rien de contraignant il y aurait des condamnations mais d'ailleurs je je souhaiterais vous faire réagir sur sur une chose c'est c'est cette censure des réseaux sociaux de TikTok notamment où les les les personnes qui manifestaient ont pris l'habitude de de s'organiser euh c'est une méthode qu'on retrouve en général dans dans des régimes dictatoriaux de censurer les réseaux sociaux en pleine en pleine tension plein pleine période de tension comme ça je me suis rendu compte de quelque chose sur TikTok j'étais très étonné les vidéos posté même d'extraits de documentaires sur la kanaki posté sur sur mon compte donc était euh comment dire masqué enfin voilà il fallait accepter de voir un contenu dit sensible enfin je c'est hallucinant alors que je ne publie rien de sensible mon mon propos sur même une vidéo sur sur sur l'état de la France qui se refuse à elle-même regarde sa diversité et qui permet à l'extrême droite la plus raciste de s'exprimer et qui empêche des jeunes de manifester alors qu' sont en solidarité avec celles et ceux qui souffrent enfin je sais pas dans quel al je ne sais pas quoi répondre à ça je suis juste très étonné Eugénie alors beaucoup de choses à dire mais pour revenir sur les propos précédents par rapport à l'hégémonie du du monde occidental en effet on pourrait peut-être s'imaginer que la victoire des la victoire une une sorte de de victoire dans dans les événements qui sont en train de se produire en kanaki pour être une sorte de di bien fou c'est tout à fait envisageable en tout cas il y a toute une toute il y a une volonté en tout cas de de faire advevenir un un second grand moment parce que Dian biafou ça a quand même été un grand moment anti colonial dans le monde et qui a qui a vraiment esséé donc et c'était la volonté dans les années 80 et puis ça a échoué en kanaki donc il y a le cette première premère aspect là la deuxième chose sur l'hégémonie du monde occidental si on regarde le droit international pour revenir à ce dont on parlait la la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme elle a été créée dans un contexte colonial dans un contexte de remise en cause de l'égonie coloniale par dans les empires en particulier britanniques et français et c'est la raison pour laquelle si vous lisez la con Convention européenne des droits de l'homme vous avez l'article 15 sur l'état d'urgence qui a été inscrit à la demande expresse des Britanniques et ensuite vous aviez la clause coloniale c'est-à-dire que les empires pouvaient décider s'ils s'ils appliquaient la CEDH à leur leur colonie ou non et maintenant il n'y a plus la clause coloniale mais il y a toujours l'article 15 et il y a aussi la doctrine maintenant de la marge d'appréciation qui est utilisée par la Cour européenne des droits de l'homme pour laisser les mains libres aux États souvent plutôt ancien ancien colonisateurs pour mettre en place des états d'urgence dans sur leurs anciennes populations colonisées donc ça c'était la parenthèse pour dire que le droit international dans lequel on opère est aussi un droit colonial qui a C ces origines là et dont les traces sont encore présentes aujourd'hui voilà et ensuite sur TikTok alors les raisons pour alors c'est vraiment incroyable la manière avec laquelle TikTok a été interdit les arguments au départ que nous avons entendu dans la bouche du gouvernement était ce relatif à l'état d'urgence or dans dans la loi sur l'état d'urgence telle qu'elle a été complètement refondue en 2015-26 il n'y a pas de possibilité d'interdire les réseaux sociaux sauf pour apologie du terrorisme ou terrorisme encore un gros dossier dont on pourrait parler une autre fois mais toujours est-il que donc le le fondement juridique de l'interdiction de TikTok euh n'est pas là et c'est la raison pour laquelle les audiences au Conseil d'État qui ont eu lieu si je ne me trompe pas hier et et peut-être aujourd'hui également pour des référés libertés contre cette décision d'interdiction de TikTok et bien le gouvernement a invoqué la théorie des circonstances exceptionnelles qui est une théorie sortie du chapeau qui a été créée en 1918 pendant la Première Guerre mondiale et qui ensuite a été utilisé pour le confinement et pour justifier des violations flagrantes de la Constitution pendant le covid qui a été mobilisé par le gouvernement donc reste à savoir ce que ce que ce que dira le Conseil d'État mais en tout cas on est on voit que l'utilisation de l'état d'urgence par le gouvernement se rapproche dans le temps s'étend et au niveau juridique devient de plus en plus fragile et ça laisse augurer encore une fois je reviens sur mes propos de tout à l'heure ça laisse augurer de peut-être demain une application de ce type de mesure sur le territoire de la métropole c'est l'illustration d'ailleurs que on le disait le les outremes la kanaki deviennent un peu le laboratoire de de de d'utilisation des mesures les plus répressives et et un peu de manipulation comme ça de la la loi à sa guise on en a parlé ici en ce qui concerne Mayotte par exemple la fin du droit du sol des des lois d'exception toujours dans dans dans les territoire d'outrmer quoi et puis puisqu'on parlait d'international également on on dit la CAN à qui finalement tous ces hmetiers ces indépendantistes sont soutenus par l'étranger l'Azerbaïjan et là comme par exemple au Mali au Niger au Burkina Faso donc les Russes là les Russes sont vraiment présents mais mais c'est hallucinant c'est qu'on cherche là encore la main de l'étranger et puisque vous faisiez allusion à di bien fou moi j'adore ça parce que on a encore là je parlais de condescendance tout à l'heure tout le mépris décolonisés c'est-à-dire les Français étaient persuadés qu'and étant dans une cuvette ils allaient pouvoir battre le le le vietmin comme il disait B battre le général et et Auch chimine et donc en disant et puis ils ont même envoyé des tractes en disant allez venez nous chercher ils se sont fait écrabouiller comme parcequ est persuadé que ces gens-là ne pourraient pas avoir l'artillerie nécessaire les soldats nécessaires pour venir nous attaquer il en est de même c'est-à-dire que aujourd'hui notre gouvernement l'exécutif français ne comprend pas la détermination de ce peuple et moi je voudrais évoquer la mémoire d'un homme assassiné le 12 janvier 1984 c'est Elois Machoro et Elois Machoro lorsque je parle de lui je t avec beaucoup d'émotion il a été assassiné c'est un assassinat d'État et lorsque les je vu qu éit ce représentant des Caldoches annonce à ses partisans nous avons appris hier soir Elois Machoro a été tué tout le monde applaudit les les les les Caldoches criaient applaud dis était heureux j'ai eu l'impression de voir des images de l'Afrique du Sud du temps de l'apartide j'ai vraiment vu ça moi je connais la le le le je connais Nea euh je suis allé dans les années 90 et j'ai eu le sentiment d'aller en Afrique du Sud alors moi je suis all en Afrique du Sud en 96 mais j'avais le sentiment de c'était un parfum pour moi de il y avait cette hiérarchie de population il y a les autres les Canaques il y a ceux qui dirigent le territoire c'est ça a été c'était violent pour moi que suis un gamin militant enfin c'était violent pour moi de de de voir ça et ce qui explique aujourd'hui qu'une certaine jeunesse ne veut plus se courber les chines et déterminé à aller jusqu'au bout le mot de la fin pour pour Eugénie oui oui le régime de l'indigana c'est la fin c'est 46 et c'est très très récent et peut-être le mot de la fin sur cette question de démocratie dictature ah on interdit TikTok ça n'a été interdit que dans des dictatures mais on voit bien ici quand on s'intéresse quand on adopte une un angle qui inclut les colonies qui inclut l'histoire coloniale dans l'histoire de la 5e République qu'il n'y a pas soit une démocratie soit une dictature je citerai la phrase peut-être ce sera le mot de la fin de Jean-Marie tiibaou en janvier 85 au moment du vote de l'extension de l'état d'urgence où il disait ça fait déjà 130 en ce qui nous concerne ça fait 130 ans que nous sommes sous état d'urgence donc ça fait 130 ans déjà qu'ils étaient sous dictature alors qu'en France la démocratie était en en pleine floraison dans les années 80 merci merci à tous les deux généio constitutionnaliste et claudiear ancien délégué interministériel euh pour les l'égalité des chances des Français d'outre ma c'est long c'est Pompeu mais ça avait du sens ça avait du sens Nicolas Sarkozi notamment et merci à vous d'avoir suivi cette émission toujours debout c'est fini pour ce soir mais nos émissions nos programmes se poursuivent ici même à cette Anne que vous nous suiviez sur le flux 247 de YouTube ou sur le canal 350 de la Freebox le média tient à exprimé ses plus profonds remerciements aux donateurs de la campagne Kiss Kiss Bank Bank du mois de septembre dernier les noms s'affichent dans le bandeau en bas de de notre écran de votre écran et ces personnes sans qui les programmes que vous appréciez n'existeraient tout simplement pas vous le savez euh nous avons donc déposé notre dossier auprès de de l'arcom il a été sélectionné parmi euh les finalistes en quelque sorte c'est notre espoir d'être enfin d'avoir une fréquence TNT imaginz un média de gauche engagé indépendant et qui donne la parole à ceux qui luttent sur toutes les télévisions de France merci à tous de nous avoir suivi et passé une bonne soirée sur le média [Musique]