"Gérald Darmanin reproche son propre bilan à l'actuel ministre de l'Intérieur" (Frédéric Lauze)

9h Europein matin Europein il est 7h11 [musique] votre invité ce matin Jacques serait Frédéric Luse secrétaire général du syndicat des commissaires de la police nationale auteur de insécurité stop à la [musique] descente aux enfers aux éditions Fillard bonjour Frédéric Lause. Bonjour. Depuis l'affaire Liana, la prise en charge des violences sexuelles sur mineur est passée au crible et dans un courrier adressé au ministre de l'intérieur, le garde des saut Gérald d'Armanin, pointe de graves dysfonctionnement dans les services d'enquête. Des procédures en attente, parfois non transmises à la justice, certaines même introuvables. Comment avez-vous réagi à la lecture de ce courrier de votre ancien ministre ?

Écoutez, je vais d'abord vous dire que l'affaire Liana est une affaire dramatique. Concernant l'affaire Liana, elle concernait des dysfonctionnements très graves, imputable à la justice et à la gendarmerie, pas la police. Toutefois ce que je voulais vous dire puisque'à la suite de ça, les procureurs généraux ont été interrogés, une synthèse est partie et cette synthèse qui a été écrite par Gérardin envoyé à son successeur nous a profondément choqué parce qu'il ouvre grand le parapluie pour pas dire les parasols en donnant l'impression clairement ben qu'il est irresponsable et en donnant l'impression que le garde des saut Gérardmanin ancien ministre de l'intérieur pendant pratiquement 4 ans et demi reproche son propre propre bilan sur 12 pages à l'actuel ministre de

l'intérieur. C'est surréaliste, c'est le comble du cynisme. Ça a été très mal reçu par les commissairire qui se sont sentis trahis et insulté et ça a été très mal pris par les enquêteurs, les OPJ. Au-delà des commissaires de tout grade, moi j'ai des dizaines et des dizaines de messages et d'appels de policiers qui me disent je suis écœuré, on est outré surtout venant de lui avec tous les coups de toxins, les alertes qu'on a donné en disant "S'il vous plaît, simplifiez la procédure pénale, donnez-nous les outils pour travailler. Pour nous, c'est un ça suscite de la colère bien légitime." Pardon Frédéric Lose, je rappelle que vous représentez les commissaires de police. Qu'est-ce qui est faux dans le courrier adressé par Géral d'Armanin à Laurent Nunes aujourd'hui ?

Il dit il y a des problèmes structurels dans la police, problèmes de formation, des problèmes numériques, des problèmes sur la qualité de procédur mais ce constat le partorisation. Alors, je le partage oui et non, mais ce constat que l'on fait sur la formation et cetera, c'est pas les policiers qui peuvent le faire, c'est les politiques. Et les policiers n'ont cessé la hiérarchie policière et en particulier les syndicats de police de de dire à monsieur Darmanin, donnez-nous une formation à la hauteur, donnez-nous des outils numériques à la hauteur, privilégier la filière investigation qui est une filière qui est sinistrée. Alors bien sûr ce constat on le partage et puis s'il y a 3 millions de dénis de justice que sont ces stocks de dossiers, c'est parce que il y a une

judiciarisation folle, c'est parce qu'on a complexifié à l'extrême la procédure pénale au détriment des des victimes. Donc ce que je reproche dans ce courrier, c'est un transfert de responsabilité, une irresponsabilité marquée des politiques. Maintenant, évidemment à la lecture de ce qu'on écrit parfois des procureurs, j'ai beaucoup de commissaires qui sont en colère et qui ont l'impression que tout le monde se dédoine. La justice est irresponsable, complètement irresponsable. Elle est au gamme et irresponsable. Et en même temps le pouvoir politique. Alors Gérard Vin qui est un poids lourd 4 ans et demi ministre de l'intérieur qui a été législateur qui est garde des saut euh qui a rejoint Emmanuel Macron. Voilà, il n'a aucune responsabilité depuis 10 ans. C'est cette

irresponsabilité et c'est le fait de pas avoir mis en œuvre toutes les mesures que nous avons demandé en faveur des victimes, en faveur de la simplification de la procédure pour que les policiers puissent travailler. Mais Frédéric Lose, lorsqu'on regarde dans le détail en tout cas ce qui est révélé dans ce courrier de de Gérald Dearmanin anime 1275 procédures n'étaient pas connues du parquet à quand c'est 905 procédures ? Comment une procédure peut-elle rester dans un service de police ou de gendarmerie sans même que le procureur sache qu'elle existe ? Il y a 20 25 30 ans, quand on était dans un régime presque normal, un OPJ pouvait gérer, ça dépendait du groupe, 25 à 30 procédures. C'est déjà beaucoup. Aujourd'hui, le même OPJ va gérer

peut-être 100 ou 150 procédures. On a créé une machine folle et un système intenable. et demander à tous les policiers lorsqu'ils essayent de joindre le parquet par téléphone. Peut-être qu'ils ont eux-mêmes leur propre raison qu'ils sont débordés parce que eux-mêmes subissent cette charge de travail, ces stocks de procédure. Parfois, nous n'arrivons jamais à les appeler. Vous avez des mails, des mails très importants sur des affaires qui restent sans retour. Sans retour. Et puis ça c'est pas la fraude des parquets. Les policiers ont l'impression de vider à la petite cuillère la mer. Si vous n'avez pas les moyens alors non seulement les moyens en effectif si vous n'avez pas de continuum judiciaire on ne peut pas y arriver. Mais Frédéric L justement sur les moyens

Gérald d'Armanin vous a répondu indirectement sur ses réseaux sociaux. Il fait valoir qu'il y a eu plus de 8000 policiers gendarmes supplémentaires. Il rappelle la création de l'office mineur, le doublement des effectifs de la brigade des mineurs à Paris par exemple. Pourquoi après 4 ans de de ces moyens supplémentaires retrouve-ton la filière investigation dans cet état ? Mais parce qu'en réalité ce qu'il dit est très largement discutable. Il a créé des effectifs qui n'ont pas été créés au moment où il est arrivé. Il les a créé avec une loi de finance sur des effectifs lointains. Et il faut faire le bilan entre les effectifs qui sont créés et ceux euh qui par exemple partent à la retraite. Deuxièmement, il les a pas toujours orientés vers l'investigation.

Il a même créé des assistants d'enquête. C'està-dire, on on hurle en disant la procédure pénale est trop compliquée. Au lieu de simplifier la procédure pour favoriser les victimes, pour favoriser les lucidations, on crée des postes pour aider à gérer la complexification. C'estàdire, je vous dis le système est trop compliqué, vous mettez un assistant de complexification. Voyez, c'est un peu le monde à l'envers. Il a créé l'office des mineurs à moyen constant, prenant sur d'autres effectifs. Il a fait la réforme de l'organisation de la police nationale, mais il l'a fait à moyen constant. Tous les policiers vous le diront, tout le monde a hurlé. C'est la plus grande réforme depuis que la police nationale existe. Elle a surtout touché la police judiciaire en réalité et vous

n'avez pas plus de moyens qui ont été affectés à la police judiciaire. Mais ça peut pas marcher parce que c'est de la communication politique et on peut pas tout faire tout le temps. À un moment donné, il faut se poser. Il faut que le ministère de l'intérieur et le garde des saut travaillent ensemble. Il faut que le premier ministre en interministérialité traite de façon sérieuse ces problèmes. Jusqu'à présent, c'est pas sérieux. Il y a pas de stratégie, il y a pas de continuum entre les deux ministères. Donc forcément ça ne marchera jamais. Et on a fait un stock de dossier qui est devenu un monstre, qui est ingérable. Et dans ce stock de dossier, ben oui, il y a des victimes derrière. Frédéric Lose, pour conclure, on parle de la protection de nos enfants. C'est

un sujet extrêmement grave. un parent qui nous écoute dont l'enfant révèle aujourd'hui un viol ou une agression sexuelle, vous ne pouvez pas lui garantir aujourd'hui que que sa plainte sera transmise et réellement investiguée dans dans un délai compatible avec la protection de son enfant. Normalement, évidemment, oui, tout est priorisé dans les commissariats, mais tout dysfonctionnement peut arriver dans toutes les institutions. Dans 95 % des cas, ça se passe bien parce que les OPIS sont particulièrement surinvestis, mais ça va pas tenir. On a de plus en plus de découragement. Plus personne ne veut aller dans cette lilière investigation parce que justement on l'a laissé mourir. C'est la faute des ministres. Il a été ministre de l'intérieur. C'est la faute aussi des gardes saut les gardes

des sauts qui lancent une réforme de simplification de la procédure pénale. Merci beaucoup Frédéric Luse. Je rappelle que vous êtes secrétaire général du syndicat des des commissaires de la police nationale. Je rappelle également votre livre insécurité stop à la descente aux enfers chez Fillard. Très bonne journée à vous. Merci. Ah.