"Si le RN est à 35%, ce n'est pas pour l'économie mais pour la sécurité et l'immigration..."

Le RN est-il de droite ou est-il de gauche ? Et au moins du point de vue de l'économie, on a du mal à comprendre et à le situer aujourd'hui. Le RN, il y a clairement un double discours.

Je vous conseille de lire la tribune de Jordan Bardella ce matin dans le Figaro. On a l'impression qu'elle a été écrite par David Lisnard, le maire de Cann. C'est une tribune très libérale, pro business, pro entreprise et cetera où Jordan Bardella décrit la France comme un enfer fiscal.

Il faut baisser les dépenses publiques et cetera. Bon, très bien. Et puis lorsque vous regardez ce qui s'est passé à l'Assemblée nationale la semaine dernière, ben vous avez le RN qui vote avec la gauche de nouveaux impôts, notamment ce fameux impôt sur la fortune improductive.

Concept assez nuleux d'ailleurs. Donc on est dans un en même temps, c'estàdire qu'il y a visiblement deux lignes, même si ces deux lignes ne sont pas assumées comme telles, il y a la ligne Bardella qui est plutôt une ligne droite libérale qui se rapproche de ce qu'un Bruno Rotaillot ou un Eric Sioti ou Éric Zemour pourrait dire et David Lissard. Et puis il y a une droite plus à gauche incarnée par Jean-Philippe Tangui qu'on voit derrière toi Alain qui est un peu le monsieur budget du RN et par Marine Le Pen puisque Marine Le Pen se range plutôt du côté de Jean-Philippe Tangi.

Ce qui est intéressant, c'est que ces deux lignes à un moment donné vont s'affronter forcément puisque d'autant plus que si c'est Jordan Bardel le candidat à l'élection présidentielle, pour l'instant Marine Le Pen est empêché, on verra si tout le RN se range derrière cette ligne bardé là qui n'est pas celle d'une partie du R national. Explication explication. Il y a deux lignes parce que il y a deux géographies.

Les points forts historiquement du RN, c'est d'un côté le sud-est de la France hein et de l'autre côté le nord pascaletis. Or, ces deux sociologies électorales complètement différentes. Euh le le Rassemblement national du Sud-Est, c'est beaucoup de petits patrons, d'artisans, de petits commerçants, de petits chefs d'entreprise qui sont libéraux, euh anti-impôt, qui peuvent adhérer au discours d'Éric Sioti ou de David Lissard.

Et par contre le RN de la Picardie du Nord Pascalis, celui où monsieur Tangui est élu, celui où Marine Le Pen est élu à Énin Baumont, c'est au contraire un monde ouvrier laminé par la désindustrialisation avec d'anciens électeurs communistes. He d'anciens électeurs communistes, son obligés de faire le grand écart. Et donc comme il y a deux géographies de sociologie, ils font le grand écart entre d'un côté, on fait la politique de ses électeurs, on fait la politique de sa circou, il faut trancher sinon ça mais même et même le plus c'est que non seulement il y a deux lignes, la ligne Bardella la ligne Tangi, mais même Tangi, j'ai euh moi je l'ai entendu il y a un mois, c'était le le vendredi 10 octobre quand il a fait un discours, en 30 secondes, il a dit tout est son contraire.

C'est-à-dire qu'en 30 secondes, Tangi a réussi à la fois à parler comme Alain Madelin et comme Linine. Il a dénoncé les sociauîtres, ce qui une expression typiquement communiste. Il a demandé des baisses d'impôts, il a demandé la baisse de la dépense publique, mais en même temps, il voulait la retraite à 60 ans et il voulait plus de fonctionnaires et des fonctionnaires mieux payés.

Alors, je ne sais pas comment il arrive à tout faire tenir en voulant tout et son contraire et à résoudre cette équation impossible, hein. Moi, je ne sais pas comment on a à la fois euh moins de dépenses publiques, la retraite à 60 ans, plus de fonctionnaires bon et moins d'impôts. Euh donc voilà et une incohérence totale.

Est-ce que les Français vont pas et les Français vont s'en rendre compte là ? Est-ce que les les masques sont pas en train de tomber ? Mais ils continueront les électeurs continueront quand mme voter pour moi je pense pas que les lignes vont s'affronter mais je pense qu'ils sont en train de jouer un jeu très dangereux parce que le RN est en train de devenir la République en marche en réalité avec le en même temps Marine Le Pen il va aux États-Unis mais tu verras dans j'espère pas qu'ils arrivent au pouvoir donc je vais pas dire tu verras en tout cas ils sont les favoris aujourd'hui.

Marine Le Pen qui s'est dit de gauche dans les médias américains. Jordan Bardella c'est le commercial façon GQ GQ magazine. lui, il va il va séduire les entrepreneurs.

Et Jean-Philippe Tangi, c'est un petit peu le chef d'orchestre. Il est là un coup à droite, un coup à gauche, il danse comme ça. Mais la réalité c'est quoi ?

C'est qu'on a on arrive à une macronisation du Rassemblement national. Aujourd'hui, le leur seule carte entre guillemets positive et vierge, si je peux me permettre l'expression, c'est qu'ils peuvent dire "On n'a jamais été au pouvoir." Mais je pense que en continuant sur ce chemin, on a vu ce que ça a donné avec Emmanuel Macron et s'ils arrivent au pouvoir ce que je ne souhaite pas, on arrivera au mêmes dégâts parce que la ligne n'est pas claire.

Et quand la ligne n'est pas claire, c'est qu'il n'y a pas de conviction ferme au fond. Barbara, il peut y avoir une une impression de de politique gribouille ou effectivement dans le délire absolu de ce qui se passe à l'Assemblée et avec cet effet loupe puisqu'on y assiste en direct, je pense qu'on s'est jamais autant intéressé au débat à l'Assemblée. Je pense que honnêtement, je pense que si on s'était intéressé parfois au débat à l'assemblée, on aurait vu que ça n'avait ni que ni tête et que les que était le bal des girouettes.

Et donc le RN, pas plus que d'autres ne sont des girouettes. C'est juste que bah ils font avec une assemblée nationale qui est aujourd'hui enfin franchement c'est un canard sans tête. Ça ne ressemble plus à rien et d'ailleurs comme ils savent très bien que ce budget va pas être adopté la foire au n'importe quoi.

C'est la foirefouille. La foire la démagogie surtout c'est la foirefouille. Voilà, le RN y participe beaucoup de choses à mon sens le RN y participe en grande partie pour des questions de stratégie de déstabilisation politique.

C'est-à-dire que eux, ils ont une stratégie beaucoup plus fine et beaucoup plus subtile que le chaos insoumis gueulard et où on écte, on écte sur les bancs à hurler, à dire n'importe quoi. Eux, ils ont une façon plus subtile de le faire euh qui n'est pas moins efficace d'ailleurs. À mon avis qui est tout aussi efficace.

Par ailleurs, je rejoins ce que disait Jean-Lou. Euh, on on répond à son électorat. l'électorat du Rassemblement national au cours de de la décennie qui s'est écoulé, c'est-à-dire depuis que Marine Le Pen a repris le parti en main, elle s'est de plus en plus diversifié du point de vue des catégories socio-professionnelles.

Vous savez aujourd'hui le Rassemblement national est un parti qui à mon avis est parmi les partis politiques qui est le plus diverse d'un point de vue sociologique. Vous avez il commence à arriver dans des catégories socio-professionnelles de classe moyenne supérieure. à avoir des cadres des enseignants qui com à Rassemble national des retraités des ouvriers des petits entrepreneurs, des gros entre un moment donné il faut satisfaire tout le monde.

Mais ce qui motive le vote RA nationale c'est les priorités que les lecteurs donnent au programme. Dans le programme du RAl nationale, il y a un certain nombre de lignes et quand vous votez RN, vous faites le choix par rapport à vos priorités. Si vos priorités, par exemple, c'est la question du contrôle de l'immigration, bah excusez-moi, bah vous dites "Bah, je vais voter RN." Ouais.

Si votre priorité c'est la libéralisation de l'économie et cetera, bah vous allez pas voter RN. Donc aujourd'hui euh la priorité de l'électorat RN, on va voir ce que ça va être en 2027 parce qu'à mon avis si le RN est à 35, c'est pas sur des questions économiques. C'est que les gens sur la question de la sécurité, sur la question de l'immigration, sur la question de l'État nounou et cetera, ils ont envie d'autres choses.

Et c'est plutôt ça le le les fondamentaux du RN. Et je pense que sur ces fondamentaux-là, il y a pas droite gauche, c'est le R d'ord. Mais alors, c'est difficile de dire précisément, ça sera ce thème-là qui sera majeur en 2027.

Néanmoins quand même le thème de la dette et de surtout comment on continue à financer un modèle social qui n'est plus finançable. Parce que si on veut garder notre modèle social, continuer à mettre 450 milliards sur les retraites chaque année, il va falloir quand même trouver des des solutions et c'est sur ça que Jordan Bardella si c'est lui le candidat, il sera jugé. Pour l'instant, il on je trouve je trouve qu'il évite il évite il évite assez habilement les les balles il Oui, mais c'est un budget qui de 100 milliards enfin c'était n'importe quoi le pardon mais le budget présidentiel 2022 de Marine Le Pen plus de dépenses quasiment par du contrebudget c'est plus de dépenses quasiment que Jean-Luc Mélenchon je parle du présidentiel puisquon parle présidentiel je te parle celui d' semaines moi ma référence c'est 2022 adapté à la situation de la D'accord oui très bien mais on verra on verra et là pour l'instant Bard là évite les balles mais à un moment donné, il va falloir quand même qu' qu'il soit concret sur ce qu'il veut faire de ce modèle social et pour l'instant c'est pas concret.

Sauf que si tu veux gagner une élection présidentielle, tu peux gagner, tu ne peux pas gagner si tu veux faire 50 plus 1 uniquement sur la sécurité et l'immigration. Donc tu tu es obligé de donner des gages et de donner une ligne sur l'économie. C'est pour ça que Jordan Bardella d'ailleurs est allé au MEDF, ce qui était une première d'ailleurs.

Et ça, il va falloir qu'il clarifie effectivement si tu mets plus d'état dans les campagnes là où il y a effectivement par exemple sur la retraite, on comprend plus rien parce que c'est un manque, il faut que tu dises précisément ce que tu veux sur les retraites. Macronis justement barb tu peux pas dénoncer Macron et être indulgent à l'égard de Marine effectivement Marine Le Pen comme le dit très justement comment tu clarifies cette cette position si tu veux aller au de 50 faut que tu choisisses ton corps à ce momentl quoi. C'est non mais là où je suis d'accord avec toi mais aussi avec Barbara c'estàd que je pense que l'électorat ouvrier typiquement du Nordpatc ou de la Pécardie qui est anciennement communiste, qui est social, qui est étatiste, continuera à voter pour le Rassemblement national même si le Rassemblement national est plus libéral, même si cet électorat est en désaccord et désapprouve ce tournant libéral, ils continueront en fait à voter pour le RN pour des raison sont habités par la valeur travail.

C'est pas des gens qui sont au chômage pour des raisons liées à l'immigration et à l'insécurité sein tout le monde n'est pas d'accord avec ce ce virage. Vous verrez, il y aura des oppositions à ce virage libéral et notamment et je pense que Jean-Philippe Tangi n'acceptera pas ce virage libéral parce que lui justement parce que mais si vous regardez De Gaulle, De Gaulle aussi il était ni droite ni de gauche. c'était pas le même contexte économique mais de Gaul il était c'est bien pour ça que tout le monde se revendique de de Gaul Hervé chef d'entreprise du côté de la Gironde c'est une PME je crois bonjour Hervé absolument bonjour messieurs dames alors est-ce que vous avez compris la ligne économique du RN alors bah je pense que je pense que le RN aujourd'hui il faut pas oublier une chose c'est que ils sont ancrés aujourd'hui.

Je pense qu'ils sont aussi à l'écoute des gens contrairement à d'autres. Euh moi je suis euh dans la circonscription de de Edvig Diaz. Oui.

Euh je sais pas comment elle fait pour dormir parce que tous les weekends elle est sur le terrain sur le terrain sur le terrain. Ils sont sur le terrain et ça ça ne se voit pas. Donc je pense que les gens eux tout ce qu'ils voient à la télé ça les intéresse pas.

Ce qui ça ce qui intéresse, c'est ce qui se passe tous les jours. Donc pour répondre à votre question, je pense qu'aujourd'hui on n pas le choix dans un premier temps de faire du social. On n pas le choix parce qu'on a une situation qui est compliquée.

On a plus d'argent pour faire du social. Mais oui, mais on a des on a des groses problématiques à régler. On a on a l'hôpital, on a on a des on a on a l'éducation, on a et ensuite ce qui n'est absolument pas le cas dans le budget aujourd'hui et là je mets tout le monde sur le pied d'égalité, on ne parle plus d'économie, on ne parle plus de création de richesse, on ne parle plus de développement et à un moment donné euh bah une entreprise comme la mienne par exemple, on se retrouve en difficulté parce que parce que les clients aujourd'hui bah ils attendent, ils attendent et et je trouve que euh on sera obligé de faire les deux.

J'ai l'impression qu'on est un pays de droite mais qui a un modèle social de gauche. Donc à partir de là, il faut toujours faire du en même temps même si ça plaît pas aux gens. Bah oui, mais Herv c'est ce qui a pas fonctionner.

Quand Bardella dit c'est vraiment il faut lire la tribune de Bardella est très instructible ce matin. Il dit les macronistes ont livré l'économie du pays à la gauche. Très bien.

Mais que font les députés en ce moment ? Il vote avec les socialistes, il votent les mêmes amendements. Alors moi, je veux bien moi le double discours.

On peut pas reprocher à Macron d'avoir manqué de de des lignes conductrices, d'avoir changé d'avis comme de chemise et et être indulgent avec Marine Le Pen qui finalement fait à peu près la même chose et je pense que ça ne marchera pas. Je suis d'accord avec Abel, ça sera un échec. Il y aura la déception au bout de 6 mois.

Et regarde l'échange que l'on a au plateau Hervé. C'est ça l'auditeur. Il dit queon devra faire du social.

Et tous les deux, Jean-Lou et Barbara, vous avez parlé d'insécurité et d'immigration. Et tu rajoutes d'autres électeurs. Moi, j'ai des j'ai des personnes des que je connais qui votent Rassemblement national qui ne lisent pas le programme, qui disent qu'ils veulent de la sécurité et il y en a plein qui disent "On a essayé la gauche, on a essayé la droite, on veut juste faire sauter le système." Donc ne croyez pas que l'électorat est un groupe unique où tout le monde pense pareil.

Il est très éton. Je remercie Hervé d'avoir été avec nous et et vous disiez ça se voit pas, ils sont sur le terrain. Bah si, ça se voit.

C'est-àdire qu'aux dernières législatives, ils ont augmenté leur nombre de députés. Ils sont passés à 123 députés. Donc le travail de terrain, le test ça sera les municipales le test pour le Rassemblement national.

Effectivement, merci Hervé d'avoir été dans les G. Alors économie, le Rassemblement national est-il de droite ou est-il de gauche ? Qu'est-ce que vous en dites ?

Qu'est-ce que vous en pensez ? Là encore, on va voir votre verdict. Vous le voyez plutôt de droite le RN à 62 %.