Faut-il accorder l’asile à Snowden?

voulez-vous que nous intéressions quelques minutes à edouard snowden vous vous souvenez cet homme qui était employé de la haine et salle agence de sécurité nationale américaine en 2013 il a dénoncé un vaste système de surveillance des américains système qui considéré comme abusif à la suite de ces dénonciations il est parti en russie il aimerait bien maintenant venir en france et ils demandent c'est d'ailleurs pas la première fois l'asile politique à la france il l'a répété ce matin sur france inter je vais demander l'asile en france en 2013 de françois hollande j'aimerais beaucoup que ce matériau la corde c'est pas la france c'est le monde c'est le système dans lequel on vit près serge et les lanceurs d alerte c'est pas un acte qui est terrible c'est pas une attaque contre les états unis c'est une main tendue qu'un amitié annoncé ça le sujet est une attaque contre les états unis que d'accueillir edouard cela nous rappellera que ce dernier est inculpée d'espionnage et de vol de secrets d'état aux états unis en tout cas il y à des personnalités proches des manuels macro qui sont plutôt favorables à l'asile politique pour edward se donne par exemple nicole belloubet encore elles dont je vous rappelle qu'elle était l'invité du grand jury pour ou contre nicole belloubet accorder l'asile aux lanceurs d'alerté edouard snowdon qui le réclament à la france bon contre nicole ménard pourrait y en a qui répondent tour aussi mais de façon un petit peu plus développés c'est nathalie oiseaux la députée européenne c'est à l'ofpra de reprendre la nouvelle demande d'asile puisque je comprends qu'un à une d'edouard standen à titre personnel je ne vois pas ce qu'est leur stand n fait en russie un des pays les plus habitués à la surveillance de masse et la manipule et vous vous dites après tout est-ce qu'ils soient en europe aujourd'hui ce que je constate c'est que aucun pays européen n'a donné l'asile est en deuil non je pense qu'on est en décalage complet par rapport aux valeurs comporte donc vous dites il faudrait l'accueillir absolument on hâte et l'oiseau qui on s'en souvient a été la tête de liste en marche aux élections européennes est-ce que accueillir snowdon se fâcher avec les états unis andré bercoff je rappelle que vous êtes le seul journaliste français a jamais avoir interviewé le trump je crois que je crois que le problème donc pourquoi il est allé en russie d'abord parce qu'effectivement les états unis étaient c'était bien avant trup était fou de rage de ce qu'il a révélé ces faits en 2013 absolument c'est de mieux guillaume je voudrais quand même rappeler quelque chose il ya un autre lanceur d alerte ou moins aussi connu que snowden qui pourrit dans une prison aujourd'hui qui est julian assange je trouve que le sort réservé julian assange est lamentable je dis c'est là on peut être pour ou contre ce qu'il a fait il était comme vous savez pendant sept ans dans une chambre de l'ambassade équatorienne à londres il est on l'a fait sortir et il est aujourd'hui en prison à les neiges du bon alors qu'est ce que ça veut dire les lanceurs de l' alerte moi je trouve que franchement la france je vous dirai ça n'aurait en tout cas il pourrait vraiment accueillir et de garden et même d'ailleurs julian assange sans être déshonneur et je trouve ça les lanceurs d alerte quand même il ya eu des choses qui ont été révélées qui était fondamental c'est pas un casus belli avec les américains sur mon port sûrement pas pas avec trump bon donc vous êtes plutôt pourrait bien on va continuer le tournoi mais avant je vais vous donner la vie de nos internautes la france doit-elle accorder l'asile à edouard snowdon et bien il ya une majorité 60% qui répondent positivement à cette question c'est une autre question posée aujourd'hui sur lefigaro.fr il y a dix mille sept cent trente de votants aux dernières nouvelles 62 il a même eu 30 de plus depuis que j'ai pris mes notes et voit une foule d'amis pour contre l'asile politique ça serait plutôt une bonne chose c'est effectivement je ne connais pas assez bien la psychologie de trump je sais pas qui la connaît bien d'ailleurs pour savoir si ça l'embellie pour savoir si ça aurait des influences mais c'est vrai que ce qui l'a révélé et quand même nous a permis quand même à une petite échelle d'ouvrir les yeux sur le monde dans lequel on avait basculé donc ne serait ce que pour ça parce que c'est une a été une sentinelle quelqu'un qui a dit bon en étant bien placé pour le dire que que finalement la plupart des citoyens américains étaient été espionnées sans le savoir donc bon oui ça serait ça serait ça serait bien que la france l'accueille et peter sur twitter est tout à fait d'accord avec vous chers en bulgarie nous dit il faut remercier snowdon le soutenir l'accueillir lui donner des responsabilités à la dgse les nous a montré à quel point les états unis nous écoute et nous lisent arnaud benedetti votre point de vue oui de son système de surveillance à l'échelle planétaire la nsa et c'était très connue c'était très connue de certains nombre d'ingénieurs de technologues de scientifiques qui de militaires qui savent très bien à l'efficacité de ce système en effet la france honoré je suis assez d'accord à le recevoir le problème c'est que si vous laissez pas seulement 30 le problème c'est que les états unis ces tunnels sont souvent pas mal d'ailleurs c'était les états unis c'est une pole hier chili à une administration et c'est vrai une poly archi c'est à dire que c'est un système avec différents acteurs qui poursuivent qui construisent le pouvoir et comme d'ailleurs beaucoup de démocratie le système américain est quand même très équilibré sur le plan des institutions il faut jamais l'oublier beaucoup plus équilibré que le nôtre vraisemblablement ce qui fait que trump a peut-être moins de pouvoirs que macron dans son propre pays mais la réalité c'est que c'est ça c'est que ces sept cette administration peut-être qu'ils s'opposeraient semblablement mais certainement pas la personnalité de trempe à mon sens ce qui constitue l'obstacle majeur aujourd'hui à l'accueil en marge de la même chose pour assange mais quand même que sa toile à cet homme il poursuivi dans son pays avant ça il n'a pas encore été jugé mais est-ce que c'est pas faire obstruction à la justice américaine que de lui accorder l'asile politique que les russes le fasse on peut comprendre mais nous c'est moins évident et pas évident parce que si on réfléchit au fondement de la construction des pays européens après la guerre si on réfléchit à la convention européenne des droits de l'homme la protection de la vie privée est fondamentale et c'est vraiment et pourquoi on l'a on l'a mis au coeur du projet européen d'après à la cod h s'applique tout simplement parce que on avait peur que 1984 le film le livre d'orwell deux 48 se passe on avait peur que on est à nouveau des régimes de type totalitaire nazis fascistes etc et donc c'est vraiment le fondement de l'idée et des démocraties européennes d'après guerre qui est en cause et donc c'est notre identité même est ce que snow dunn a mis en avant ses trois choses premièrement la surveillance de masse à la 1984 c'est possible par les états deuxièmement il y à des entreprise titanesque qu'on appelle les gars femmes il n'y a pas que les gars femmes qui y contribuent et troisièmement vous avez besoin parce que l'état ne vous protège plus de trouver vos propres moyens de protection et donc ça c'est ça serait bien aussi que monsieur bellamy s'y intéresse c'est une remise en question fondamentale de l'identité de nos sociétés à partir de là je pense que si on veut conserver notre identité c'est fondamental et il faut accorder le droit d'asile à ce type qui a un courage incroyable parce que la machinerie la violence de la machine américaine extraordinaire et il s'est retrouvé vraiment seul et c'est une honte pour nos démocraties de ne pas avoir été capable de l'accueillir et c'est comme ça qu'il ya une contradiction démocratique et que on affaiblit la démocratie même doit en revanche ils ne jouent pas ce qu'on va très bien ce qui se passe sur twitter et facebook dans la censure et est donc le vrai courage il est là mais le vrai courage c'est aussi d'avoir un vrai débat politique sur ce sujet c'est à voir comme les chinois nos propres infrastructures numérique c'est quand même fou de savoir qu'on ait observé par les américains plus que les américains observent les chinois ou les russes nous sommes le premier temps mais c'est vrai nom mais si c'est vrai il suffit simplement nous observer autant que nous offrir du chinois mais mais mais tout simplement parce que il ya les infrastructures et à la facilité il ya des secrets économique qui a des vraies stars et donc je pense qu'il faut qu'on rebaptise le lien transatlantique en remettant les vrais sujets le sujet des valeurs au coeur est temps qu'on le fait pas qu'est ce qu'il va se passer c'est un éloignement systématique organisé de la route de l'europe et des états unis et ce n'est bon pour personne ni les et pour les américains ni pour les européens feraient qu'on ait le courage nous mêmes de mettre ce sujet fondamental à l'ordre du jour il n'est pas évident pourtant que ça se fasse un soldat on se souvient de françois hollande avait refusé de donner l'asile politique à stodden hélas après les déclarations de ce week-end convient d'écouter il ya eu un communiqué pour dire que voilà le gouvernement français n'avait pas de position officielle pour accueillir ce modèle le l'amitié franco américaine va avant nos principes peut-être peut-être oui parce que effectivement je vous passiez tout à l'heure le témoignage de madame l'oiseau qui dit c'est que il des brevets de suivre une procédure en déposant sa candidature à l'afp ram ccc apprend rappelle ainsi la vidéo officielle il est instruit les demandes d'asile voilà quand même le risible quoi enfin quand quand on a la cia j éminemment sera que politiques dire qu'ils vont passer par le fera encore assez mais déçu par même louer donc c'est vrai que là c'est assez étonnant ça serait oui ça serait quoi marque de courage politique que finalement l'asile lui soit accordé ce qui serait bien c'est qu'il est aussi il ya tellement de mouvement sur les réseaux sociaux en faveur ou contre pour des guérillas parfois insignifiantes et finalement pourquoi pas qu'il ya un mouvement d'opinion qui secret pour pour accorder l'asile à monsieur snowdon mais est ce qu'on a vraiment un mouvement d'opinion parce que après tout c'est ces révélations n'ont rien changer au système américain les gens sont toujours écouté il semblerait que ils mettent leur sécurité avant l'heure yvan lors il est bien qu'un lanceur de l'air qui ne va pas changer changer la chose on est plus à rien de licharre stop mais moi je suis extrêmement rappelé rappelez moi qui c'était parce que je ne sais la case de l'oncle tom à un livre qui avait changé est vraiment en partie la condition d' esclavage aux biens décennies la chose quand même c'est qu'on accueille beaucoup de gens en france très bien d'accueil rouge à l'accueil des gens quelquefois qui franchement ne mériterait pas d'être accueilli et je ne comprends pas encore que après que ça fasse problème qu'est ce qui va faire ce modèle il va pas je veux dire yves à quoi il va nous faire que les relations entre l'amérique et l'europe et la france vont être rompu sûrement pas c'est à dire que c'est une question à la fois des tic de symbolique et c'est je pense qu'on est extrêmement timide et je dirais à passer peu courageux sur la question et je dirais même plus c'est que aux états unis il ya ce qu'on a beaucoup de supporters et il ya des mouvements de jean la silicon valley qui se sont organisés justement pour contrer je vais dire à la fois le le les risques liés à ce que l'état pénètre du privé aussi le risque délégué phare et là il ya des dizaines de milliers de personnes qui s'organise qui font de la pédagogie je trouve qu'en europe la réflexion est beaucoup moins mûrs qu'elle ne l'est quelques années aux états unis et puis l'autre sujet d'ailleurs ça c'est que les gaffes à pompe la publicité qui nourrissait notre écosystème médiatique et que notre article et google et facebook rêverie 80% la la publicité numérique c'est google et facebook consent % peut-être dans deux ou cinq ans et ça c'est un affaissement de notre système d'information qui est au coeur à la fois de notre système économique pour avoir une information de qualité et notre vie démocratique et je pense qu'il faut ces défis sont des défis vraiment urgence et pas des défis a dit à 10 ans j'allais bien une chose ça ça je ne sais pas si on pourra faire quelque chose la chose la plus importante c'est les gens qui se mobilisent en amérique je mens sur la loi antitrust en utilisant la loi antitrust en disant qu'à son le trust de facebook et de google ça le problème tant que c'est un trust devait faire du rock quoi faisait pas contents nous en irlande et à comment l'europe peut rien faire être subtil europe et a passé en sélection on peut faire des choses pasqua il faut qu'on ait à hanover mais non mais il faut qu'on crée un régulateur numérique européen qui puisse avoir accès aux données des dégâts parce qu'aujourd'hui on est dans la possibilité de faire jouer lentilles trois semaines crée c'est que c'est à l'union européenne madame voir vous madame goulard et madame vous de l'ocs voilà c'est un oiseau aussi peut-être qu'ils vous à le faire là où elle est au parlement européen