Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
InterviewCharles Consigny· 19 janvier 2026 19 minContradictoireActualité / polémiqueBudget & impôtsÉconomie & entreprisesTravail & emploiRetraites

Signé Consigny - Replay: Agnès Pannier-Runacher (19/01)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 70 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse partielle

    Est-ce qu'il est conforté ou décrédibilisé Sébastien Lecornu, Charles ?

  • 4:00RelanceRéponse directe

    Vous parlez de la dissolution. Moi la dernière fois qu'il y a eu une dissolution, j'ai pas eu le sentiment que ça a clarifié la situation.

  • 6:00RelanceRéponse directe

    Vous parlez des dépenses publiques. Pardon.

  • 8:00OuverteRéponse partielle

    Mais vous voyez bien que vous-même vous êtes en train d'alimenter la machine à ne pas avoir de budget.

  • 10:00RelanceRéponse partielle

    Vous vous êtes félicité de ne pas avoir augmenté le coût du travail. On en est à se féliciter de ne pas augmenter le coût du travail qu'il a fallu le plus fiscaliser.

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00Charles ConsignyFait
    « je dois le dire à titre personnel avec une certaine forme de regret et d'un peu d'amertume mais d'engager la responsabilité du gouvernement ce que je ferai demain sur la partie recette du projet de loi de finance »
  • 4:00Charles ConsignyChiffre
    « 200 millions d'euros pour le fond vert qui finance des projets écologiques dans les collectivités »
  • 6:00Agnès Pannier-RunacherFait
    « les 200 millions d'euros du fond vert, ce sont fort heureusement des investissements pour le futur qui nous permettent de nous rendre moins dépendants du pétrole et du gaz naturel »
  • 6:00Agnès Pannier-RunacherFait
    « on est surtout massivement des énergies fossiles »
  • 8:00Charles ConsignyFait
    « Ce sont des allocations nouvelles. Je veux dire vous augmentez le nombre de bénéficiaires de la prime d'activité qui est quand même une allocation »
  • 10:00Agnès Pannier-RunacherFait
    « nous avons voté contre les augmentations d'impôts »
  • 12:00Charles ConsignyChiffre
    « 34 milliards d'où qu'il en coûte, c'est la poursuite du quoi qu'il en coûte »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

justement cette situation avec le 493 demain dans un instant avec l'une de vos avec Agnè Panier Runa che député ensemble pour la République du pascalé ancienne ministre dans le signé consigné et on va écouter Sébastien le je dois le dire à titre personnel avec une certaine forme de regret et d'un peu d'amertume mais d'engager la responsabilité du gouvernement ce que je ferai demain sur la partie recette du projet de loi de finance Alors, je le fais avec un un regret déjà parce que j'ai conscience que je suis obligé de revenir sur ma parole mais en même temps pour tenir parole, il faudrait que je m'entête. Et pour s'entêter, on finirait par dire que je suis têtu et je ne veux surtout pas, vous l'avez bien compris, avoir l'ego mal placé et être source de désordre. Bonsoir Charles Consigini.

Bonsoir. Bonsoir madame Panier Runaché. Bonsoir.

Alors, est-ce qu'il est conforté ou décrédibilisé Sébastien Lecu, Charles ? Ça dépend. Je constate moi avec ce budget que le monde politique est désormais dans une autarie complète par rapport à la population et que il fait ces petites tambouilles entre soi euh que derrière les Français vont vont payer.

Et moi je vois doit je dois vous dire que je suis assez sidéré de voir que tout le monde se félicite en dehors de la France insoumise et du Rassemblement national de ce budget. Euh alors que selon moi il y a vraiment pas de quoi être fier. budget, bah c'est des augmentations de dépenses publiques et des augmentations d'impôts.

Donc dans la situation de la France aujourd'hui, euh je vois pas comment on peut se féliciter d'un budget qui alourdit la facture et c'est un budget en plus de basse démagogie pour faire plaisir aux socialistes. Par exemple, les 2000 postes en plus à l'éducation nationale alors qu'on a une fonction publique qui dépasse la les effectifs de la Corée du Nord. Le premier budget c'était moins ins Oui.

Bah ça c'était mieux et et donc et que c'est le premier budget de l'État euh je vois pas de quoi on doit se féliciter. De même rajoutait 200 millions d'euros pour le fond vert qui finance des projets écologiques dans les collectivités. Sans parler, on va y venir, de la prime d'activité et de ce genre de choses et sans parler non plus des réductions de d'impôts auxquels on a renoncé.

Donc moi franchement, je trouve que il y a pas de quoi pavoiser et j'ai je pense moi aux Français qui vont payer ça sur plusieurs génération. Madame Pâcher. D'accord.

Bah moi je trouve que c'est un mauvais budget. Il y a pas de doute. Mais bien sûr.

Vous allez le censurer. Je vais pas le censurer parce que si vous voulez la question que me pose moi mes administrés lorsque je suis en circonscription, j'y étais ces trois derniers jours intensément, c'est maintenant il faut sortir de cette situation. J'ai des maires qui n'ont pas de budget parce que l'État n'a pas de budget.

J'ai des maires qui sont confrontés à un vote du Rassemblement national la semaine dernière qui leur retire les moyens de base pour pouvoir faire fonctionner le ramassage des poubelles, les transports publics ou d'autres services publics essentiels pour leur commune. J'ai des entrepreneurs qui n'en peuvent plus. Ils sont en train de retenir leur décision d'investissement, de retenir leur décision de recrutement.

Ils ont besoin d'avoir de la visibilité. Donc oui, ce budget n'est pas un bon budget. Ceci étant posé, nous nous sommes battus pour faire en sorte que dans ce budget, on n'injuit pas trop l'avenir.

C'est-à-dire que à minima tout ce qui est budget d'insertion des jeunes, travail qui paye et effectivement on s'est battu aussi pour limiter les augmentations de fiscalité en particulier sur les classes moyennes qui travaillent. Ouais. Mais le fait est qu'à la fin, on a un un déficit qui n'est pas euh négligeable, hein, 5 % et on n' pas vu la copie finale du premier ministre.

Les 5 % sincères, a dit madame de Montchalin. Donc, on est sur en attente encore du tableau final. Là où je suis totalement en désaccord avec monsieur Consignis, c'est que les 200 millions d'euros du fond vert, ce sont fort heureusement des investissements pour le futur qui nous permettent de nous rendre moins dépendants du pétrole et du gaz naturel que nous importons chaque année, qui nous coûte des milliards d'euros et qui nous mettent en difficulté par rapport à monsieur Trump, par rapport à l'Algérie, par rapport à la Russie et ça c'est malheureusement quand on est le champion de l'électricité un peu dommage l'électricité nucléaire on est surtout massivement des énergies fossiles.

Donc ça c'est des bonnes dépenses, les dépenses pour l'avenir, les dépenses pour les emplois. Alors voilà, moi c'est ça qui m'intéresse deux choses. D'abord euh vous faites comme si en gros l'horizon du budget socialiste était indépassable.

C'est-à-dire que en fait, comme il fallait surtout pas dissoudre et comme il faudrait surtout pas que le président de la République accélère la fin de son quinquena, et bien il faut trouver la potion qui permet d'éviter ces deux extrêmes et notamment de la dissolution parce que autant la première elle a surpris tout le monde autant là la deuxième le Parlement est une telle pétère que les Français l'auraient comprise et d'ailleurs ils étaient pour il y a quelques semaines encore et puis finalement par lassitude ils ont fini par se laisser gagner par le discours ambiance pas trop où ils en sont par rapport à cette dissolution, mais manifestement, il y avait un blocage au parlement et dans ces cas-là, il y a quelque chose qui qui est utile, qui marche, c'est la dissolution. On on va on va arriver juste me permettre de rebondir sur ce point-là, c'est pas pour vous couper, mais vous parlez de la dissolution. Moi la dernière fois qu'il y a eu une dissolution, j'ai pas eu le sentiment que c'est clarifié la situation pour le dire très simplement.

J'ai plutôt l'impression et d'ailleurs c'est ce que me disent là encore les gens de bon sens sur le terrain que je rencontre tous les jours, c'est franchement cette décision de dissolution, elle n'a fait que compliquer les choses. Donc je ne suis pas sûr, je ne suis pas sûr, je vais jusqu'au bout. Je ne suis pas sûr que refaire une dissolution aujourd'hui clarifier plus les choses.

Après, je vais vous le dire de manière claire. Je vais vous dire de manière très claire. C'est pas moi qui décide et j'ai aucun problème.

Aucun problème peut-être. Mais c'est pas le cas des députés LR ni des députés socialistes, ni de beaucoup de députés renaissance. J'ai débattu avec certains ils avaient très peur de la dissolution.

Je ne suis pas certaine que tant de députés et peur à titre individuel de la dissolution. Nous sommes nous le résultat d'un vote Non non non parce qu'il faut un peu déquités dans les temps de parole sinon c'est pas un débat. Ensuite vous parlez des dépenses publiques.

Pardon. Moi euh les 5 % de déficit auquels on va arriver euh probablement plus le Cornu espère moins bon qui sont en en infraction avec nos engagements et cetera et qui vont coûter très cher. Ça irait si c'était de la dépense d'investissement mais ça n'est pas de la dépense d'investissement.

Euh ce sont des allocations nouvelles. Je veux dire vous augmentez le nombre de bénéficiaires de la prime d'activité qui est quand même une allocation. Ce n'est pas moi qui l'augmente.

Qu'on donne bah écoutez c'est le cornus c'est pas votre famille politique. Ce n'est pas une demande ce n'est pas une demande de la part de d'ensemble pour laqu hausse la prime d'activité. Il faut juste qu'on soit très clair.

C'est par la CAF rappel c'est un coû plus de 50 €. Moi je suis pas très à l'aise avec l'augmentation de la prime d'activité pour une raison très simple, c'est qu'elle crée un hallot de pauvreté. C'estàd qu'à chaque fois que vous avez une augmentation par votre entreprise, vous perdez un petit peu de la prime d'activité et au fond c'est quelque chose et là aussi les gens sur mon territoire le c'est mal ils ont l'impression que on leur phénomet vous me coupez je croyais que et dans ce cas-là lorsque vous en fait c'est c'est ça crée une difficulté dans les promotions que vous pouvez avoir et les gens ont le sentiment que finalement on leur fait l'omone pour travailler maintenant je reviens Bien sur la base.

La base c'est quelle est l'alternative ? L'alternative c'est d'avoir pas de budget. C'est pas une situation qui est très confortable.

On va quand même pas se mentir de renouveler le parlement. Mais ça donne pardon monsieur Cini, ça ne donne pas de budget de renouveler le parement. On repart pour 3 semaines ou un mois ou un mois.

Où on en est je pense pas que ça Mais vous voyez bien que vous-même vous êtes en train d'alimenter la machine à ne pas avoir de budget. Moi j'alimente rien du tout. Moi moi vous savez, moi j'alimente les caisses publiques.

Moi j'alimente essentiellement les caisses publiques. Voyez comme des milliers de de cadres qui vont être tondu pour payer toutes ces dépenses. Pardon ?

Mais par exemple, garder gardez l'abattement de 10 % pour très profession et ça va continuer. Non non non parce que pour le coup sur l'impôt sur le revenu, il n'y a pas d'augmentation et c'est important de le préciser. Merci de me donner l'occasion de le faire.

Oui, mais quand même on est dans on est dans un drôle de jeu de rôle avec un premier ministre qui avait toujours dit je n'utiliserai pas le 493 le parti socialiste qui en faisait une ligou et puis là maintenant on se retrouve à dire j'utilise le 493 la main sur le cœur avec regret et amertume et le Parti socialiste qui va sauver le soldat le cornu donc tout ça c'est ça décrédibilise quand même un peu la pour ça que je dis que là on est face à une classe politique par rapport par rapport au monde politique. Moi je remarque effectivement vous vous êtes félicité. J'ai repris votre tweet ou le tweet de Paul Midi qui qui est un peu le même que vous.

Bon vous avez dû les sans doute les faire ensemble. Donc vous vous félicitez de ne pas avoir augmenté le coût du travail. On en est à se féliciter de ne pas augmenter le coût du travail qu'il a fallu le plus fiscalisé.

Oui, sauf qu'avec l'abrogation opposé au Parti socialiste sur Saf qu'avec l'abrogation de la réforme des retraites, il va forcément augmenter le coût du travail parce qu'il faudra les payer ces retraites, cette réforme qui est excellente, que moi j'ai soutenu autant que j'ai pu, vous avez été obligé de reculer à cause du Parti socialiste. On a retardé d'une année et ça représente 300 millions d'euros sur l'ensemble du budget. Quand je vois les dépenses qui sont par ailleurs envisagées et qui se déplacent 3 milliards 4 milliards, vous mentionnez effectivement les 10 % sur les retraités, on est sur des montants qui sont 10 fois supérieurs.

Donc attention 1 milliard et demi d'euros 1 milliard 200 millions d'eur 300 millions d'euros pour être précis sur les retraites. Moi le chiffre que j'ai sur les 10 % pour frais professionnels dont bénéficie les retraités c'est autre chose bien ce que je vous dis c'est beaucoup mais ça c'est conservé et donc je rappelle que nous avons voté contre cette mesure parce que nous nous avions proposé sur cette mesure là justement bah de ne pas le faire pour toutes les retraites peut-être qu'un retraité de 6000 € aurait pu faire qu'il reçoit 6000 € de pension chaque mois aurait pu porter une partie de l'effort par rapport à un smicar peut-être qu'un retraité de 4000 € on avait fait plein d'amendements Oui, mais sont les entreprises qui vont payer sont les les entreprises qui vont payer et d'ailleurs dans le tweet de Paul Midi, c'est extraordinaire, il ose dire c'est 1984, il dit que il est ravi de tous ses choix puisque lui, il a toujours voulu soutenir la croissance par le travail par les entreprises alors que ce sont les entreprises qui qui vont payer. Donc pardon, moi je trouve que mais vous devriez faire profil bas.

Je comprends pas vos tweets et je comprends pas votre manière de claironner. Ça montre d'ailleurs on ne claironne rien du tout. Je suis là c'est un mauvais budget.

C'est un mauvais budget. Je suis aussi la première. Ce n'est pas ce qu'on a écrit sur Twitter.

Je connais un petit peu ma personne veut assumer ce budget mais laisser passer. Pour la République mon parti a systématiquement voté contre les augmentations d'impôts. C'est un fait vérifiable.

Pas comme le Rassemblement national par exemple. Mais il y en aura quand même pas comme le rassemblement national. Vous pas me reprocher d'être minoritaire à l'Assemblée nationale d'être minoritaire à l'Assemblée nationale et d'endosser mais ce n'est pas le ce sont les parlementaires pardon ce sont les parlementaires ce sont les parlementaires qui votent le budget.

Vous me faites penser à Emmanuel Macron quand il dit euh je je non non mais je ne dirais pas que c'est un échec, ça n'a pas marcher. C'est-à-dire qu'on est dans le mur du déniut permanent. Absolument pas dans l'autosatisfaction.

Je vous pouvez pas imaginer le semiéchec et un semi-uccès. Oui, parce qu'il a passé le projet de loi de sécurité sociale. C'est pas une question d'hypocrisie.

Moi je suis dans une frustration. J'ai été chef d'entreprise, vous savez, monsieur Cini, j'ai dirigé une entreprise de 5000 personnes. Je me suis battu pendant 7 ans pour réindustrialiser ce pays.

Je me suis battu pour remettre le nucléaire à la tête de l'Europe et pour faire en sorte qu'on reconnaisse cette énergie. Je me suis battu pour créer des emplois en France, on en a créé 2,5 million derniers sous Macron. Bon, pas Ah bah, ça s'est beaucoup développé.

Est-ce que vous criez pas Est-ce que vous criez pas que tout votre bilan soit détricoté ? Euh déjà la la réforme de la réforme la réforme des retraites a été suspendue. Là, c'est quand même plutôt la politique suspendu.

Elle a été décalée d'un an, hein. Attention, il faudra une loi pour remettre en questions. Et je tiens à le préciser, il faudra une loi pour remettre en question les 64 ans et pour le moment personne n'a réussi à faire voter cette loi.

Ça aussi, il faut être précis pour pour remettre les choses. D'ord. Mais reconnaissez que le bilan à peu abîmé. que je trouve effectivement frustrant, c'est que ayant perdu la majorité, bah de fait d'autres groupes politiques qui ne sont pas d'accord avec nous remettent en question des décisions que nous avons pu prendre.

C'est ça s'appelle la démocratie en français dans le tax démocratie. Mais est-ce qu'il est sauvé du coup Sébastien Lecornu ? Oui, ça y est, c'est fait.

Vous êtes vous êtes tranquille là. Mais je suis pas tranquille. Moi je suis député aujourd'hui, j'ai fait le choix de quitter le gouvernement.

Oui oui. J'ai été renommée dans le corpsnin. J'ai fait le choix de quitter le gouvernement quand j'ai vu que ça ne correspondait pas finalement à ce que j'imaginer de rupture qu'on devait envoyer.

Enfin le message de rupture vous ariez préféré une dissolution finalement. Non je le redis la dissolution un homme de gauche ou une femme de gauche la dissolution n'a pas apporté de solution en juin les français et je crains qu'elle n'apportera pas de meilleure solution en janvier février ou mars 2026. Ça s'appelle un peu l'effet.

En revanche, on a une élection présidentielle euh l'année prochaine et cette élection présidentielle, mais ça c'est ce qui nous a montré plutôt la 5e République ces dernières années, même si on voit bien que il y a de profonds changements. La l'élection présidentielle en règle générale amène une vague dans les législatives ministre. On voit bien qu'en fait le projet général c'est de préparer tranquillement cette présidentielle, de pas s'emmerder avec les contingences du jour. euh et de se mettre en ordre de bataille.

Je partage pas votre point de vue, moi il semble qu'il faut travailler pour les frances. En réalité, tout ce que ça montre c'est qu'il aurait c'est qu'il aurait fallu soit redissoudre soit que le président démissionne. Mais là on se retrouve avec avec Mais oui, d'ailleurs il avait raison Édouard Philippe, vous d'ailleurs je sais pas qui vous soutez dans la perspective de cette de cette présidentielle mais c'est vrai qu'il avait il avait il avait raison là-dessus.

Au moins, je suis pas sûr que les Français lui aient donné quitus de cela. Je ne crois pas que les Français en fait aiment qu'on joue avec les institutions. Mais madame la ministre, pardon, les français les français, ils aimeraient bien arrêter de payer pour tout ça.

Moi je trouve qu'il a eu raison, je ne le soutiens pas particulièrement Édard Philippe, mais je trouve qu'il a eu raison de voir un peu plus loin que le bout de son nez et un peu plus loin que le sondage du jour. Il s'est un peu foutu de ce que pensaient les Français. s'est dit voilà, on a notre pays entre les mains, qu'est-ce qu'on fait ?

Et en réalité les solutions qu'il avait proposé étaient plutôt raisonnables. Les Français qui vont devoir payer toutes ces voyez, j'ai j'ai plusieurs pages de fiches avec toutes les dépenses qui ont soit été créées, soit qui ont été alourdies, les allocations qui ont été augmentées, les les impôts auquel on a pas baissé et auquel on n pas annoncé. Vous êtes en train de nous dire que finalement on n' pas baissé la fiscalité mais que les Français vont payer plus l'année prochaine.

C'est pas très clair. Je crois peut-être pour ceux qui nous écoutent. Bah parce que les Français savent bien madame que quand vous faites semblant de ne pas augmenter les impôts, en réalité c'est que vous les augmentez.

Soyons précis en 2026 les impôts n'augmentent pas pour les Français qui travaillent. Pour les français qui parlent, je pense que c'est important aussi que tout le monde mais oui mais quand ça augmente sur les entreprises madame Panier, c'est par exemple des primes qui ne sont pas versé au salarié par exemple la fameuse surtaxe dont madame de Montchalin j'ai repris son verb à team, elle avait dit en juin 2025, c'est pas vieux devant les sénateurs, la surtaxe d'impôts sur les sociétés n'existera plus en 2026. Ce gouvernement n'a nul intention de recourir à une baguette magique fiscale pour combler les écarts et cetera. et elle avait raison et moi j'ai voté contre cette augmentation finalement elle est maintenue encore une fois c'est votre famille politique quand même madame de mon je reviens à la base.

C'est quand même là vous on dirait que vous vous dissociez on dirait cusac mais non alors merci de ne pas me comparer à monsieur Kayusac je vois vraiment pas le rapport il avait plaidé la dissociation mentale. Il avait dit c'était moi mais c'était pas moi. Non non non là vous êtes en train de faire du populisme à de balles et en plus c'est une attaque à dominem donc c'est inacceptable.

Mais reprenons parce que on balance pas des noms comme ça, c'est pas correct et c'est pas des journalistes. Reprenons reprenons ce ce dont on parle proché de sa peine ensemble par pour la République représente une centaine de députés 90 pour 91 pour être précise. Nous avons voté contre les augmentations d'impôts.

Nous avons voté contre les augmentations d'impôts. Le Rassemblement national a voté 30 34 milliards. 34 mais c'est la réalité.

Monsieur le corn, quel mandat lui a confié Emmanuel Macron ? C'est d'accoucher ce budget 34 milliards d'où qu'il en coûte, c'est la poursuite du quoi qu'il en coûte milliards d'euros d'augmentation d'impôts. Ça c'est la réalité.

Le parti socialiste soutient des augmentations d'impôts. Pas de surprise qu'on lui a accordé pas de sur mais pas qu'on lui a accordé qui est surx sur les 300 grandes entreprises. On on accorde gauche qui est la résultante.

En fait, on est en train de découvrir la démocratie parlementaire. Vous savez qu'en démocratie parlementaire on ne gagne pas tous ces arbitres par qu'il y ait madame je veux pas qu' est clair en tout cas moi je le dis clair téléspectateur mon parti n'est pas pour les augmentations d'impôts nous étions pour des baisses de dépenses et nous avions fait des propositions qui n'ont pas été vot ça trouve le cornus sera votre candidat moi je veux pas qu'il y ait de de d'hypocrisie pour nos téléspectateurs. Monsieur le cornu ce soir euh enfin le soir où le 493 sera passé qui sera pas censuré croyez-moi qu'il rentrera très satisfait à Matignon. et qui leur a fait ce qu'il estimait de son job.

Et c'est quelqu'un qui vient parce que c'est son job de premier ministre face à un parlement qui est éclaté politiquement. Merci madame Panier Runacher. Merci euh Charles Consign.

Yeah.