La grande interview : Manon Aubry

Et notre invité aujourd'hui dans la grande interview sur C News et sur européen c'est Mané. Bonjour à vous. Bonjour.

Eurodéputé de la France insoumise la classe politique rend hommage à Édouard Baladur, ancien premier ministre décédé à l'âge de 97 ans. C'était un homme d'état. Que retiendrez-vous de lui Auris ?

C'était clairement un homme d'état. Pas de ma génération mais de ce que moi j'ai pu voir de lui. Ce que ma génération sans doute retiendra de lui, c'est cette grande course de 1995 où il était donné gagnant. finalement il n'accepte il n'accède pas au second tour.

C'est peut-être une leçon d'humilité que d'kin ferait bien de se souvenir à l' élu à l'honne de la nouvelle campagne présidentielle. Vous avez raison. En tout cas, il était partisan de la rigueur budgétaire, artisan de la plus grande réforme des retraites.

Il demandait aussi à ses militants de ne pas huer le nom de ses adversaires. On se rappelle de Je vous demande de vous arrêter. Les temps ont bien changé.

C'est pas exactement ce que vous faites à la France insoumise. Ma alors pour être très précis, le je demande de vous arrêter a été prononcé au moment où il apprend sa défaite et il annonce son soutien au second tour à Jacques Chirag. C'est en effet compliqué d'annoncer un soutenir quelqu'un qui est hué dans la salle.

Donc je trouve ça assez logique qu'il ait demandé cela. Et de la même manière ou si nous devions appeler demain à voter pour un candidat ce serait pas logique qu'on appelle à Ué. par contre que il y ait des réactions dans des salles face à des politiques antisociales, face à des politiques racistes qui ont été menées et qu'elles puissent être euh exprimé de manière vocale, ça me choque pas.

C'était une autre façon de faire de la politique, mais on voit bien que votre stratégie c'est plutôt l'inverse. C'est plutôt antagoniser le débat, plutôt le crisp, c'est plutôt l'anathème, l'invective. Non non.

Alors l'insulte, je je vous laisse vos mots. Je crois que je n'ai jamais été insultante ici sur votre plateau, ni à votre égard, ni à l'égard de celles et ceux qui nous écoutent. Et le truc de c'était mieux avant la politique, [grognement] franchement je je trouve ça un peu old school comme on dirait.

La politique évolue au gré des réseaux sociaux, au gré aussi de l'implication du plus grand nombre. Et je pense que la politique gagne d'abord quand le plus grand nombre s'implique dans cette politique. Et je crois que c'est la grande force de la France insoumise d'avoir intéressé à la politique des millions de gens qui s'en sentaient exclus, des millions de gens qui se sentaient dépossédés.

Et c'est l'enjeu de cette élection présidentielle de 2027 de réimpliquer ces millions de gens qui peut-être n'ont jamais voté dans leur vie et qui peuvent se dire "Cette fois-ci, on peut gagner. Cette fois-ci, on peut changer la vie. Cette fois-ci, on peut augmenter notre salaire.

Cette fois-ci, on peut faire la 6e République pour donner plus de pouvoir au peuples. Mais l'intérêt des français, c'est aussi de tenir un débat dans leur respect peut-être républicain maintenant au bruit. Mais je crois pas avoir manqué de respect à qui que ce soit.

On va yir là. par de vous de façon générale quand on voit que lors des universités d'été de la France insoumise il y a eu une demande d'amogration de l'apologie de terrorisme la famille traditionnelle c'est péténist l'amitié c'est lutter contre le fascisme et bien sûr les riches sont dénuisibles. On voit que c'est pas exactement dans le sens que vous venez d'évoquer.

Ce sont quelques résumés un peu atifs de nos universités d'été où il y avait plus de 10000 personnes sur 4 jours avec plus d'une centaine de conférences. tombe bien, elles sont mises en ligne. Je vous invite à les regarder, y compris celle à laquelle vous faites référence, celle que j'ai animé qui s'intitulaéit "Faut-il interdire les milliardaires" qui poser un débat qui à mon sens doit être pesé dans le débat public.

Et j'observe que depuis une semaine, ça a fait beaucoup parler. Donc c'est bien la démonstration que j'ai appuyé sur un point qui fait mal où on a aujourd'hui un triple problème qui est posé par les milliardaires dans notre pays. Le premier, c'est leur impact sur le climat puisque les 1 % les plus riches sont responsables de 2 tiers des émissions de gaz à effet de serre. un problème démocratique.

Ce sont des chiffres qui ont été publiés par plusieurs ONG des ONG donc ce sont pas des chiffres officiels, on est d'accord. Alors si vous avez d'autres chiffres à affirmer qui démontre que le mode de vie des euh plus riches euh n'a pas d'impact sur le climat. bon courage pour pour essayer de démontrer l'inverse.

Deuxème problème qui est posé par les milliardaires, c'est une forme de confiscation démocratique où on a 90 % des médias qui sont détenus par 9 milliardaires. Je le dis d'autant plus ici dans une chaîne qui est détenue par Boloré. Je pense qu'il faut pouvoir l'affirmer.

Et le troisème problème, c'est une question de d'inégalité, de richesse. Quand vous avez parmi les ménages les plus riches, les 13000 ménages les plus riches qui ne payent pas un seul euro d'impôt alors que vous lance Ferrari, vous payez probablement plus d'impôts que les milliardaires et moi aussi que les milliardaires dans notre pays. Les milliardaires [raclement de gorge] pour bien comprendre ce dont on parle, on parle de 53 personnes en France hein.

Sauf si monsieur Boloré écoute sa chaîne ce matin, au quel cas je le salue, tous les gens qui nous écoutent ce matin ne sont pas concernés. Et pour bien comprendre ce qui est un milliardaire, quand on gagne le salaire médian par mois, c'est-à-dire 2180 € par mois, il faut tenez-vous bien 37500 ans pour devenir milliardaire et même pour devenir le niveau de Bernard Arnaud, c'est 5,6 millions d'années. Donc, ce sont des sommes qui sont complètement déconnectées de la réalité. dire à terme il faudra faire en sorte qu'il n'y ait pas une telle accumulation de richesse.

Vous avez dit ils sont des nuisibles. Ça a beaucoup choqué la définition du nuisible dans le Larou. C'est un animal souvent rongeur ou insecte considéré comme parasite ou destructeur.

Le ragondin ou le renard qui accessoirement est susceptible d'être chassé. C'est ça que vous nous le dites. C'est intéressant parce que je suis allé aussi regarder la définition du nuisible dans le dans le Larous.

Donc va falloir qu'on croise un peu nos sources Laurence Ferrari. Moi j'ai vu Kinu qui fait tort à quelque chose à quelqu'un qui est susceptible de causer des tort par son comportement. Pas la ligne d'après qui était celle moi j'assume.

J'assume. Oui mais c'est une des définitions du nuisible là. Et moi, j'assume de dire que oui, les chasser Attendez, attendez, j'assume de dire j'assume.

Non, pas un coup de carabine, faites pas semblant de de comprendre chose. L'animalisation dans le débat public, c'est ça une connotation historique que vous connaissez parfaitement. J'assume, j'assume de dire que oui, ils sont susceptibles de causer des torts par leur comportement à notre société.

Il cause des torts d'un point de vue climatique. Il cause des torts d'un point de vue démocratique. Il cause des torts d'un point de vue économique.

Je vous l'ai dit, 90 % des médias qui sont détenus par 9 milliardaires. Oui, c'est un problème démocratique dans notre société. Vous pensez pas que les Français sont faire leur opinion comme ils le veulent.

Je pense que la liberté de la presse est une valeur cardinale dans notre pays et que oui, quand les médias sont détenus par un tout petit nombre d'individus et qu'ils ont et qu'ils ont et qu'ils ont des intérêts. Oui. Le service public qui invite de plus en plus des chroni de cœur qui sont venus de l'extrême droite.

Donc j'observe j'observe pas droite j'observe valeur actuelle notamment. Donc, j'observe que la liberté de la presse aujourd'hui est une valeur qui est sérieusement remise en question dans notre pays et que les milliardaires y jouent un rôle et d'un point de vue économique, oui, les milliardaires jouent un rôle négatif pour notre société. Ce qui cré, moi j'ai arrivé ceux qui créent massivement de l'emploi dans notre pays.

Vous savez 211000 emplois dans le monde, 40000 en France et des milliers d'emplois le Ferrari. Savez-vous qui crée le plus d'emplois en France dans notre pays ? lesp très bien9 lu votre programme vous voyez ou très bien bonne lecture le soir vous devriez peut-être le je lire un tout petit peu plus pourintégrer un peu plus9 million [rires] créé par les petites entreprises à l'inverse sur ces dernières années les grandes entreprises détenues par les milliardaires c'est 173000 destructions d'emplois je peux vous parler je peux vous parler de l'ensemble des plans sociaux que ce soit de la famille Muliaise de Décathlon que y compris dans LVMH il y a eu un certain nombre de plans sociaux.

Bernard Arnaud lui-même, il a démarré sa carrière avec un grand plan social dont il se ventait d'une suppression de 8000 postes. Vous le voyez avec une entreprise qui s'appelait Bousac qui l'a sauvé et quand il a créé le l'empire suppré. Je vais vous dire aujourd'hui si vous voure condamné à la si vous voulez faire fonctionner euh euh notre société et notre économie, notre économie aujourd'hui, la croissance économique repose en grande partie sur la consommation populaire.

Pour la pour que la consommation populaire puisse fonctionner, il faut de l'emploi, des salaires et des capacités de La réalité, c'est vous avez trouvé des punching ball dans la dans dans la figure des milliardaires. C'est assez facile et ça fait du buz gratuitement. La vérité madame Ferrari c'est que c'est que ici comme vous êtes pas la seule sur d'autres plateaux télé je vois bien que dans le cadre de cette campagne présidentielle vous vous évertu vous vous évertué à défendre à défendre les milliardaires.

Moi j'assume que en en 2027 nous ferons en sorte que cette concentration des richesses indécentes qui est faite sur le dos des travailleurs, elle se terminera notamment avec un héritage maximum à 12 millions d'euros. Ça ne concerne que 0,01 % de la population. C'est pas grandchose pour nous. 12 million d'ésente pas grand monde.

Voilà, ça représente pas grand monde. Et donc c'est de cette manière-là qu'on va sortir de cette société d'héritier. Et je vais même vous dire, allez un argument libéral pour tous ceux qui aiment la société méritocratique qui nous disent c'est le mérite qui doit primer.

Bah chiche, partons tous à égalité dans la vie, partons du même point de départ et arrêtons ces héritages maximum qui fait que la la seule bonne chose, c'est d'être né dans la bonne famille. Vous voulez limiter l'héritage ? Est-ce que quand on prend une petite entreprise qui est en train de faire faillite, qui a deux ou trois employés, 10 et qu'on arrive à la relancer et à en créer, je sais pas 100, 20000, on on est on est coupable à vos yeux.

C'est pas ça aussi la France, c'est pas ça justement le rôle des PME. Mais mais les PME, je vous l'ai dit, c'est le tissu économique principal de hérité quand même si on hérite une toute petite entreprise, mais ça n'a rien à voir avec les milliardaires dont je vous parle. C'est pour ça que j'ai fait ce j'ai fait ce petit exercice de pédagogie au début pour rappeler les milliardaires que les gens nous écoutent.

On ne parle pas de vous. On parle de 53 familles dans notre pays qui détiennent des richesses où il faut des centaines de milliers d'années pour dépenser l'ensemble de leur fact. Il n'est pas milliardaire, il est millionnaire.

Il est juste en dessous. Il est millionnaire mais sachez mais il a des médias. Sachez que Mathieu Pig a dit lui-même qu'il souhaitait payer davantage d'impôts pour qu'il y ait un système plus redistributif des richesses.

Vous voyez peut-être ça pourra inspirer monsieur Boloré. Non, je sais pas, vous lui poserez la question. Mais il nous écoute ce matin et il vous répondra sans nul qui nous écoute juste sur votre programme parce que moi je trouve ça très intéressant.

Effectivement vous dites effectivement l'héritage il faut arrêter avec 12 millions d'euros. Nationaliser les grandes entreprises industrie stratégique pour garantir notre souveraineté. Vous avez chiffré ça ?

Vous êtes au courant de du niveau de notre dette ? Vous avez l'argent où est-ce que vous le trouvez en fait maintenant au br C'est intéressant qu'on ait le débat sur la dette parce que après le débat qu'il a eu avec le MEDF, on a eu toute une volée de proposition de la droite et l'extrême droite qui voulit supprimer tous les impôts de production et cetera. Et étrangement personne ne leur demande "Mais attendez, comment vous allez financer ça ?

C'est 100 milliards en moins dans les caisses de l'État et pas de problème, personne ne pose la question. Il y a que la gauche qu'on nous pose la question comment on va financer ça ?" Mais si vous voulez un plan de financement, il se trouve que dans le cadre de la campagne, je vous donnerai rendez-vous, on présentera un plan de financement jamais bien marché les nationalisation.

On se rappelle de 80, de ce que ça a coûté aux français, 500 millions de francs. Non, c'est pas vrai. Un certain nombre de nationalisations, je pense ferait pas de mal là à cette harcelor mital par exemple harceleur male pour pouvoir produire ce dont nous avons besoin, c'est-à-dire de l'aci en France.

Je pense aussi à un volet de l'entreprise totale, pas toute l'entreprise totale, mais euh là, alors que c'est la rentrée scolaire euh que on a les Français qui se saignent pour prendre la voiture, amener leurs enfants euh à l'école avec un prix de l'essence qui est à 2,10 € 2,20 €. Ah oui, moi j'assume de dire qu'il faut pouvoir bloquer le prix de l'essence et faire en sorte qu'un certain nombre d'entreprises pétrolières comme Total ne se gaffent pas littéralement sur le dos des automobilistes qui n'ont d'autre choix que de prendre leur voiture pour aller faire les courses. Donc oui, il y a des sources de financement et il y a la nécessité de réguler les prix dans un certain nombre d'activités qui sont essentielles pour les gens se déplacer en fait partie.

Il y a la question du pouvoir d'achat qui est évidemment extrêmement importante pour les Français. Il y a aussi le voile islamique qui refait surface dans le débat politique à la faveur d'une proposition du rassemblement national euh qui veut sanctionner le porte- du voile dans la rue avec des amendes selon Jean-Philippe Tangi. Dans le cadre d'une grande loi sur la lutte contre les idéologies islamistes.

Mesure nuancée par Jordan Bardella qui dit ne pas vouloir d'une police du vêtement et propose un référendum au français. Qu'est-ce que cela recouvre pour vous ? Ouais, vous le disiez à l'instant, le pouvoir d'achat, c'est une des problématiques principales euh posée par les Françaises et les Français en cette rentrée scolaire.

Et quelle est la proposition du Rassemblement national ? Interdire le voile. C'est tout ce qu'ils ont à proposer sur le pouvoir d'achat, sur la les enjeux matériel quotidien des gens qui sont en train de galérer, interdire le voile, faire la police du vêtement.

Vous imaginez, on va aller mesurer la taille du bout de tissu dans la rue. Et comment on fera la différence entre une femme voilée [raclement de gorge] et par exemple une femme religieuse catholique. Vous voyez que tout ça c'est facile à faire la différence.

Ah bon ? Et vous la faites ? Non mais vous voyez très bien catholique com à la taille du vêtement ou une jeune femme mais du coup c'est bien la démonstration que l'objectif l'unique objectif du rassemblement national c'est de s'en prendre aux femmes de confession musulman et je vous le dis Laurence Ferrari franchement ça suffit laisser ces femmes tranquilles laisser ces femmes tranquilles laisser ces femmes décider par elles-mêmes pas dégradant pour les femmes le voile maintenant ce n'est pas une femme n'a pas à considérer qu'elle était un gibier qu'un homme ne peut la regarder qu'avec un œil de prédate vous savez qui je cite vous citez Jean-Luc Mélenchon et de quoi parlait-il ?

Avril 2010. Et de quoi parlait-il le Ferrari ? On écoute on écoute Mélon puis on va mesurer le chemin qu'il a parcour pour arriver à la position de 202 Mélenchon avril 2010 et dans ce pays on va vivre ensemble et on se tramera pas avec des fantômes qui se promènent dans la rue et qui interdisent qu'on les regarde ça pas question.

C'est comment on se positionne par rapport à un traitement. Donc moi, je considère que c'est un traitement dégradant primo. Secondo, je considère que c'est une provocation d'un certain nombre de milieux intégristes contre la République.

Et par conséquent, la République a gagné, elle va gagner encore une fois. ça sera interdit et on le fera non seulement pour empêcher une absurdité qui consiste à accepter l'idée qu'une femme considère qu'elle est un enjeu, un gibier hein, que un homme ne peut la regarder qu'avec un œil de prédateur, première chose. Et deuxièmement, parce que c'est obsène cette histoire de Burka, ça part de l'idée que les hommes ne sont que des prédateurs.

Et deuxième idée, c'est qu'on donnera un signal au monde entier et aux femmes du monde entier qui se battent contre cette histoire là. Par conséquent, on interdra peu mechot qui propose l'interdiction. Mch, quel signal vous donnez à des femmes qui portent la Bourcave volontairement ?

Voilà, je leur donne le signal suivant. En République française, les hommes et les femmes sont égaux. J'ai le droit de te regarder dans les yeux.

J'ai le droit de te regarder. Tu as le droit de me regarder. Voilà pour Jean-Luc Mélenchon, qu'est-ce qui s'est passé depuis avril 2010 ?

Maintenant, Aubr, ôtez-moi d'un doute là, de quoi parle Jean-Luc Mélenchon ? Le voile. Non, il parle de la bourkaa.

Est-ce que la Bourkaa est la même chose que le voile, madame Ferrari ? Effectivement, c'est pas la même. La réponse est non.

Dans le cas de la Bourka, en effet, vous ne pouvez vous ne pouvez pas voir les yeux, le visage de la femme. Dans le cas du voile, vous pouvez. Et je vais vous dire, je ne suis je ne suis pas prête à ce que l'ensemble de la campagne présidentielle consiste à diviser le peuple français et à prendre les femmes de confession musulmane pour la seule cible des ambitions politiques et racistes du Rassemblement national.

Je vous dis, c'est insupportable. C'est insupportable. Mais vous pensez qu'une femme est pas posz conviction religieuse et conviction politique.

Si je vous le dis, non, je vous le dis, vous confondez, c'est une conviction religieuse et la laïcité dans notre pays respecte la liberté de culte. Je vais même plus loin interdire le voile dans l'espace public pour moi, c'est même une discrimination religieuse et qui pourrait mériter des poursuites judiciaires en la matière. Et j'observe que le Rassemblement national toujours, toujours, toujours s'en prend aux personnes de confession musulmane et particulièrement aux femmes.

Et bien moi, j'ai envie de leur répondre avec une immense fermeté. Foutez-leur la paix. Foutez-leur la paix.

Laissez-les décider comme elles veulent et occupez-vous plutôt des réelles problématiques, des réels problèmes des françaises et des Français. Parce que vos obsessions islamophobes qui consistent à dire à donner des injonctions aux femmes sur la manière dont elles so elles doivent s'habiller, c'est juste insupportable. Hambri.

Bruno Rota a dit ce matin que vous étiez des collabos de l'islamisme. Est-ce que vous lui répondez ? Je crois que Bruno Rotaillot ne sait plus quoi faire pour exister dans cette campagne présidentielle.

Il est il est en train il est en train de de disparaître dans les méandres des sondages. Et donc je le vois bien courir après le Rassemblement national en se disant mince, comment je peux être plus abject que le Rassemblement national ? Alors comme le Rassemblement national vient de mettre la barre très haute avec l'interdiction du voile, j'imagine qu'il ne sait plus quoi faire.

Et donc il se dit bah chouette on va prendre la France insoumise, on va aller traiter de collabo, ça va faire parler de moi. Résultat ça marche. Vous m'interrogez dessus.

Vous posez la question. Oui. On prend tout ça est ridicule.

Ça m'intéresse même plus. Non mais de de la de la part de celui qui a fait toutes les insultes pas possible qui a dit d'ailleurs à Ouais. qui a dit à Balvoile bah à Balvoile franchement si c'est pas une insulte pour si il a bien dit à Balvoile il mais c'est pas le genre à insulter.

Ouais. Il en faisant cela, il insulte là aussi des centaines de milliers de femmes qui portent le voile dans notre pays. Donc ce point de vue, il s'inscrit dans la droite continuité du rassemblement.

Bon, ils ont qu'à faire cause commune et campagne commune. Moi, ça m'intéresse pas. Je fais campagne pour les Français.

Fuck. Marine Le Pen, ça vous a choqué lors du festival Rock en scène sur la scène ? Non.

Euh non, on peut insulter l'adversaire. Bah, moi je le fais pas. Euh moi, c'est pas moi qui l'ai fait et moi je le ferai pas.

Donc vous ne le verrez ni dans mes paroles ni dans mes tweets. Euh maintenant qu'il y a une colère dans notre pays euh à l'encontre de politique d'extrême droite, je la comprends évidemment. Et cette colère, moi je souhaite que elle puisse s'exprimer d'abord dans les urnes et que le meilleur moyen de faire barrage à l'extrême droite, le meilleur moyen d'avoir un avenir qui soit meilleur pour nos enfants, d'avoir la retraite à 60 ans, d'avoir la 6e République, d'avoir l'augmentation du salaire minimum, c'est Jean-Luc Mélenchon.

Le duel RN et LFI, il est inéluctable pour vous. Alors, où on se parle maintenant ? C'est c'est votre meilleur adversaire.

Ah, la leçon de la mort euh d'Edouard Baladur invite un peu d'humilité sur les paris à 8 mois d'une élection. Ce que je sais, c'est que euh nous n'avons jamais été autant en capacité d'accéder au second tour, que la campagne va encore être longue, il peut se passer beaucoup de choses. Mais ce que j'ai envie de dire à tous ceux qui nous écoutent et qui se disent "Bon bah, peut-être cette fois-ci on peut y arriver, venez nous aider." Ça se passe sur mélanchon 2027.fr.

Il y a déjà 350000 parinages citoyens. On a besoin d'être le plus grand nombre parce que chacun à notre niveau, on va pouvoir convaincre autour de nous et si chacun convainque ne serait-ce que 10 personnes, alors en 2027, on peut gagner. Qui t'a appelé à la désobéissance civile si vous n'étiez pas évidemment à l'Élysée maintenant au brut désobéissance civile ?

On a du mal à comprendre la limite entre sédition, meutre, révolte, révolution. C'est ça le chemin. Vous vous savez le le rassemblement national dirige un certain nombre de grandes villes déjà, y compris là d'où je viens à Fréjus.

Et je je crois pas euh qu'on ait euh mené des petites guerres civiles au niveau local. Par contre, par contre, par contre euh à chaque fois que le Rassemblement national s'attaquera à nos droits, aux droits des personnes LGBT, au droits des femmes, oui, ils nous trouveront sur leur chemin, y compris si parfois il faudra désobéir. C'est l'histoire des luttes sociales qui est l'histoire de la désobéissance avec des manifestations pacifiques.

Vous savez, sans désobéissance, on aurait pas eu le droit d'avortement, on aurait pas eu le droit de vote pour les femmes. Et donc, c'est dans cette continuité là que moi je m'inscris singulièrement en tant que femme. Manon Bru a été l'invité ce matin de Europe.

Merci à vous d'être revenu. Bonne journée sur nos antennes.