🔴Débat - Donald Trump a-t-il forcément tort de crier à la fraude?

[Musique] bonsoir à tous et bienvenue dans point de vue ravi de vous retrouver pour cette émission nous allons bien sûr parler de l'élection américaine alors que joe biden semble bien se rapprocher de la victoire sauf que donald trump ne l'entend pas de cette oreille nous allons y revenir et puis nous allons aussi parler des propositions faites par emmanuel macron en matière d'immigration le tout avec nos deux débatteurs bonsoir laurent joffrin vous êtes le fondateur du mouvement engageons-nous qui veut susciter une alternative sociale démocrate pour 2022 exactement vous avez pas les voies du succès possible alors nous verrons ça on pourrait la scène on pourrait dire vaste programme comme disait le général dont nous célébrerons lundi je crois le 50e anniversaire de la mort et vous avez été chacun d'eux c'est pas la faute chacun s'est longtemps directeur de libération et de l'ops quand il s'appelait encore le nouvel observateur bonsoir andré bercoff pour soir yvonne est essayiste journaliste on vous retrouve tous les jours entre midi et 13h sur sud radio pour bercoff tons et tous ses états votre dernier livre le retour des peuples a été publié aux éditions hugo doc laurent joffrin j'ai une colle pour vous est ce que vous vous souvenez que vous parlez de andré bercoff dans votre livre oui à propos du jeune homme qui avait sauvé un enfant alors préparez vous le voulez changer un macareux mis de l'ambiance mais non vous le vouliez ou non vous semblez regretter l'omniprésence des chroniqueurs réac dans les studios et vous nommer andré pas refermé cette nuée de publicistes conservateur qui s'est abattue sur les studios comme une volée de corbeaux sur un champ labouré c'est très poétique alors on a bien toutes ces recherches d artisanat on en fait tout de suite donc à notre premier sujet qui est évidemment l'élection américaine au dernier décompte joe biden dispose de 2 164 voix points comme on dit là bas en tout cas voix de grands électeurs vous savez qu'il en faut deux cent soixante dix pour être assuré de la victoire sauf que donald trump ne l'entend pas exactement de cette oreille vous savez que ce qui est compliqué dans cette élection c'est qu'il ya un très grand nombre de votes par correspondance qui ont eu lieu notamment parce que les électeurs avaient peur de la contamination au corona virus s'il se dépasser physiquement dans les bureaux de vote or ces voix ne serait pas compter correctement ce qui a permis à donald trump d'annoncer cette nuit qu'en fait c'était lui qui avait gagné regarder cette série [Musique] alors ces déclarations s'est mise en doute de la sincérité du scrutin suscite beaucoup de réactions aux états unis regardez par exemple celle ci c'était une manifestante en titre up interrogé à philadelphie donc en pennsylvanie l'un des états les plus disputées [Musique] mais s'est accrue [Musique] voilà alors la déclaration d'un être qu'on vient d'entendre datait de sept lui mais depuis il a fait une nouvelle déclaration en appelant ses partisans à financer les frais de justice pour un fonds de défense des élections donc ça veut dire pour les contester devant les tribunaux andré bercoff êtes vous toujours le seul journaliste français à avoir interviewé donald trump j'en sais rien je crois je veux je crois aussi je crois aussi parce que j'ai regardé avant 2 avant de voir je crois vraiment que c'était à 4h30 ouais mais n'empêche que vous suivez très près l'actualité américaine est ce que j'y suis retourné plusieurs fois est-ce que trump et est mauvais perdant ou est ce que vous trouvez qu'il a de vraies raisons de s'interroger sur la sincérité de ce scrutin leurs nuits au briquet je veux dire depuis quelques temps j'ai beaucoup appris sur l'amérique par rapport aux élections j'ai constaté que par rapport à des républiques sud-américaine ou à l'ass au clan des siciliens l'amérique ça va beaucoup plus loin parce que quand même il faut rappeler aux aux téléspectateurs du figaro l'a aimée aux auditeurs que en 1975 la france avait interdit le vote par correspondance parce qu'il était absolument je veux dire père ou mère de tous les vices notamment des fraudes or j'ai juste quelques juges cité quand même des choses assez extraordinaire par exemple en amérique dans certains états ont peu voté sans carte d'identité je dis bien sans carte parce que certains des états considèrent que c'est raciste le demander la carte d'identité attentats minorité deuxièmement on n'y a pas de carte d'électeur ça n'existe pas troisièmement on peut être on peut voter le jour même s'inscrire le jour même du vote ne pas besoin d'être inscrit avant sur les listes électorales pouvaient s'inscrire journal bien parce que vous savez que ça dépend des états ça ne dépend pas d'une loi fédérale on sent que ça n'a rien à voir avec la france mais surtout mais surtout mais surtout quand c'est le vote par correspondance du parent du mail je parle des enveloppes on a vu un peu partout et on l'a vu des vidéos du genre en train de jeter des alors pas si c'est de quel côté enfin de jeter des bulletins avec poubelle on a vu des gens compté et recompté n'importe comment ce truc-là réfuté non il n'a pas été réfutée 11 lire c'est l'image oui mais c'est pas des bulletins ah oui c'est pas des bulles d'eau c'est pas d une chance et non mais non à moins que le monde soit un journal le fait que nous possédons le monde le monde a enquêté sur la question le monde s'est avéré le monde verrait il s'est avéré que les bulletins n'étaient pas des bulletins dans la route et moi qui me passerais l'actu oui et puis je veux dire la référence du monde en l'occurrence ben identrust l'accord le monde le bail des lieux d'un orphelin avait joué son but là bas pas non plus c'était un journal de référence ya 40 ans et donc les choses changent non non le problème qu'il y a un grave c'est que quand ils vous pouvez voter après certes il ya eu en tout cas des bulletins qui sont arrivés trois ou quatre jours après et qu'on compte donc on ne peut pas effectivement il y à un certain nombre de points et vous le savez c'est à dire que au fond on peut voter n'importe comment serre que sais je ne dis pas que tout est et fraude mais il y a eu la possibilité de fraude est énorme encore une fois si je conviens de règlement la fraude vient des démocrates écoutez c'est extrêmement simple en pennsylvanie à 90 % des voix trump menée par six cent mille voix six cent mille en deux heures s'est passé de 600 mille voix a expliqué également c'est bien sûr à tous et particuliers qui sont arrivés d'un coup est ce que les voix il compte les voix d'un coup ils entendent aller pour des fous pourquoi son plan ce qu'ils font pas une deux temps réel le raquet pourquoi alors tous les réseaux l'amour d'état ils ont pour délaissement et pourquoi pas l'annoncer montée de la même manière pour trump dans certains états vous pensez que vous pensez qu à pas il n'y a pas eu de fraude facal et votre intime conviction comme mon intime conviction c'est que trump est un mauvais perdant qui veut faire tout pour saboter le le processus puisqu'il lui est défavorable si les s'il avait gagné il aurait fait la même chose non bien sûr que non et donc c'est une c'est un truc c'est un c'est une tactique destinée à contester un résultat qui va devenir n'êtes probablement enfin un mois qu'il ya une surprise incroyable mais probablement dans les heures ou les jours qui viennent on va voir que brydon a plus de délégués que trump et donc qu'il est élu voilà gagner il était quand on regarde les et c'est pas logique d'ailleurs puisqu'il a trois ou quatre millions de voix d'avancé oui à l'échelle nationale oui sauf que donc il arrive à emmen assez important le fait d'avoir dont celles légitimes surnom c'est la victoire rien du tout puisque le système électoral mais je dirais que c'est légal je sais c'est merci de me le dire mais légalement vraie raison mais on peut pas dire que c'est une élection volée quand on a quatre millions de voyages et alors c'est unique survolait pour hillary clinton quand elle a eu deux millions et demi j'ai pas dit ça j'ai dit on ne peut pas dire que c'est une élection volée ont dit non à vrai dire je veux dire quand on est élu automatiquement quand on est malheureux télépathie c'est bien survolé jeudi qu'il y avait non mais il y avait fraude est encore une fois au niveau n'en savait rien mais peut-être sais rien ben écoute et on va le voir et d'ailleurs les recours sont partis sur les quatre et cinq étages et les swing states parce que le reste et a pas eu de problèmes sur les quatre ou cinq états en tout cas je trouve hallucinant personnellement je suis très heureux d'être en france je suis hallucinant de voir que en amérique la porte est ouverte si pas attendre fraude avec ce côté où on peut voter sans carte d'identité on peut voter le jour même et puis attendez on peut au sont allés parler de deux côtés pardon des deux côtés oui mais pour le moment c'est drôle ça a joué que dans un côté il faut fait comme si ça existe il ya un soupçon et l'accusation oui et vous faites comme si c'était réglé il ya eu fraude mais il dit il alors qu'est ce qui vous permet de dire ça à rien je vais vous dire le changement des chiffres bien je vois là parce que c'est ça il a été expliqué plusieurs voix que si après que j'aime rhétorique trucks important si on se dit qu'on soit c'est parce que les électeurs démocrates ont plus peur de l'est de la poésie peut électeurs et que donc ils ont davantage voté parce que c'est pour ça que brydon et repasser devant parce que quand on a compté au début les gens qui venaient voter physiquement il y avait plus de réflexes qui était qui étaient contre le confinement et contre les précautions antico ville selon ce que disent être en plus c'est le mot d'ordre de trump et les démocrates ont été plus prudents ou plus peureux comme on veut mais ce peu importe ils ont voté et ferrand quand on dépouille les votes par correspondance mais jaro montebourg bayonne c'était d'une simplicité on veut dire qu'à citer à ignorer absolument tout vidéo non mais je mens s'est montrée séjour avec ordinaire attendez on a vu des buts on a vu 10 heures entre le mode le mode de scrutin a été validé par les juges est évaluée mais pas de gouvernement et pas les loups c'est pas du tout car il a pas l'air en pennsylvanie à philadelphie en pid ont demandé à philadelphie à ses papilles alfie ont demandé à entrer dans les bureaux de vote on leur a dit non non c'est fini allez-vous-en etc il y a eu vous savez quand ce sont des bulletins par la poste j'entends que donc les démocrates tricher les républicains jamais en tout cas en tout cas sur la grille à la paix les démocrates ont triché pour une raison très c'est maintenant regarder la loi américaine ils ont trois l'air vous n'en savez rien vous êtes un con ou quoi pourquoi je ne dis pas qu'ils n'ont pas triché vous êtes ils ont triché c'est comme quand les bulletins par la poste doivent être venue par la poste par son très bien qu'on peut faire simple n'importe quoi ouvrir les enveloppes changer buts doivent être vus par les deux parties sinon c'est illégal ça n'a pas été vue par les deux partenaires chaque étape il y aura une contestation et si on arrive à la contestation moi je ne dis pas que les républicains sur des petits angelots je suis simplement je dis simplement cce il y à eut consenti par nom par exemple non mais par comparaison avec un son enfant et son genou et on vient d'ailleurs il n'y jamais de mensonge alors il va encore mais c'est extraordinaire je vous prends très bien pourquoi [Musique] by day n'a pas fait campagne il n'est pas besoin de sortir son bunker là c'était très bien avec ce système des votes par correspondance j jeudi on sait la taxe est la conviction il dit mais il est comme tous les âges avant de penser à vide il est resté dans son bunker et c'est vrai qu'il avait pas il a pas de boulot voulez-vous que je vous donne la vie de nos internautes à qui on a proposé de série mais sur twitter trump at il tort de dénoncer une fraude électorale massive et bien c'est oui à 63% oui pourquoi ce refus répond plus sur les réseaux sociaux s'interroge tentant sur youtube on a l'impression qu'il a disparu de la sphère politique et des médias alors qu'il abritait souvent et qu'il se disait victorieux avant même le résultat alors il a quand même il s'est quand même exprimé aujourd'hui pour dire qu'il y avait de la fraude et qu' il avait besoin de soutien dire que trump fraude sans preuve ça relève du complotisme internet part dans tous les sens des choses très graves sont dites estime plus haut et puis un anonyme sur le figaro.fr mon intime conviction est que les démocrates ont triché et je ne suis pas pro trump pour autant et puis loix fois sur youtube le nombre de défenseurs de trump en france me fait peur c'est peut-être pour allusion entrée père coop vous possédiez la majorité dans les médias d'ailleurs je suis alors d'une majorité écrasante quand on voit la presse farfelu à mon avis d'accord c'est que le si c'était comme c'est comme ça depuis toujours commencer tout millions de voix par crois oui mais c'est parce qu'il veut dire que les placements la fois sous candidats battus et aux lycées devraient contester la ligue 2 sans elles le font pas 270 millions d'électeurs toutes les élections il y avait 15 millions de votes par correspondance au maximum au maximum il y avait là eu quatre villes s'y attendait mais les gens sont malades juste mais ça permet encore une fois vous de les remettre à temps est-ce que vous êtes ont diffusé un virus de covéa lors d'escales élections n importe quoi vous admettez au moins que le vote par correspondance pour être susceptible de fraude ou pas oui mais voilà mais c'est tout oui mais est-ce que j'en passe et voilà oui j'admets que ça peut mais vous vous dites c'est fait ils ont fraudé et ben je n'en sais rien et aux malheureux avec vous n'en savez la plainte qu'elle va commencer et on va voir soit là et d'ailleurs donald trump dans cette même déclaration de 10 hier soir minuit et demi heure de paris a dit ce sera à la justice de trancher une question à vous poser messieurs à vous qui êtes journaliste ou qu'il avait été longtemps est ce que à la place des patrons des grandes chaînes de télévision américaines qui ont arrêté la diffusion de la de la déclaration de donald trump en estimant qu'ils disaient des choses fausses est ce que vous auriez fait la même chose laurent joffrin non je pense pas soulagé par brand que l'exaspération monte chez les gens qui essayent de voir les choses comme elles sont et non pas comme trump dit qu'elles sont ou du 22 millièmes mensonge en immense à là ça suffit d'écouter est ce qu'il a il ya eu çà a été comptabilisé les mensonges factuelle de from ont été comptabilisés oui oui il y en a il ya 1,6 par jour c'est vrai que quand on est journaliste on dit ça suffit il ya mairie clinton et au bar habib hayden qui sont des anges de des monstres de données collectées est relatif non attendez tout est relatif je suis grande poste six fois par jour oui oui enfin c'est fait oui c'est non mais moi je regarde ce qu'il a fait et je regarde pas ce qu'il a dit simplement je vais vous dire une chose par rapport à la presse quand même moi j'ai trouvé ça et je suis contente vous aviez dit que vous ne riez pas censuré franchement alors on va quand même quand macron pas je ne sache pas que la presse le sens du a été peint ou ses énormes que trente nord il ne fait jamais il fait jamais un mensonge il est parfait une question constat est clair dans quelques minutes un langage et mensonge peut être pas juste un mot mais par rapport à la presse américaine quand même c'est à luzy dans la presse américaine qui quand même depuis avant 2016 a été mais vraiment mais à 99 5% mais violemment complètement en titre up qu'ils ont considéré dès le départ et vous le savez comme un usurpateur donc franchement j'espère abondant l'histoire qu'on a vu à chefs d'état quel qu'il soit on peut lui reprocher ce qu'on veut se faire traiter par les médias américains comme il s'est fait traiter mais dieu matin au soir et à vous c'est que il faut faire il faut être équitable entre le mensonge esm éléments semblent essayer d'en savais pas ce que ça a été approuvée mais attend de lire comment attendait il a commencé comme ça non il a commencé par dire le jour de l'investiture il y avait de quoi une centaine de milliers de personnes et quand on a filmé la faute et on en a compté on s'est aperçu que c'était alors la porte parole et ça c'est terry c'était le début du iv des mensonges terrible en attendant dès cette année c'est un seul exemple raconte que le que le bleu qu'avec de l'eau de javel on peut soigner là pas logées à du tout on l'a fait d'être grossier et riviane en remettant des fesses dans le tas mais vous avez bien mais de mauvaise foi alors je soutiens ce que ce café trump vous n'en parlez pas du tout comme cette presse n'en parle pas du tout jacques bonnaffé ce bel arrêt de mort à du bilan de donald trump mais malheureusement le temps nous manque pour cela il ya une dernière question elle est d'un anonyme sur lefigaro.fr mais elle est néanmoins intéressante et elle s'adresse à laurent joffrin monsieur joffrin accepterait-il un tel vote par correspondance en france mais ça n'existe pas en france aient été supprimés imaginons que oui et pour aller sur le stand by dane c'est pas ben laden qui a décidé qu'en retrait par correspondance et le système des américains mais aussi mais je laisse mes lots pré jury peu laurent joffrin vous avez des principes quand même ça vous dit ça mais là aussi il faut annuler cette élection selon lui bien sûr le vote par correspondance est un vote de fraude mais chez oui oui on peut faire ça merci beaucoup pour cet échange le vivant le train mais après ça me dit pierre sur youtube et on lui laissera le mot de la fin et ensuite il s'aligne que les votes par voie postale soit majoritairement démocrate ridicule ah oui effectivement peut-être pas pour la pour cette raison là mais enfin nous attendons donc toujours le résultat définitif de l'élection même si je vous disais en début d'émission joe biden est très proche maintenant cela juste du nombre nécessaire de grandeur pour être hayden gagne donc byden gagne ce qui me paraît il aura plus de 60 de sens on dit c'est clair est ce que mais c'est une question que je ne peux pas le rapport mais aulas peut-être guillaume roquette ou où laurent est ce que s'il y a deux plaintes de la part du clan de trump sur quatre ou cinq états est-ce que ça sur soi là les élèves à la nomination l'ont pas les élections mais est-ce qu'il faut attendre parce qu'il s'est passé en 2002 un client pleven dont il va là où the horizon est ce que c est suspensif est-ce que c'est substantif voilà non mais c'est suspensif jusqu'au 12 décembre pour jouer dans des sens parce que c'est là où il ya une guillotine et où les cours doivent donner leurs résultats et je les cours sont maintenant juste et pour parer taille ça peut remonter ont donc ça peut être un peu où la cour suprême accepte de se saisir de la question parce que bien sûr voilà puisque les grands et les grands électeurs ne votent pour la décision finale que à la mi décembre ce qui nous laisse un petit peu de temps revenons en france si vous le voulez bien et plus précisément à nos frontières emmanuel macron et et hier en déplacement à la frontière entre la france et l'espagne il a annoncé le déploiement de nouvelles forces de police et des douanes à nos frontières qui passerait de 2400 à 4000 800 personnes et il a annoncé aussi une réforme des accords de schengen vous savez ce sont ces accords qui régissent au niveau de l'union européenne ou en tout cas au niveau des membres de l'espace schengen la régulation de l'immigration on écoute je suis favorable et je porterai en ce sens des premières propositions au conseil de décembre à ce que nous refusions en profondeur schengen pour en réponse et l'organisation pour intensifier notre protection communes aux frontières avec une véritable police de sécurité aux frontières extérieures de l'espace en renforçant aussi l'intégration de nos règles et en réussissant à construire aussi un fonctionnement conjointe de nos ministres en charge justement de l'intérieur et de la sécurité pour que l'europe fonctionne de manière beaucoup plus intégrée sur ce sujet laurent joffrin c'est un tournant où c'est la réaffirmation de règles déjà connu c'est à dire c'est pas la france qui doit protéger ses frontières ces chaînes celles qu'on ne sait pas ce qu'il en soit votre fondation il ya deux manières de voir schengen ça veut dire qu'il ya des frontières extérieures à l'europe via la terre est un plus haut donc on peut circuler librement entre européens et où entre personnes qui sont entrés légalement en europe là il y aura une refondation consistant à dire maintenant il n'y a plus de rétablir les frontières nationales ce qu'on peut déjà faire d'ailleurs de manière transitoire mais la transition peut durer longtemps à l'intérieur de l'accord de schengen si vous lisez l'accord de schengen ouvriers que en cas d'atteinte à la sécurité nationale ou en cas de je suis plus que le terme fin d'urgences on a tout à fait le droit de rétablir ce qu'on a fait en france qu'au moment des attentats du bataclan on a fermé la frontière on peut fermer la frontière après il faut le faut le mettre en oeuvre ses formes fermer la frontière comme elle est très longue sur le plan terrestre en france il faudrait mettre des soldats tous les 10 mètres pour fermer vraiment oui là alors qu'il fermait sa ferme les points de passage et on peut passer à pied entre nous et ça m'est arrivé finalement ça donc voilà ça c'est une refondation nationale si vous voulez ou nationalistes comme on veut et il ya un autre fondation consiste à dire on maintient la libre circulation mais on renforce les contrôles extérieurs et contrairement à ce qu'on dit il faudrait faire justice d'un cliché quand même c'est pas si simple de rentrer en europe quand vous regardez vraiment quand vous regardez le d'abord le libellé de l'accord et puis le fonctionnement le vous pouvez pas rentrer à moins d'avoir un visa de touriste peut entrer mais c'est tout et vous pouvez pas venir par les transports en commun vous pouvez pas venir par le bateau peut pas bien par avion nous effrayer il faut passer par des bateaux clandestins merci à des canons en fait c'est comme ça que ça se passe en tout cas si c'était si simple de rentrer en europe pourquoi tous ces pauvres diables il reste met sur jean guy qui coule une fois sur deux ça ça donne des pilotes est mort est-ce que ça va ça va dans la bonne direction c'est ce que pense aux internautes un emmanuel macron va-t-il dans le bon sens on durcissant les contrôles aux frontières pour lutter contre le terrorisme oui à 80% estiment sur twitter ce qu'ils sont en train de suivre cette émission écoutée d'accord intéressante sérieux je suis content qu'il mène avec l'envoi des coûts l'amérique et qu'ils aient les frontières parce que rappelez vous quand même il ya pas si longtemps quand on disait qu'il y avait des frontières à la frontière française et des rats ont passé déjà pour un affreux réac comment parler les frontières il n'y a pas de frontières vive etc y compris pendant premier confinement où les frontières rester assez largement ouvertes dans l'eure mais bien sûr mais je parle d' avant même le quotidien des gens qui disaient peut-être qu il y aurait à rétablir à un moment donné frontières oulala ça c'était tout de suite à la droite d'adolphe hitler enfin c'était la réduction à 10 des roms qui arrivaient tout de suite mais peu plus plus important que ça c'est quand même quand on dit ah la la qu'est-ce que c'est difficile d'entrer dans l'europe des millions et des millions et des millions en tout cas des centaines de milliers de gens entrent et vous le savez très bien comme vous dites on peut bien bêtes des policiers à chaque dit m et franchement les voix de l'entrée dans l'europe enfin c'est une passoire non moi c'est ça pardon quand vous dites un bateau ils sont rentrés parce qu'ils avaient ils prétendaient un statut de réfugié mais il prétendait mais il n'avait ni papiers ni rien oui vous avez très bien le nombre de deux de ses employés que la même chose c'est pas la même chose c'est cesser de parler en particulier des réfugiés l'essai non mais laissez moi continuer le voleur vous parlez de réfugiés vous savez très bien comment ça ce sont des gens qui prétendent nos statuts je parle des jeux par des gens qui viennent en europe et on comprend des rois par revenir sur l'histoire des migrations elles sont là le problème c'est qu'il ya énormément de gens qui viennent sans papiers on le connaît pas le nombre évidemment par essence peut pas de molène le nombre de ceux qui viennent en revanche on va très très bien que c'est d'une facilité total on sait très bien que les lélés renvoi dans leur pays c'est 3 % à 4 % des gens et il y à un véritable problème qu'on l'a refusé de voir on était absolument fermer là dessus aujourd'hui on se dit ah oui peut-être des problèmes alors qu'on le vit pour le coc bidon le dis pour le terrorisme on le dit pour les attentats ont libre aux deux choses il n'empêche quand même que c'est embêtant mais un une nation sans frontières c'est quoi que veut dire pardon et je le dis en dehors même de tout pas une nation sans frontières pardon l'europe ce n'est pas une nation ils n'ont pas fait une nation l'europe c'est l'union européenne bruxelles et cetera ce n'est pas une nation l'europe le fait d'avoir abandonné ses frontières me par exem mauvaise image aux joncaux père dur mieux coopérer que se battre on a joué il vaut mieux coopérer et faire les choses pour de laisser entrer des millions de gens je reviens sur les événements récents wii qui a probablement déclenché cette mode c'est vrai les rations des manuels macron l'attentât à nice donc effectué par un tunisien entrés clandestinement en france pendant longtemps les journaux comme libération on dit mais non le l'immigration clandestine n'amène pas de terroristes ce serait une fête news aujourd'hui on est moins affirmatif monsieur je ne sais pas si on avait dit ça vous voyez ici bas mais dire que l'immigration font mouche à mener votre journal alors dire que l'immigration clandestine ne pouvait favoriser l'entrée terroristes étaient considérés comme abusifs par beaucoup oui j'aime mais attendait parce que il ya il ya de gauche pg caricaturé mais une gauche extrêmement favorable à l'ouverture des frontières et une autre gauche qui est plus réaliste en général c'est celle qui gouvernent qui fait qu'ils essayent c'est la vôtre et c'est la mienne et donc je considère effectivement il ya eu une série d'attentats terroristes qu'on mette des contrôles aux frontières me paraît pas anormale d'ailleurs on l'a déjà fait et c'est une mesure d'urgence qui est tout à fait justifié ils peuvent être justifiées mais il faut pas non plus être démagogique dans ce site dans ce truc là c'est pas parce que vous allez fermer entre guillemets les frontières j'avais tout à fait fermé que vous allez échapper aux attentats ça c'est une blague de dire ça regardez l'autriche il ya eu un attentat en autriche 4 mort à vienne l'autriche a pris des mesures anti immigration très très méfiant il ya deux trois ans bon ça n'a rien changé du tout il l'attentât a eu lieu de la même manière pour attendait pourquoi arrière easy pourquoi parce que numériquement les terroristes sont très dangereux ils sont très nuisibles tous égards mais ils sont assez peu nombreux enfin donc s'ils sont difficiles à repérer c'est pas des masses de gens qui arrivent c'est des individus déterminés qu'ils veulent commettre un crime c'est pour une police c'est très difficile et c'est pas forcément des mesures générales qui sont les plus efficaces les mesures les plus efficaces on le voit bien où il ya un attentat qui est déjouée par mois ce sont les moyens de renseignement les moyens de surveillance et les moyens d'arrestations qui sont données aux policiers dans l essentiel de la lutte contre le terrorisme l'ofce et j'en rêve où je le termine je termine ma péroraison si c'était vrai ce qu'ont dit les pays les plus répressifs devraient être ceux il ya le moins d'attentats logiquement les pays autoritaires sont ceux où il ya deux mois c'est pas vrai c'est pas vrai il ya des attentats en russie il ya des attentats en algérie il ya les attentats au pakistan il ya les attentats en turquie et les attentats en egypte il a autant sinon plus qu'en france et oui oui mais alors les faits et bien ne l'intéresse pas bien que d'habitude les faits n'auraient fait n'intéresse pas voir ça qui m'a mis une broche est il vain contre cette mauvaise fois répétées de laurent joffrin il me fait marrer il sait pas une image très vite mois elle a dit moi ces fours mais écoutez tout petit peu ça vous apprendra chaussures ça vous assure qu'il ya eu des atteintes en hongrie ou en pologne et bien moi pays terrible répressive et tous mais je vous ai donné d'autres exemples ab oui bien sûr vous parlez de l'egypte mais vous rigolez ou quoi donc les chiffres combien les frères musulmans par millions la chine la chine est en train de c'est terrifiant et d'ailleurs c'est très bien par la russie la chine non non nous restons sur les chiens la chaîne se limite à l'elysée une demande exactement et même massacré les musulmans de chine le manière absolument nauséabond rue mais d'abord à temps mais il devrait empêcher le taux attendez qu'ils ont des moyens et le fin mai qu'elle terrorisme par rapport à nous si vous calculez le nombre de la population chinoise est le nom de la place où française mais vous rigolez laurent joffrin veulent pas les talus attentat meurtrier à la proportion ça n'a rien à voir et on peut pas faire des statistiques sur les noms aussi plus le problème c'est pour revenir en france par dont le projet pour revenir en france il ya eu un angélisme extraordinaire non il se plaît à dire vous l'avez dit non il n'ya aucun rapport pas seulement vous je parle pas d'où il n'y a aucun rapport entre l'immigration et terrorisme mais les voix mais je les vois je ne sois pas avant c'est à dire une chose c'est stupide puisque une partie des terroristes viennent de l'étranger dans un rapport eh bien eh bien oui mais mais qui qui a là un qui n'a pas spécialement sa part dont vous faites semblant de croire c'est parce qu'il ya une gauche naïve qui peut exister des jeunes est pas tout comme vous voulez peu après qu'il ya des attentats mais c'est pas ça la raison la raison pourquoi il ya tant d'enfants courtois et ben parce que pour deux raisons soit 1 le pays attend la raison est devenu un symbole de la laïcité et donc la laïcité bons arrêts mais pas du tout arrêter je vous explique pourquoi vous mais si c'est que ces noms inutilement polémique moi c'est parce que vous avez bien lu beaucoup de l'intégrisme islamiste considère que c'est la france qui est le pays le plus laïc le plus farouche pas quoi enfin récréant et tout est compté et deuxièmement c'est un des rares pays à avoir envoyé des troupes loin en afghanistan en irak ou au mali pour combattre directement les terroristes donc le laxisme dont vous parlez n'existe pas en français attendant ce bateau on se bat en permanence il ya beaucoup de soldats français qui sont morts pour sa part je vais devoir dépasser à la rigolade je peux répondre aux je pense l'abri est ce que je prends la rigolade c'est juste vos arguments de poids lourds et qu'ils sont faux et ben c'est très simple c'est que justement je veux dire vienne vienne l'a jamais colonisé vienne n'a pas montré les caricatures de mahomet et ils ont eu un effet les pays de la corne et deuxièmement et deuxième sur tout mais j'ai très bien voir un peu plus enfants non parce qu'en france on a refusé de voir et la gauche ou la ive ou sociale démocrate ou tout ce que vous voulez dans la droite aussi enfin peu en sidération a refusé de voir regarder depuis quand même temps par les mosquées salafistes on a fermé combien de mosquées salafistes de by cop un devoir ou vers le milieu il faut voir ça je ne parlais pas du ballet la laïcité c'est pas ça je vous parle du mali parce que c'est les soldats français qui se bat là-bas oui et oui oui hé hé ben laden patagon oui mais ce n'est pas une question qu'est ce que ça a changé bouée avant mais ça a changé beaucoup de choses l'opération barcia n'avait pas le vendre assure barca qui n'avait rien fait au mali il est laurent josi m'a posé des questions précises l'opération barkallah commencé quand la présence du mavi 2013 non 2013 mohamed merah c'était quand en 2012 vous parlez de quoi là on est privé mais tous les attentats ne sont pas liées aux as je pense mais voilà je pense qu'on ne vous mettra pas forcément d'accord si ce n'est sûrement pour saluer l'initiative de figaro live qui retransmettra demain matin l'hommage sera aux alentours de 10h l'hommage aux victimes des attentats de nice et puis je laisse le dernier mot sur ce sujet à nos internautes qui sont comme vous d'opinions assez assez diverses le terrorisme est une problématique interne au sein de la population nous dit pierre sur twitter a dit ban considère qu'au contraire il faut revoir l'espace schengen et jean-paul sur lefigaro.fr le contrôle strict des frontières nous coûterait tellement d'argent que personne ne serait d'accord face à la note et chardons bleus rappellent pour s'en féliciter sur lefigaro.fr qu'est strause y vient de demander la suspension des accords de schengen le maire de nice qui était donc particulièrement touché par les derniers attentats voilà merci beaucoup une fois n'est pas coutume un petit peu d'auto promotion on est très fiers pourquoi ne pas vous le dire du dernier numéro du figaro magazine où nous avons demandé à des photographes amateurs célèbre du monde entier de nous passer de clichés et ça va de barack obama qu on est probablement les seuls dans le monde à mettre en une d'un magazine ce week-end à kate middleton en passant par françois fillon françois hollande est là présent aussi dans ce numéro linda mccartney plus des grands disparus car vous ne saviez pas forcément qu'emile zola ou delacroix était aussi des photographes merci beaucoup merci a vous de me le demande je vous offre ce numéro qui est bientôt collector est très bon week-end à tous niveaux [Musique]